Poslanci se obrátili na UEFA, žádají vyřazení Běloruska z kvalifikace ME
Text článku byl v souladu s podmínkami smlouvy s autorem článku, agenturou ČTK, ze systému vymazán.
Text článku byl v souladu s podmínkami smlouvy s autorem článku, agenturou ČTK, ze systému vymazán.
Komentáře mohou přidávat pouze registrovaní uživatelé. Jste-li již zaregistrován, přihlašte se vyplněním svého loginu a hesla vpravo nahoře na stránce.
Registrace nového uživatele
Komentáře (1414)
Přidat komentář"Rusko i Bělorusko byly vloni po zahájení ruské invaze na Ukrajinu vyloučeny ze všech soutěží UEFA i FIFA."
To není pravda, Bělorusko narozdíl od jiných svazů např. hokeje nikdo ve fotbale nevyloučil, normálně odehráli celou LN a kluby naskočily do předkol.
Rusko
Já myslel, že se tu bude diskutovat a on hned 3. příspěvek na úrovni Farmy zvířat.
VOLBY DO POSLANECKÉ SNĚMOVMY 2025
Začneme obligátní tipovačkou:
1. ANO - 30.66%
2. SPOLU - 20.14%
3. STAN - 11.98%
4. SPD - 10.56%
5. Piráti - 7.99%
6. STAČILO - 7.16%
7. MOTORISTÉ - 4.89%
8. Přísaha - 2.77%
Osobní preference: Levice
1. ANO 28%
2. Spolu 25%
3. SPD 12%
4. STAN 10%
5. Piráti 9%
6. Stačilo 4,9%
7. Motoristé 4,4%
1. ANO - 30.66%
2. SPOLU - 17.14%
3. SPD - 13.56%
4. STAN - 11.38%
5. MOTORISTÉ -7.89%
6. STAČILO - 7.16%
7. Piráti - 6.99%
8. Přísaha - 2.77%
Osobní preference: Pravicovy konzervatismus.
Ahaa , takže by si volil stranu Levice?
Ja by som ju volil kebyže som Ćech. Jediná ľavicová strana s Kruhom v Česku
ANO - 27,56%
Spolu -22,11 %
SPD - 13,6%
STAN - 13,2%
Piráti - 9,5 %
Motoristé - 6,1%
Stačilo - 4,99 %
Přísaha - 1,1%
ANO: 30
SPOLU: 22
SPD: 10
Piráti: 10
STAN: 9
Motoristé: 5.5
Stačilo: 4.5
Přísaha: 1.5
...
1. Stačilo! 1968%
2. ANO 666%
3. Pirati 420%
4. SPD 88%
Ještě ODS 90%
Kdyby tam ještě byl Klaus, viděl bych to na 4 %.
+ chybí Motoristi 238 %
Pokud se neobjeví další kauzy (ale ony se objeví), tak:
ANO cca 29
SPOLU cca 22
STAN cca 12
SPD cca 10
Piráti cca 9
STAČILO a spol. 4,9999999999999999999
Osobní preference: žena, do 35 let, nymfomanka, finančně nenáročná
Nymfomanku bych nechtěl ani za všechny prachy světa
ANO 31
SPOLU 19
SPD 13
STAN 10
PIRÁTI 10
MOTORISTÉ 6
Nymfomanka je dobrá tak na první dva týdny, pak je to čiré peklo.
Stačilo
1. ANO - 28%
2. SPOLU - 25%
3. STAN - 13%
4. Piráti - 11%
5. SPD - 8%
6. STAČILO -4,9%
7. MOTORISTÉ - 4.9%
8. Přísaha - 2%
Osobní preference: nejsem kokot, abych volil levici
Takže budeš volit organizovaný zločin? Nebo jak tomu mám rozumět?
V tvém vidění politického světa asi ano
Dozimetr, kampelička, Bitcoinová kauza. Nic? Jsi s tím v pohodě?
V jeho vidění světa to neexistuje.
Z tvých příspěvků usuzuji, že budeš asi dobrý hlupák
Nejsem, netvářím se, že je vše ok. Ale pořád lepší než vyjebaní komunisti, pitomio a jeho parta nebo Andy Bureš
To to hoď snad radši Pirátům než organizovanému zločinu
Děkuji za radu
ANO: 29
SPOLU: 24
SPD: 11
STAN: 11
Piráti: 11
Moto: 5.2
STAČILO: 4.8
1. ANO 30%
2. SPOLU 21%
3. STAN 11%
4. SPD 11%
5. Piráti 10%
6. Stačilo 6%
7. Motoristé 4%
Vládnout bude ANO+SPD menšinově s tolerancí Stačilo
To bych si to sel asi hodit kdyby byli ve vládě takovy extrémní kokoti
Tak, kdo z vás viděl včerejší debatu k zahraniční politice? Na stranu jednu, bylo to lepší než jsem čekal od Turka a Vondráčka, na stranu druhou, vize Foldynu a Za orálka ve vládě dneska ráno způsobila, že ten strom podél cesty, kde jsem jel 100km/h, vypadal kurevský lákavě.
Zaorálek a Foldyna to je vyloženě masakr.
Si udělej fact checking toho, co Turek tvrdil a zjistíš, že to lepší nebylo. Vždyť on kecal snad v každém tvrzení, co vypustil.
Ty budeš asi jeho věrný fanoušek, co?
Jsem. Jeste roky pred jeho vstupem do politiky.
I když je někdo tvoje modla, tak bys neměl od něj vše přebírat bez ověření.
Čím tě tak uchvátil, jestli se můžu zeptat?
