Hráčská unie chce stížností k EU změnit přestupy
Text článku byl v souladu s podmínkami smlouvy s autorem článku, agenturou ČTK, ze systému vymazán.
Text článku byl v souladu s podmínkami smlouvy s autorem článku, agenturou ČTK, ze systému vymazán.
Komentáře mohou přidávat pouze registrovaní uživatelé. Jste-li již zaregistrován, přihlašte se vyplněním svého loginu a hesla vpravo nahoře na stránce.
Registrace nového uživatele
Komentáře (110)
Přidat komentářdobry napad,a dat po vzoru NHL platovy strop
NHL je jedna liga v jednom štáte ... tu sa bavíme o vela ligách v rôznych štátoch ktoré ešte medzi sebou navzájom hraju zápasy ... ako to nastavit?
*ve dvou státech
neni pravda hned uvod.. USA,Kanada . Tohle se v podstate tyka jen tech bohatsich tymu,prumerne a horsi nemaji stejne sanci zasahnout nijak. Je to na dlouhou rozpravu coz se mi ted uplne nechce,ale muze to pomoct,minimane k vyrovnani se LIgy Mistru.
No to je neuvěřitelně debilni myšlenka, co je na tom dobrý?
náhodou NHL má super prepracovaný systém ligy síce vo futbale neaplikovatelný ale je zaujímavý.
Mne prijde zamorsky system s platovymi stropy a sklepy totalne degradujici jakoukoliv dlouhodobou koncepci
Jak to myslis? Myslis to ze napr. Blackhawks musia po kazdom Stanley cupe pustit cca 4 hracov? Ved koncepciu maju rovnaku uz roky. Tak isto LA Kings nedavno vyhrali 2x a zeby menili koncepciu...nvm no. Ide o vyrovnanu sutaz, inac by proste nejaky investor nalial viac penazi do klubu a vyhraval by furt. V minulosti to tak aj bolo, ze Islanders vyhrali 4x, ptm Edmonton 5x, ptm mal Detroit nepomerne lepsi team nez zbytok. Teraz je to prave suboj manazerskych schopnosti a dlhodobych koncepcii(LA, Chicago, Boston, Pittsburgh, St.Louis), lebo hracov moze mat cca kazdy rovnako kvalitnych.
To právě není pravda. Protože hráči dané kvality dostanou všude stejně, mají výhodu kluby, které dokážou nabídnout něco navíc. Ne nadarmo se po změně systému vyšplhali nahoru 3 největší americká města, která před tím spíše hrála kulové (byť Rangers ještě ten titul chybí). Naopak šly do kytek dříve kvalitní týmy (třeba i z důvodu peněz) z periferie (Detroit, Devils)
Detroit urcite do kytek nesel,a tu periferii trosku nechapu v te souvislosti. Devils sli do kytek proto ze prave hrali urcitou dobu prim,ale uz nemysleli na budoucnost,nechali to stejny,a prosvihly to
Hoši hoši melete krávoviny. Koncepce haha jo určitá tam může být, ale v NHL je to hlavně o tom, že nejhorší teamy berou v draftu nejdřív, čili za dva tři roky si dokázalo Chicago, LA nabrat dobrý hráče, kteří se rozehráli a na tom těžej. Jejich vzestup není koncepční práce, ale dar z draftu na to pozor! Takže žblebt Jablinktona o tom, že každý může získat podobně kvalitní hráče je mimo a o penězích to taky není. Každej dobrej nováček zůstane v manšaftu cca 5 sezón. Přesně proto Chicago dominuje, 8 let zpátky to byl tragickej team a LA taky, jen vzpomínali na Wejna :D Pak k tomu Detroitu ty vaše nesmysle jsou uplně mimo realitu, jedna je v tom opět draft. Páč Detroit jako jeden z nejlepších teamu západu (nyní už východu) bral dlouho až mezi posledníma. Ti nepodepsali nikoho z prvních hodně dlouho. To se pak odrazí když tam krouží staříci a k nim nic moc kluci. Druhá věc sou ty peníze, krize na Detroit dolehla, ale ne na hokej. V Detroitu se fakt nešetří.