Shoduje se tak na 80 % s mým viděním světa. Ikdyz on je vic liberalnejsi nez ja.
A on byl výrazněji veřejně aktivní před vstupem do politiky? Nebo jak jsi zjistil jeho vidění světa?
Jak se koukáš třeba na to jeho podnikání se zappery? Věříš mu, že byl jen bílý kůň a neměl s tím nic společného?
Kdyby jste si mohli vybrat, měli by jste radši ve sněmovně, bez podílení na vládě, Stačilo nebo Motoristy? Měnila by se vaše odpověď, kdyby byla jistota, že ten, co se tam dostane, bude ve vládě?
Stačilo, lebo motoristi sú faškovia, stačilo sa aspoň hrá na ľavicu.
Motoristy. Mrdky komunistické už nikdy, to už opravdu stačilo.
Víceméně souhlas. A hlavně NE Fialu s Rakušanem
Jestli po Dozimetru jeste nekdo muze volit Rakušana a spol, tak si zaslouzime dalsi válku.
dozimetr je jen korupcni kauza, kterou maji krome Piratu vsichni.. to opravdu neni nic, co by mohlo do budoucna ohrozit fungovani CR.. narozdil od vystoupeni z EU a NATO
Tak me daleko vic ohrožuje cíleně dosazeni ministra vnitra, pro to, aby se mohlo v poklidu krást.
Ikdyby celá opozice chtěla vystoupit z EU a NATOa, tak je to nereálné během dalších 4 let. Takže jde čistě jen o strašení "demokratu".
Vystoupit z NATO chce mozna tak Stacilo. Jinak je NATO stejne uplne k ničemu, kdyby se něco stalo, tak nám nikdo nepomůže.
Vystoupit z EU by mel chtít kazdej člověk s mozkem.
Ta vole
Asi nesouhlasím úplně se vším, ale cítím potřebu ti dát aspoň nějakou podporu.
Já doufal, že tu bude nějaká diskuze o politice, ale lidi už fakt jedou na úrovni první signální a dál se neodvažují. Smutné, kam to tu dospělo.
NATO zatím funguje jako určitý strašák, takže bych nad ním hůl nelámal. Vystoupení z EU je prakticky nereálné. Ale mohli bychom se zamyslet, co od toho vlastně sami můžeme chtít a pak to začít tlačit. Pořád lepší než jen jestli ano, nebo ne.
Vlastně mě zaujalo vyjádření Orbána, když se ho ptali, proč Maďarsko nevystoupí z EU. Odpověděl, že o tom přemýšleli a vyšlo jim, že se jim to nevyplatí.
Nejhorší je to rozleptávání veřejných rozpočtů, tam utíká tolik peněz pryč, že to je hanba nejvyšší. To se ale vlastně ani moc neřeší. Přitom ty schodky rozpočtů snad musí chápat i slabomyslný, že to je na úkor našich potomků. Ale je to marný, je to marný,...
NATO fungovalo jako strasak, dokud na nej Rusaci nezacali utocit. Ted uz je i Rusakum jasny, ze je to jen "strasak". Kdysi ve filmu Team America vystihli EU a i NATO defakto - https://www.youtube.com/watch?v=5TEvacFETvM.
Or else..
A jinak lidi strasne otupeli a zhloupli. Fakt neuveritelne. Protoze se na ne vali denne tuny informaci a jsou prehlceni. Muzou za to primarne soc site. Pak neni divu, ze na ty floskule, ze jsme fasouni a ze jde o demokracii, fakt veri.
Jj, a na závěr se pochvalně poplácej po zádech
A ta pochvala je kde?
no ze hrib nevedel o nicem na tom dopravnim podniku, tomu moc neverim
Vážně je pro tebe korupční kauza horší věc než válka? Radši budu za 4 roky řešit znova dozimetr a bitcoiny, než abych řešil, že se nemáme jak bránit proti Rusákům.
A Rakušan nejak zabrání potenciální válce?
Minimálně nebude chtít vystupovat z NATO a naopak zvýší výdaje na obranu
Vystupovat z NATO nebude nikdo. Ani kdybys tam mel 200 poslanců Stacilo. Jsou to žvásty.
A uvědomujes si, ze ty penize na zbrojení zaprvé nemáme a zadruhé ani nevíme, na co je pouzit?
Podle mě podceňuješ, čeho jsou Okamura a Konečná schopni.
Ne, to ty a "demokrati" to precenujete. A oni tim strasi úmyslně, aby dostali na svoji stranu idioty.
A pak si ty idioty budou potřebovat pojistit i na příští volby, takže se na ten program nevykašlou. Protože kdyby byli 4 roky ve vládě, ale neprosadili si to svoje referendum, tak by se ti idioti naštvali a přesunuli k jiným extrémistům.
Ked su to zvasty preco to maju v programe? Zvysit vydaj na obrnu ak sa to bude vyrabat v CZ nie je zla vec.
Protoze proc by nemeli? Vzdyt jim jde o hlasy volicu. Programy jsou doslova toaletni papir a to jakekoliv strany.
Bacha nato, nie kazdy pouziva sluby aby dostal volicov. Niekto to mysli vazne alebo aby sa dostal k moci a potom zacal riesit vacsie svinstva.
Problem nie su sluby alebo program ale osoba ktora to hlasa. Je velmi dvolezite odhadnut cloveka a dat si pozor co sa z neho moze stat. Pripadne ho vcas zastavit ked uz sa zacne krystalizovat.
Presne tak. A ti tzv. demokrati jsou totalni stoka.
Motoristy, ostatně je volit budu. A hlavně proto, ze verim tomu, ze pokud se tam dostanou, tak se budou na vládě podílet.
To asi jo no, ti půjdou s každým
Což by tak nejak melo bejt zamerem, kdyz chceš bejt zvolenej. A ne sedět roky v opozici a jen brát prachy.
Jak pro koho no, taky to můžeš podat tak, že se chcou za každou cenu dostat ke korytu, což pro mě není nic chvályhodného. BTW i v opozici můžeš pracovat
Klidně si vol svoje politiky pro to, aby meli minimální vliv. Ja chci naopak ty svoje, aby meli vliv velký.
Ovšem, motoristé jsou strana, která má obrovský vliv.
?
tak to si turek vybral v europarlamentu paradni frakci s obrovskym vlivem
A co si jako mel vybrat?
něco, kde nebude s minimálním vlivem sedět roky v opozici a jen brát prachy??
Tak znova - co si mel vybrat?
však dobrý, Klidně si vol svoje politiky pro to, aby meli minimální vliv. Ja chci naopak ty svoje, aby meli vliv velký.
A souvislost?
https://youtu.be/JusgkzGjLqE?si=cSDE_B0QWxWC3N8A
samozřejmě motoristy, stačilo nemá existovat. Komouši nemají vůbec mít možnost kandidovat
trololo
Stačilo je čirý zlo.
Tady bych opravdu neváhal.
Tu vymlevou píču Konečnou nikdy
Souhlasím, ale mně normálně asi víc vadí Maláčová, ten její arogantní úsměv, když si myslí, že někoho dostala, to mě vždycky tak strašně nasere
Maláčová je podobná kunda, ale konečná v tomto nemá konkurenci
motoristy
Motoristy, to je snad jasné
Ale ani ty ideálně ne
Tak podle poslednich pruzkumu by stacilo mohlo pod 5 %
Ja si doma nechal akorat 2 listky .. spolu a starosty .. sice po tefh kauzach je mi z politiky uz na bliti… ovsem stacilo, SPD a Ano letelo ihned do kose i u manzelky
ta ale jako vzdy k volbam jit nechce ze nevi koho
Ja jeste dokážu pochopit, ze nekdo z naivity, neznalosti, nebo klidně toho, ze je levicak voli Piráty. Ale ze je nekdo schopnej volit doslova organizovaný zločin a jeste se považovat za lepšího člověka..
A koho budes volit ty ? Jen at si udelam nazor jaka strana je ta spravedliva, spravna, cista … babis zmrd, okamura , konečná totalitní svine a extremisti… turek absolutni klaun…
Fiala - kampelička, Rakušan - dozimetr. O bitcoinové kauze (Don Pablo, Evička uklízečka) se raději ani nezmiňuji. Tohle jako fakt chceš volit?
Sdílím názor manželky
Ale hodit to Fialovi s Rakušanem? 
A komu ? Okamurovi, Konecne nebo Babisovi ?
Házet svůj hlas organizovanému zločinu prostě nebudu.
Takže nejdeš k volbám? Taky možnost.
I to je možnost
Fiala je organizovanej zlocin?
A Rakušan je namočeném v dozimetru nebo jen člověk z jeho strany?
Rakušan: Šifrovaný telefon měly mé děti mezi hračkami.
Možná naivně, ale věřím, že bude vysoká volební účast a že lidi většinově nepodlehnou narativu, že se mají špatně. Snad to obdobně dopadne jako minule a ty zk***** za**** komouši dostanou 4,99%. Sice tahle vláda není ideální, ale, co se týká zahraniční politky, tak se nedá říct půl slova. Mrazí mě jen při pomyšlení, že bychom šli podobnou cestou jako Slovensko, Maďarsko a nebo pokud by se AB chystal plnit volební program, tak cestou Řecka. Mně by nevadila občasná vláda levičáků (tím rozhhodně nemyslím komouše), ale naše republika momentálně podle mě potřebuje, aby co nejvíc lidí pochopilo, že si za svoje životy a jeho kvalitu nesou zodpovědnost sami a že je nutné vždycky nejdřív koukat tam.
Ja zas pevne verim, ze lidi nepodlehnou narativu, ze jde o "demokracii, svobodu, západ atd". Kdo věří těmhle floskulim, je idiot.
Ja nevěřil, ze tohle na někoho funguje, ale evidentně jo..
Taky věřím, že volební účast bude vysoká, myslím, že Fiala nasral opravdu hodně lidí
to si nemyslim, dyt je to spis figurka pro zahr, politiku, vladu ridi Stanjura
a čím třeba? co vlasntě se děje tak špatného?
slyším pořád jak vláda stojí za hovno, ale důvody už tolik ne
V krátkosti. Absolutní nesplnění volebních slibů, už si nevzpominas na Fialu? Daně zvyšovat nebudeme
Směšná důchodová reforma. Migrační pakt 
Defacto podpora Green dealu 
kampelička, dozimetr,bitcoinova kauza a tak dále a tak dále. Svepravny člověk prostě Fialu s Rakušanem volit nemůže. Bohužel i zde na EuroFotbalu vidíme, že nesvéprávných lidí je mezi námi opravdu hodně
Nesvéprávných lidí je v ČR opravdu dost no
zato pan Babis je cisty jako kristal a vzor pro vsechny slusne lidi
Ten by žádným kauzám a praní špinavých peněz nepřihlížel, ale poctivě by to sám odpracoval.