Ved to nikto nepopiera, ale nieje to jediny dôvod uspechu. Je to trochu komlexnejsie nez len draftova loteria. Pittsburgh draftoval Crosbyho, Malkina, Letanga + sa strieda kopec top hracov okolo nich, teraz napr. Kessel, a Stanley cup vyhrali v roku 2009 a Chicago 3x za poslednych 5 rokov a su to porovnatelne silne teami. Washington ma Backströma a dlhodobo najlepsieho strelca Ovechkina a kkt z nich. St.Louis je nabite hviezdami a po 1. kole playoff koncia kazdy rok. V San Jose je Thornton, Marleu, Pavelski, Couture a tak by som mohol spomenut este Rangers, Anahaim, Montreal, LA, Tampu a zopar dalsich co maju uplne top hracov aj z draftov a Stanley cup nevyhravaju. Jeden priklad za vsetky je Edmonton, maju 4x jednotku a je to jeden z najslabsich klubov NHL = bez dobreho manazera nemas sancu - urobit najutocnejsi team v lige (Chicago) nieje len o nazbierani top hracov, tych ma polka klubov NHL plnu prdel. Ano vsetci su z draftu a co? Urobit najlepsie braniaci klub(Kings,Bruins) tiez je o koncepcnej praci . Detroit je na dlhu debatu, ale nechce sa mi zas pisat kilometrove komentare...
jdete s tim do kelu...o cem ten FM pak bude?
Zruší hostování a Kalas a spol. si třeba nekopnou několik sezón za první tým, budou jen sedět na lavičce a postaví je, jen když se někdo zraní.
Tak je prodaj. K čemu vám je proboha 30 hráčů na hostování?
tak je to taková alternativa k absenci B týmů, respektive zápasy rezerv nemají praktickou úroveň. V zahraničí B týmy hrají normální nižší soutěže takže mají pro mladší hráče kvalitní prostor pro zlepšování, to v Anglii neplatí
CFC má sice 30 hráčů na hostování... Ale 12 z nich jsou odchovanci, dalších 14 dorazili za pár stovek tisíc či milionů jako teenageři a další 3 jako hráči pod 21 let.
I kdybychom brali jen těch 12 odchovanců, tak těm nedá juniorka absolutně nic. V Ačku je zas příliš velká konkurence. Takže jediná možnost je hostovačka nebo prodej s předkupním právem.
A minimálně 5 dalších hráčů půjde na hostovačku během dalšího roku. Takže se dostaneme na číslo 17 jen z odchovanců.
Ale jo, pro mladý kluky (tak do 20 let) určitě. Ale k čemu vám jsou na hostování Kalas, Marin, Delač, van Ginkel nebo Piazon, když se u vás nikdy pořádně nechytnou? Nebylo by lepší je prodat, než aby chodili každej rok na hostování?
Myslím, že Chelsea doufá, že se někde chytnou a pak je prodají za vyšší cenu nebo si je nechají. Když se jim momentálně moc nedaří, tak nemá cenu je prodávat.
Tak drží se protože se očekává že svou hodnotu navýší a prodají se nebo se z nich stanou hráči širšího kádru. Hostování je v tomhle ohledu výhodné pro všechny 3 strany, Chelsea vlastní hráče kteří se neustále zlepšují a zvyšují svou hodnotu, hráči se dostává zápasová minutáž a prakticky jistota zápasového vytížení a klub co má hráče na hostování dostane kvalitu za nízkou cenu
Já bych to rozdělil do skupin, aby to bylo srozumitelnější možná...
1) Drazí hráči, které asi nikdo moc chtít nebude při současném platu a formě. Tam bude patřit právě Delač, Marin, Rodriguez a Davila - prostě neukázali svůj talent, oni chtějí pobírat (asi slušný) plat a nechtějí rušit smlouvu. A Marina s jeho zraněními za nějakých 50k/w asi nikdo neriskne. Místo, aby byli v juniorce jdou na hostování, aby se jim nemusel platit celý plat.
2) Kalas, Piazon, Omeruo a další. Ti talent ukázali, ale ne dostatečně na úroveň CFC. Tam jde prostě o investici, kdy se čeká, až se cena zvýší a pak se prodají. Případně pokud by explodovali a dosáhli úrovně CFC, tak si je stáhneme a zařadíme do Ačka
3) Talenti pod 20 let - Mané, Pašalič + odchovanci a další. Ti přerostli akademii, která jim prostě nic nedá, ale potřebují herní praxi.
4) Van Ginkel a Moses - van Ginkel se po příchodu zranil a šel do ACM a následně do Stoke se rozehrát. Pokud mu to půjde, klidně může být příští rok u nás místo Mikela/Ramirese. Moses zase ukazuje, že by na to mohl mít, ale potřebujeme, aby se ještě posunul. Pokud by se jim to nepodařilo, tak je zpeněžíme.
5) Cuadrado - prodat ho okamžitě, tak za něj dostaneme nějakých 15 mega, tj velká ztráta. Jde na hostovačku a když se ukáže, tak ho příští rok prodáme. Asi ideální řešení.