O Babišovi jsem v komentáři neřekl ani slovo. Nechovej se jak Fiala, Rakušan, Decroix, Kupka či ta kunda z obrany. Nepodsouvej mi něco, i čem jsem vůbec nemluvil
takze to hazis komancum nacelniku ?
Vůbec nevím,komu to hodím. Upřímně nemám favorita. Ale určitě to nebude SPOLU
Nebude to ani STAČILO.
A český Samurai je zlý politík?
A nejaký Rajchel turek tiež nie sú dobrý? Nemám moc moc prehľad o ČR.... Viem že terajšia smotánka tam nakupeje predražené us hračky, sama kauza, ale aj Babiš mal kauzu... Ja tiež neviem koho by som teraz u nás volil
Ta "kunda" z obrany je nejlepší ministryně obrany možná v dějinách.
A kdo že má být teda lepší?
U Motoristů a Stalinistů, chci říct Stačilistů, bude důležitý, kolik dokážou přetáhnout voličů jak sobě navzájem, tak od Přísahy, která na postup nemá šanci, ale může mít klidně 2,5-3% podporu. Myslím, že ti budou víc inklinovat k Motoristům.
Já osobně vůbec nevím, koho budu volit. 25 let volím všude ODS, abych si za to po třech měsících nafackoval, a v dalších volbách jim to hodil znovu
Myslím, že bych měl začít hledat nějakou změnu.
Za poslední odstavec
Organizovaný zločin by neměl volit nikdo
Ja porad cekam koho volis ty .. tipuji křišťálového Burese
Upřímně ANO to nehodím jen kvůli Babišovi. Kdyby se stáhnul do ústraní a předseda byl třeba Havlíček, tak jim to asi hodím. Hele, zatím nevím, serou mě všichni, ale SPOLU suverénně nejvíc.
takze bys klidne volil organizovany zlocin?
Drž hubu Gucci
Neskutečný tupec
Ale bez Babiše by se byli sotva na číslech přísahy
dolare pls
A uvědomujes si, ze jsi za těch 25 let přešel z pravicové konzervativní volby do levicoveho progresivismu?
Jenze koho ? Ja uz to volim jen ze nechci dopanout jako nějaká totalitní sracka a vazal ruska viz stacilo okamura atd
Jak si můžou přebírat voliče Stačilo a Motoristé?
Vždyť jsou na opačném spektru.
Teorie podkovy
Oba míří na jednodušší voliče, kteří klidně přeběhnou zleva doprava a ani o tom nevědí
Tady to bude dobrý
Já moc nechápu, jak někdo může volit Motoristy. Mohl by mi to někdo za sebe vysvětlit? Teoreticky jsem jejich cílovka – skoro všude jezdím autem nebo na motorce, serou mě změny ve městech omezující řidiče apod. Dokonce jsem si rád poslechl rozhovory s Turkem, dokud teda mluvil jen o autech a cestování a než vlezl do politiky, kde se brutálně odkopal. Prakticky jsou ale mnohem důležitější věci (zahraniční politika, legitimita lidí ve straně, konstruktivní přístup k problémům jako změna klimatu místo tupého rušení všeho atd.) a já nechápu, proč tato strana tolik lidí láká.
lidi voli podle emoci a nejakych svych osobnich sympatii ke konkretnim lidem, program nikoho nezajima
Nejde ani tak o program, spíš o celkové směřování strany, které je evidentní i bez čtení programu.
Co se týče sympatií, tak to je často pravda, i když ne u všech lidí. Každopádně ani tak nechápu, co je sympatického na lidech jako Turek (v jeho politické verzi), Macinka nebo Chlad ...
tak jsem to i tim programem myslim.. samozrejme detailne program necte uz vubec nikdo.. hele ja toho nechapu hodne, lidi sou divny
Tak Chlad je jen donátor ne člen.
Turek je na politika úplně v pohodě oproti konkurenci jako je Lipánek nebo Jakob a to nezmiňuji levičáky z Pirátu a Stačilo.
To je fuk, jestli je člen, otevřeně vystupuje v jejich prospěch a nebudeme si přece nalhávat, že by stranu neovlivňoval.
Co je tak špatného na Lipavském?
Že namá páteř ?
Úplně rozjebal MZ.
Spíše co je na něm dobrého aby dělal ministra.
Naproti tomu pro tebe “v pohode” Turek, je typicky bezpaterni klaun, ktery bezostysne lze. Chova se jak idiot viz jeho jizdy a trapne vymluvy, o minulosti ani nemluve.
Borec je v levicové straně a kvůli korytu přeleze do středopravicové?
Myslíš tu politiku kdy je to jen o Ukrajině?
To fiasko v Africe nic?
Když se jednalo o Ukrajině tak si na ně nikdo nevzpomenul.
A výpovědi několika zahraničních lidí na ambasádách taky nic?
On je jenom ideolog nic víc.
Kez by si mel takove velke naroky na sveho “super” Turka, ktery je jen ulhany sebestredny kokot, nic vic.
On není můj.
Ale je dle tebe super ne…
V otázkách GD jo.
V otázkách mezinárodní politiky jak ji chápe taky.
Zbytek už nic moc.
Mimochodem, víš kolikrát přešel třeba Churchill z jedné strany na druhou?
No tvl dávat u lipánka příklad Churchilla.
A jeho jsem nezažil a nehodnotím.
Uf
co se ti nezdá?
Tohle je můj názor na člověka který jde z pirátů k spolu jen kvůli korytu.
To si odvodil nebo jak to víš?
Tak když jsem ve straně která odejde z vlády tak logicky jdu taky, ale on ne.