Stejně jim mourek nedá ani cuchnout.
Jak jako myslíš, že se zvýší cena Kalasovi a Omeruovi, když budou pořád přešlapovat v Champu? obvzvlášť u defenzivních hráčů to budou naprosto zanedbatelný částky a šance, že se někdy dostanou do áčka Chelsea je naprosto nulová..
U defenzivních hráčů na druhou stranu vrchol přichází později. Málokdo se vyšvihne před 22 lety. A jak mu naroste cena? Stačí, aby se stal oporou v champu, s týmem postoupil do PL a hrál rok v základu v PL. Pokud bude hrát dobře, cena půjde nahoru.
tak podobna konkurencia ako v Chelsea je vo vsetkych top kluboch, cize v podstate tvrdis ze Kalas ma "naprosto nulovu" sancu hrat v top klube... ta sanca nieje velka ale naprosto nulova urcite ne, jak pise Talker, ked bude makat jak hovado kludne v 26 rokoch moze vystrelit na top hraca a hrat 5 rokov v CFC zaklad.
zas bych to nehnal do extrémů
Tak Otamendi se stal TOP hráčem ve 26ti letech....
Cahill hrál do 26ti v regionálním klubu. Mertesacker hrál do 27mi ve Werderu. Koscielny hrál do 25 druhou francouzskou. Dante hrál do 25 v Belgii a do Bayernu šel ve 28 letech...
Těch příkladů je prostě dost.
Tak jasně že stát se může cokoliv, ale zrovna Kalas by mě dost překvapil kdyby se stal top stoperem a ještě k tomu u nás
TOP stoperem se podle mého taky nestane. Ale má na to být prvním náhradníkem nebo si i vybojovat základ v nějakém průměrném klubu z TOP ligy.
Tak nulovou šanci v top klubu hrát nemá(i když je hodně malá), ale šance, že by se po dalších cca 3 letech na hostováních dostal do Chelsea je podle mě nulová je a když náhodou jo, tak to zas bude někam do role 4. stopera.
Zase si nemyslím, že by Kalas a Omeruo byli horší než ten obránce, kterého jste koupili a jehož jméno si ani nepamatují.
Tak je otázka, jestli není lepší je poslat na hostovačku, než aby dělali čtvrtého někde na tribuně.
Takhle si naběhnout
teď tu naběhne 20 jejich fandů a napíšou tu 20 různých elaborátů o tom, jak je to strašně výhodný pro ty hráče..
Teda takhle: zrušit hostování je samozřejmě píčovina, ale měl by se udělat nějakej limit na počet hráčů, který můžou bejt na hostování.
Nevidím důvod, proč to dělat...
Spíš normálně přestoupí tam, kde budou hrát nebo aspoň mít šanci hrát.
však teďka podepsal s Chelsea novou smlouvu, takže nešťastný asi nebude. Takto mu Chelsea umožní najít si klub který svou kvalitou odpovídá jeho kvalitám a když se zlepší, dostane se hned o level výš....
Zrušit hstování?
Za současného nevedení Fifa, to nikdy neprojde
Takže hráč podepíše smlouvu na 5 let a je tím zotročován? Vždyť se tak sám rozhodnul. Nějak nechápu z toho vyjádření pointu.
Taky nechápu zrušení hostovaček. Vždyť s ní musí souhlasit sám hráč a právě pro ty řadové, průměrné hráče je to šance jít někam jinam, ukázat se tam a hrát a porvat se o pozici a lepší šanci.
A jediným, komu pomůže omezení přestupových částek jsou velkokluby, které budou moci nabídnout vyšší platy. Naopak průměrné kluby budou mít problémy, protože některé to vyloženě živí a prodejem 1-2 hráčů každý rok zalepí rozpočet, bez kterého by jim zdrhla půlka kádru.
Tohle mi přijde jako kreténství.
Pár vět vytržených z kontextu. Kdyby alespon ti kreténi dali odkaz na konkrétní článek, kde budou veškeré informace.
ČTK
Cital som anglicky clanok, tento prelozeny paskvil ma hodnotu 7 korun...
představte si, jak by Chelsea měla široký kádr, kdyby zrušili možnost hostování
Tak to by šlo vyřešit taky. Roman by koupil Vitesse a tuším Mallorcu (o té se psalo) a každoročně by se mezi těmi týmy přeprodávali hráči za nulu.
Sám se divím, že to Roman už neudělal a nevytvořil si tak přímou návaznost z Belgie, přes Holandsko a Španělsko do CFC.