On je schopen odejít od levičáků a přejít k středopravici.
Ok.
Třeba mu je služba státu důležitější, než služba straně. Jestli ano, více takových.
Tak má jít dělat úředníka.
Tak já třeba volím podle směru a názorů jejich politiků.
Emoce myslíš co?
Kdo na koho více nakydá nebo kdo má více průserů?
Tak pokud si myslíš že volí lidi Mootoristy pro to že jezdí autem tak jsi mimoň.
Oni jsou cílovka pro pravicové liberály bych řekl.
Zahraniční politiku mají jako ODS to je EU+ NATO zůstat,ale u EU jít proti GD.
Za mě tam je krom Turka super Gregor u kterého mě sere že odešel od Svobodných.
Tou zahraniční politikou si teda nejsem jistý, resp. pochybuju o tom, co píšeš. Určitě mi nepřijdou jako čistě pro EU a NATO. A i kdyby byli, resp. to deklarovali, tak tenhle typ lidí pravidelně končí s inklinací na východ, protože tam mají oproti Západu podporu pro svoje názory.
Nehledě na to, že se sice Macinka ohradil proti Stačilo, ale den nato Turek řekl, že je mu to jedno, hlavně zastavit Spolu a STAN.
Sice se prý v názoru na Ukrajinu a Rusko neshodují s Klausem, ale furt je Macinka manažerem v Institutu VK.
"Během povídání s Aktuálně.cz ale mluvil o Klausovi v naprosté většině pochvalně a pozitivně, bylo patrné, že má k němu stále velmi blízko. Jak Macinka prozradil, každou neděli chodí s Klausem už řadu let na pivo do stejné hospůdky v centru Prahy, na čemž se nic nezměnilo ani v poslední době. "Mám s ním dlouhodobý pracovní, ale i lidský vztah, nemusíme se ve všem shodnout. Politika a svět přece není o tom, že máme všichni stejné názory," upozorňuje."
Ty když s někým máš jiný názor na některé věci tak se s lidmi přestaneš bavit?
Když je jeho názor, že bychom se měli vrátit do sféry vlivu SSSR tak hele asi jo.
Minimálně bych pro něj nemakal v jeho organizaci, která bojuje za to, abychom se vrátili do sféry vlivu SSSR.
Je fajn, že se neshodnou na Ukrajině, ale to je věc, která dost vypovídá o charakteru toho člověka. A já teda Klause moc nemusím i kvůli jiným věcem, ale očividně Macinka nemá problém s nima, jelikož tohle je jediná věc, na které se neshodnou.
Máš nějakou citaci kdy říká že máme být ve sféře vlivu státu který neexistuje?
Nebo je to jen pocit?
SSSR byla částečné přehánění, ale i ilustrace toho, že jde o sféru vlivu, kterou SSSR mělo před rokem 1989. Myslel jsem si, že to bylo jasné, ale beru, tón v komentářích nejde moc dobře ovlivnit.
K citacím, anebo spíš skutkům:
Klausův proruský postoj, to, že Klausovi vadí, že se z války viní Rusko, to, že dlouhodobě hlásá, abychom na Rusko nebyli tak zlí, že těsně před invazí říkali, že Rusko má "legitimní obavy", které musí bránit, že Ukrajina tam zastupuje zájmy USA.
Tohle je k té proruskosti.
Když pak Putin tvrdí, že rozpad SSSR je to nejhorší, co se stalo během 20. století, jeho poradci a lidi kolem něj mluví o tom, jak je potřeba znovu získat zpátky sféru vlivu, jakou měli za SSSR, když je jedna z jejich podmínek aby se všichni členové NATO přijatí po roce 1999 (včetně) by měli být vyhozeni, když pak vidíme, co způsobuje kousek na východ od nás nečlenství v NATO, tak ano, troufnu si tvrdit, že Klaus bojuje za zájmy Ruska dostat nás zpátky do sféry vlivu Ruska.
ale to si ty domýšlíš.
To že někdo řekl že rusko má legitimní obavy není pro ruské, ale normální věc co se týká geopolitiky.
Nedává to rusku právo napadnou souseda,ale ty obavy jsou dle nich na místě.
Co si říká rusko ohledně SSSR a sfér vlivu je světu u prdele asi tak jako když chce Donald anektovat Grónsko.
To jsou výstřely do politické tmy a hlavně pro jejich domácí voliče.
Pořád jsi nedal nic čímž by jsi dokázal že chce Klaus aby ČR byla ve sféře vlivu Ruska.
Takže čekáš na tu citaci, kdy Klaus řekne "chci aby tu vládl Rus"? Protože jo, to ti opravdu nedodám, protože Klaus je sice proruský, ale není blbý. Takovou citaci nenajdeš ani u Konečné a tam asi není pochyb, nebo jo?
K těm ostatním věcem tam nic nemáš? Kdy mu vadí, že se viní Rusko, že Ukrajina zastupuje zájmy USA?
Ono se dá diskutovat i o těch obavách, protože za mě legitimní opravdu nebyly.
"Já i Rusku říkám, že mělo hledat jiné řešení při tom ohrožení, které oprávněně cítilo." Rád bych tady vypíchl "oprávněně".
"Selhal svět, OSN, EU a všechny tyhle organizace, my, každý z nás, vy a já, že jsme nedostatečně křičeli, aby se něco stalo.
To říkám opakovaně a vůbec to v žádném případě neskrývám. Selhali jsme my všichni a Rusko bohužel zvolilo tohle řešení, protože bylo pod obrovským tlakem. " Chudáci rusáci, my jsme je nezastavili a oni si zvolili válku.
"Ale přece spousta očitých svědků, přímých účastníků těchto rozhovorů opakovaně i na americké straně říká, že nějaké takové záruky, že ne NATO přímo na hranicích Ruska, myslím, že dány byly. Ale v tom to už bohužel není. To už je minulost, která se stala." Já jsem toto hledal, právě kvůli tomu, že není nic písemně, ale nenašel jsem o tom nic. Ale to jsem hledal tři roky dozadu, takže je možné, že se něco objevilo. Každopádně toto je jedna z nejoblíbenějších hlášek proruských trollů, že Rusko mělo právo zaútočit, protože NATO se rozšířilo.
"Za těch osm let přeci na východě Ukrajiny zuřila válka, kterou nevedlo Rusko proti Ukrajině, ale vedla Ukrajina proti této části Ukrajiny, která měla dominantně ruské obyvatelstvo a tak dále." Vyviňování Ruska na Donbase, Luhansku a Krymu.
Redaktorka: "Podle vašeho dojmu, pane prezidente, je to tak, že míra svobody v Rusku je srovnatelná s mírou svobody na Ukrajině?"
"Myslím, že do zahájení této války víceméně byla." Pak tam mluví o tom, jak Ukrajina byla víc oligarchizovaná než Rusko, že tam nebyli svobodné volby, ale je to roztahané na víc otázek.
https://www.institutvk.cz/clanky/3132.html
Článek zde
Takže suma sumárum: Tohle je jenom z jednoho rozhovoru. Další jsem nehledal, protože mám pocit, že tvůj názor nezměním, protože sis řekl, že jdeš volit Motoristy, protože souhlasíš se zbytkem jejich programu.
Neřekl "chci abychom byli pod vlivem ruska". Ale říká věci, které říkájí téměř výhradně proruští trollové, kremloboti na redditu a facebooku, nebo rusáci samotní.
Půjčím si z angličtiny: If it quacks like a duck, walks like a duck, it's probably a duck.
Jo a to, že Turek je ochotný jít do vlády se Stačilo, jenom aby nebyla vláda Spolu, tak to už je v mých očích kompletní pohřbení.
Já motoristy nevolím.
Cokoliv jsi tam dal ani trošku nenaznačuje že by chtěl aby jsme byli pod vlivem Ruska.
Je tam jakoby obhajoba té obavy Rusů ale nic jiného.
Ty tam čteš a domýšlíš si co potřebuješ.
Dobrá.
Tak tedy nechce abychom byli pod vlivem ruska.
Můžeme se shodnout tedy aspoň na tom, že je jednoznačně proruský?
Ano má proruské názory, ale nemyslím že bych to zpochybňoval.
Výborně.
Když má někdo v tomto roce a situaci proruské názory, znamená to, že hájí jejich zájmy v dané zemi, kde působí?
Navzdory tomu, že fandíš Chelsea, SMEKÁM za úroveň tvého projevu. Dal sis s tím záležet, jen takhle je šance promlouvat lidem do duše
Legitimní obavy? Fajn, tak mi ty legitimní obavy dolož.
A předem tě upozorňuju, že mám titul z humanitní vědy, takže to, že "autorita" něco řekla nebo napsala pro mě není slovo boží a díky mladistvému koníčku v modelařině dost rozumím vojenským otázkám, rozhodně lépe než naše politická reprezentace blábolící o obranných a útočných letadlech.
ja jsem Stalin
prosím ?
Ja jsem Stalin. Si myslim.
Asi to budou podobné obavy jako měly USA z raket na Kubě.
Takže o tom nic nevíš a jen plácáš blbosti, co někdo jiný řekne.
V roce 61 byla technologie mezikontinentálních raket v plenkách, standardními nosiči jaderných zbraní byly bombardéry a rakety krátkého a středního doletu, takže vzdálenost od protivníka hrála velkou roli, což byla velká výhoda pro USA. Jednak mělo mnohem větší zkušenosti s vývojem a výrobou těžkých bombardérů a díky NATO i dost základen v okolí SSSR.
Pro Sověty ale bylo území USA vpodstatě nedosažitelné, což základna na Kubě měnila, většina území USA byla v dosahu tamních raket krátkého a středního doletu. Ze Sovětského pohledu se ale jednalo o krátkodobé řešení nastalé situace, nukleární zbraně jsou náročné na údržbu a jen jejich přítomnost dávala kašparům jako Castro až příliš velkou moc. Dlouhodobou prioritou byl vývoj a rozšíření arzenálu mezikontinentálních střel, standardním nosičem se staly i ponorky s jaderným pohonem(větší výkon a dosah oproti běžným), takže vzdálenost a Kuba o 10 let později už nehráli roli, což platí dodnes.
V dnešním jaderném arzenálu USA tvoří mezikontinentální střely a hlavice pro ně přes 80%. Nemluvě o tom, že USA má zkušenosti s přímým leteckým bombardováním USA-Srbsko, USA-Irák.
Aha tak pro to USA potom stáhla rakety z Turecka.
To že to po krizi bylo jinak je irelevantní.
Já dal příklad proč se cítili Rusové teď a USA před tím v ohrožení.
zvláštní, že kritzujes za domýšlení, zatímco obhajujes ruský pohled jakožto legitimní obavy, i když právě to je jen paranoidní domýšlení..
Rusové přímo říkali že se cítí ohroženi pokud by Ukrajina byla v NATO.
Kde řekl Klaus přímo že chce aby jsme byli ve sféře vlivu Ruska?