Případně by se prodali ti hráči s předkupním právem. Prodali by se za 3 miliony a výkupní cena by byla 2 miliony (cena za hostovačku).
ta de facto většina těch hráčů hraje nebo má hrát za rezervu, jinak celkově zrušení hostovaček mi příjde jako nesmysl
To by ale musela mít soutěž rezerv nějakou úroveň... Ten systém v Anglii je prostě o hovně.
já bych nic neměnil, jenom bych zavedl platový strop... každý zápas by byl o to zajímavější a měl svůj náboj
V Anglii by to ještě šlo. Ty podmínky jsou relativně "vyrovnané" - všechny kluby mají přes 100 mega, což je cca 1/4 rozpočtu toho nejbohatšího.
Ale jak bys ho zavedl ve Španělsku, kde má půlka klubů sotva 1/10 financí těch TOP týmů? Ve chvíli, kdy máš 10 týmů s 50 miliony eur a méně a dalších 5-6 má pod 100 mega a pak 2 kluby, které mají 500 mega+, tak jak určíš platový strop? Pokud to dáš nad 50 mega, tak tam 16 klubů stejně nedosáhne. Pokud to dáš pod 50 mega, tak co bude Real dělat s dalšími 500 miliony, které ročně vyprodukuje?
tam nejde o to, kolik ročně vyprodukují... holt budou mít nadbytek a peníze vloží do jiných věcí, tam jde o to, že platový strop by určil, kolik hráčů top kvalit si můžeš dovolit a zároveň, kolik hráčů je ochotných hrát doopravdy za ten klub, aniž by se dožadovali vyšších plat. podmínek
to že se ostatní kluby, které nemají takové výnosy, tomu stropu nepřiblíží, neboť žijou skromně, to nehraje roli, ale celkově to vyrovná kvalitu všech lig po celém světě
každopádně zavést to jen v jedné lize a následně se stále zapojovat do ligy mistrů by byl nesmysl... je to jen idea
jakože by to bylo nastaveno globálně stejně nebo třeba v Anglii by ten strop byl výš než třeba v Německu? Tak to by stačilo aby se na tom domluvilo těch pár top klubů, ale zbytek fotbalového světa by si toho ani nevšimnul
na to jsem reagovel dole v článku
" strop odpovídající platovým podmínkám v daném státě/lize "
na druhou stranu.. nevíš, kdo ten menší klub koupí a jak se zvedne, když strop, tak pro všechny
No to mi přijde dost limitující. Platový průměr v PL je o dost vyšší než v jakékoliv jiné zemi a nedovedu si představit reakci PSG,Bayernu nebo třeba i Barci s Realem že nemohou mít tolik hvězd protože se nevlezou do rozpočtu, ale kluby z Anglie si to dovolit mohou.
tady jsem našel tabulku z minulého roku(letos se to určitě v PL ještě mnohem zvedlo), aspoň orientačně: http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2014/11/15/1416054063725_wps_10_NEW_WAGES_income_jpg.jpg
Jenže to je problém. Ve chvíli, kdy ho položíš vysoko, tak prostě nebude prakticky nikoho limitovat. Když ho dáš nízko, tak to "extrémně znevýhodní" ty velké kluby.
tak je to jediný způsob, jinak bude cena hráčů stále stoupat, až se rozhodnou zrušit celou FFP
Pokud nějaký strop, tak třeba na 60% příjmů. Tj ne fixní, ale plovoucí, který bude určován finančními možnostmi jednotlivých klubů.
tak to by zas moc nepomohlo té atraktivitě o kterou se Infernoqt snaží, to by akorát upevnilo postavení bohatých
to je ale blbost
#pray#for#refugees
nicméně si stojím za rozhodnutím, že FFP jako taková je o ničem a celou situaci, kde přeplácení hráčů stojí velké částy, vyřeší tím, že zavedou platový strop odpovídající platovým podmínkám v daném státě/lize
celková šířka kádru může obashovat kolik, 40 hráčů? tak platový strop by mohl být počet hráčů x 60, kde se předpokládá, že vyjde na každého hráče 60k liber týdně... pak ať si to kluby poskládají, jak chtějí
někdo bude mít chtět minimum (18 hráčů) za extrémní peníze, neboť pochybuju, že by top hráči přistoupili na nižší platy, jiní si sekládají velkou soupisku z dobře laděných hráčů... bylo by to zajímavý
To číslo ti moc nevychází, neb tak, jak to píšeš, by byl strop 130 milionů liber. Od boku bych tipnul, že v rámci PL to nemá vůbec nikdo.
pfff, kdybys mohl dát 60k na hráče, to by dalo 2400k týdně do 40hráčů, což by se dalo rozdělit i na 1200 pro 20 hráčů, a to je 120k na hráče
teda těch 2400, co bys dal do 40, bys posléze dal do 20, to dá těch 120 na hráče
Do téhle částky se ti vejdou ale všechny kluby v současnosti.