To je to domyšlení.
to že ruští lháři něco řeknou z toho dělá legitimni věc přesně jak? jde jen o domýšlení
Oni fakt neinklinují na východ.
S těmi auty a dopravou začali v Praze a tak vznikli, ale teď jedou všechna témata.
Když ti vadí Chlad tak ti musí vadit i Bakala a ten dá se říct podporuje celou vládní koalici tak co pak.
Já se nechci přít, jestli inklinují na východ nebo ne. Já tvrdím, že je to v podstatě jedno. Tzn., že ať bude jejich výchozí pozice jakákoliv, skončí s inklinací na Východ (s velkým písmenem, geopoliticky). Budou hledat oporu pro svoje názory a kde ji (geopoliticky) najdou spíš, na Západě nebo na Východě?
Odpovím si: na Západě těžko. Turek s Motoristy už teď podkopávají klíčové myšlenky EU + částečně NATO a zároveň, a to mě na nich sere nejvíc, sami nepřicházejí s ničími konstruktivním, jen chcou rušit snahy ostatních. To je odsouvá na okraj. Časem budou hledat názorovou oporu a začnou se stáčet na Východ. I Orbán byl prozápadní liberální politik, nebo se tak aspoň tvářil ...
Jsem neslyšel jedinou větu kde by zpochybnili NATO.
To si hodně vymýšlíš.
EU kritizují jako skoro všichni, ale vždy říkají že výstup z EU u nich nepřipadá v úvahu a pro to je taky nevolím.
Turek zpochybňuje sílu a důležitost NATO.
Já si nevymýšlím, predikuji. Rozhodně lepší, než spoléhat na přímá (ne)vyjádření a jejich pravdivost, dokonce ještě pravdivost konstantní v čase (u politika, lol).
Záleží na tom, jak kritizují a zda je kritika konstruktivní, což u Motoristů moc není, aspoň co vím.
jako jak jasněji měl říct že NATO je pro nás jediná možnost než že to řekl?
To potom nikdo nechce aby jsme tam zůstali ikdyž to říkají, protože predikuješ
Však to je úplně jedno, co říkají. Podívej se, co je to za lidi a zkus se zamyslet nad tím, kam může politika takových lidí směřovat. I kdyby to teď mysleli s NATO vážně, za dva roky to může být jinak.
To není pravda, že nikdo. U takového Fialy apod. dokážeš racionálně usoudit, že je mu přednější prozápadní směřování, protože to vyplývá z toho, co a jak dělá, čemu se věnuje, jak se doposud choval apod. Co u takového Chlada nebo Turka, až jim EU začne šlapat na autíčka? Vydrží jim prozápadní směřování nebo začnou hledat oporu na Východě?
Myslí toho Fialu který před nástupem do čela ODS kritizoval dost EU a pak otočil?
Co ti dává jistotu že ZASE neotočí?
Takhle vlastně nejvíce pro EU musí být ANO, protože Babiš tam má mega obchody ne?
Však s tím Fialou je to dokonalej příklad toho, co říkám. Tehdy asi v ODS frčela Klausova linka a on to viděl jako největší šanci na progres ve straně, tak jebal do EU. Teď to nefrčí, tak nejebe. Možná mu křivdím a prostě jen změnil názor, ale to je z pohledu toho, co řešíme, irelevantní. Prostě raději budu předpokládat, že se nedá spolehnout na to, co politik říká a že to, co říká, zůstane konstantní v čase. Tedy budu předpokládat, že to, co říkají a dělají, se v čase utváří podle jejich osobního a kariérního prospěchu.
Babiš další super příklad. Racionální Babiš ze začátku politické dráhy byl, řekněme, něco jako prozápadní liberál nebo se tak aspoň tvářil, protože mu ze Západu šly prachy. Současný Babiš zahnaný do kouta s milionem škraloupů v EU najednou cílí na flastence, shazuje muniční iniciativu apod. Dopadl tak proto, protože od začátku to byl oligarcha -> šup na východ.
Další příklad, Orbán. Ze začátku demokratický politik a teď? Proč? Protože se rozhodl vládnout věčně. Kde se tohle nejlíp ujme? Na Východě.
Atd., atd.
Jistotu nemáš nikdy, ale dá se pracovat s informacemi a znalostí kontextu.
Nesnaž se, dokud mu nedáš citaci, kde Turek řekl "NATO je k hovnu, vystoupíme", tak si bude furt mlít to svoje. Sice.u Lipavského hned ví, že přešel do SPOLU kvůli korytu, ale Klaus a Turek jsou svatí a nemůžou udělat nic špatně.
Jinak to je jasné, že jedou všechna témata, ale furt jsou to Motoristé a spousta lidí je má zafixované hlavně kvůli automobilismu.
Ale každopádně děkuji za odpověď.
Lol, Svobodní i Motoristé jsou těžce pravicově -konzervativní s tím, že zdůrazňují to slovo konzervativní.
Motoristé jsou spíše liberální.
Svobodní konzervativci.
U Motoristů bys prošel s názorem "manželství pro všechny"?
Tohle charakterizuje liberálnost?
áno
Takže kdo nechce manželství pro všechny není liberál?
Ano.
Já bych teda řekl, že jejich cílovkou jsou pravicoví konzervatisté, je to strana klausovského střihu, pravicoví, ale eurospektičtější, než ODS.
Já upřímně tu stranu moc nechápu, kam směřuje a co reálně chtějí (nemyslím program, ale co opravdu chtějí, kromě toho být zvolený).
Oni míří na voliče ODS kteří nechtějí do toho středu kde teď ODS je.