A pokud ne, tak tam bude rozdíl v řádu pár milionů či méně.
to je možné, já si nejsem jistej, proto to pálím z hlavy, samozřejmě jsem uvedl vyšší částku, abychom byli schopni se domluvit na nějaké srozumitelné
na druhou stranu pálím vyšší, protože odvozuju od našich platů
Tak ta tvoje částka je cca 130 milionů liber. Což je cca rozpočet 2/3 klubů. Pokud bys to chtěl zavést, tak by se ta částka měla pohybovat níže, třeba kolem 70-80 milionů liber na klub.
Nechapu ten problem s platovym stropem. Zavede se napr. 70 mil eur tydne, kapacita na soupisce 25 mist. V zapasech by mohli nastopit navic hraci do 20let a odchovanci do 21 let, maximalni pocet hracu na hostovani 11. Ten strop by byl pro vsechny tymy na svete s ruznou ekonomicko situaci.
Zavedl bych draft aby liga byla vyrovnanější aby v takovém německu nebo i španělsku měly týmy větší šanci s mladíky potrápit favority
jaký draft? oni si v mládei vychovajú hráča a potom im ho niekto draftne? Tieto severoamerické výnálezy nechajte tak....tam funguju vo futbale je odjakživva ten systém postavený uplne inak ....futbalové kluby su daleko rozsiahlejšie organizcáie ako kluby NHL,NBA,NFL
38. pro Kapitalismus
Spíš by měli zrušit tak zbytečnou organizaci, jako je FIFPro
Pokud by taková věc byla zavedena, tak:
1. By to hodně zasáhlo menší kluby, které nejsou "snem" všech fotbalistů. Naopak ty opravdové globální velkokluby by byly ještě daleko silnější.
2. Okamžitě by se měla zavést i obrácená praxe, že by kluby mohly hráčům rušit jejich smlouvy. A v tomhle případě bych byl zvědavý na tyhle špeklanty. Hráči, kteří někde podepsali tučné smlouvy, ale hrají pod psa, by najednou byli úplně bez příjmů. Však to přece nejsou oroci, ale lidé, ne?
Můj názor je ten, že právě hráči mají ze současného ekonomického modelu fotbalu zdaleka nejvíc peněz. Ti na trh nenesou svojí vlastní kůži, protože prachy vždycky dostanou. Mají nulové riziko "podnikání". Naopak kluby musejí o svoje peníze často tvrdě bojovat a nemálo z nich je v mínusu a na svůj chod si musejí půjčovat. Tam je riziko "podnikání" vysoké.
jsou to prostitutky, kterým zchátrá tělo i mysl (viz. Limberský)
Omezit, zakázat, regulovat... nasrat!
trochu se to vymklo, když Klinsman bral 3tis liber mesicne a bylo to moc a najednou to jsou miliony tydne
Nějaké změny potřeba jsou, ale toto je blbost.
To sa mi nejak nezda,hrac by si postavil hlavu a napriek zmluve prestupil do vacsieho klubu zadarmo?Podla mna je momentalny system dobry akurat by mali dostavat ovela vacsie porcie z prestupov kluby co hraca vychovali.Je skoda pre futbal ak hraci co vysedavaju v Anglicku na lavicke by mohli robit radost ludom napriklad v Portugalskej lige a boli by tam hviezdy.A to sa nezmeni kym nezacnu peniaze prudit spravodlivejsie aj ku klubom co "vyrabaju" a nie len kseftuju s hracmi.
Dovedu si představit, že bych s něčím takovým i souhlasil. Ale pouze za jedné podmínky. A to sice, že kluby budou moci na hodinu propustit hráče pro nadbytečnost, nedostatečně kvalitní výkony, atd. s minimálním odstupným (např. ve výši 1 nebo 2 platů dle zvyklostí v dané zemi).
Sledování komentářů
Chcete-li se rychle dovědět o nových komentářích k tomuto článku, přidejte si jej ke svým sledovaným. Upozornění na nové komentáře pak najdete ve svém osobním boxu Můj EuroFotbal v pravé části hlavičky webu.
Sledovat komentáře mohou pouze registrovaní uživatelé.
Nový komentář
Komentáře mohou přidávat pouze registrovaní uživatelé. Jste-li již zaregistrován, přihlašte se vyplněním svého loginu a hesla vpravo nahoře na stránce. Nahlásit nelegální obsah můžete zde.
Registrace nového uživatele