Jako oni jsou mezi Konzervatismem a lieralismem u některých témat.
Liberální jsou u potratů, konzervativní u MANŽELSVÍ pro všechny.
Pořád u toho moc nechápu proč jim nestačí většina práv ale proč musí tlačit to manželstvé.
Já bych spíš řekl, že jsou liberální v ekonomických tématech po vzoru Klause (=free market) a konzervativní v těch hodnotových věcech. Ale ekonomická témata už dneska nikoho nezajímají, důležitější jsou kulturní války o píčovinách, takže je budou volit spíš konzervativní voliči.
No však jo.
Proto skoro furt vyhrává levice+ střed.
U nás nejsou pravicoví voliči tak se to musí hrát na nějakou národoveckou stranu.
Konzervativců tady je taky málo bohužel.
Přijde ti Česko málo konzervativní?
Málo pravicové určitě.
A asi jsou progresivci více slyšet protože ano přijde mi že u nás je konzervatismu málo.
Mě teda Česko přijde dost konzervativní. A konzervativní nemá nic společného s pravicí. To jsou úplně jiné pojmy.
ano to vím.
To bylo jen na ten můj koment o jedno výš,
No možná jsme dost konzervativní, ale není to moc slyšet a když se k tomu někdo přihlásí tak je označován za nácka nebo proruskou onuci.
Takže asi se lidi stydí říkat že jsou konzervativní.
Za nácka a proruské onuce nejsou označovány za konzervativní názory, ale za nacistické a proruské.
Česká společnost je konzervativní a nikdo se za konzervatismus nestydí. Spíše naopak. Třeba liberál je v Česku v podstatě nadávka.
Jaký je nacistický názor?
Fakt by mě to zajímalo.
Třeba když se členové SPD rozčilovali nad tím, že v reklamě na "tradiční" český trdelník neměla holčička správnou barvu. Nebo názory, že vše ze zákulisí ovládají židi.
to bylo kde?
To mě dost minulo.
Ale takto jsou vlastně němci zase nacisti ne?
Už 2 obchody daly židům vstup zakázán.
https://www.idnes.cz/karlovy-vary/zpravy/reklama-trdelnik-cernoska-politicka-vera-marikova-spd-kritika-rasismus.A180608_145839_vary-zpravy_ba
Nemůžeš celý národ posuzovat podle 2 soukromých obchodů. A samozřejmě i tohle je nacistické chování.
a celou stranu třeba podle jednoho z členů už jo?
Já to dal jen jako takovou vsuvku ne že bych si to myslel.
A ona psala že si myslí že to tam nepatří no, ne že by to třeba zakázala.
Mě to taky přijde divné když dáváš český výrobek a dáváš tam černošskou holčinu, přece jenom jich u nás moc není.
Tím netvrdím že si to dát nemůžou je to jejich věc.
Uvedl jsem to jako příklad. Další členové to komentovali podobně.
Ta holčička je Češka. Dokonce víc než "tradiční" trdelník.
Jako když se řekne tradiční česká holčička tak si vybavíš ji?
Já teda ani ne.
Je úplně jedno, co si vybavím. Navíc v té reklamě ji neprezentovali jako tradiční českou holčičku.
To právě členové SPD se vyjadřovali, že by v té reklamě měla být tradiční česká holčička. Což má znaky nacismu.
Co čekat od SPD no. Hlavně že jejich stranu vede tradiční Moravan.
protoze většina práv nejsou stejná práva?
Samozřejmě, protože právo na dítě neexistuje.
Je jen právo dítěte.
adopce tedy neexistuje?
ale na adopci neexistuje právo že jo.
Máš právo se o adopci ucházet.
a to i jen za určitých podmínek.
Asi nejde jít k adopci 3x rozvedený třeba.
Ať mají stejná práva krom adopce s tím nemá snad nikdo problém.
Proč by měli mít jiná práva? A proč by někdo měl mít problém s adopcí?
Teď když adoptuje jeden z nich dítě, tak ten druh není evidovány jako rodič, takže spoustu věcí nemůže. I když se o to dítě jako rodič stará. Když se pak tomu adoptujícímu něco stane, tak jde dítě do dětského domova.
První je právo dítěte a zatím nikdo nedokázal že je lepší mít 2x matku nebo otce než mít matku a otce.
Takže dokud nevyčerpáme všechny hetero rodiče co chtějí adoptovat a jsou pro to dítě lepší tak za mě ne nedal bych jim tuto možnost.
A nejsem si jist jestli dávají děti k adopci samoživitelům to bych kecal jaká je uspěšnost takhle adoptovat dítě.
Ani nikdo nedokázal, že 2 matky nebo 2 otcové jsou horší.
A ono nejde jen čistě o adopci. Ale když má jeden z nich dítě, tak ten druhý partner si ho nemůže osvojit. Což je úplný nesmysl. Protože se o něj normálně stará, ale v případě nějakého problému je z pohledu státu pro to dítě cizí.
Pokud je právo dítěte první, tak by v jeho zájmu mělo zůstat v případě úmrtí "oficiálního" rodiče u svého "neoficiálního" rodiče. Nebo si myslíš, že by na to právo mít nemělo?
A druhý oficiální rodič není?
A ohledně osvojení už ty navrh snad i jsou a neví že by to byl tak velký problém.
Adopce fakt zatím ne.
Ne, když jsou registrovaní partneři, tak si dítě osvojit nemůže. Takže opravdu nemaji skoro stejná práva jako v manželství, když jim to nejdůležitější právo chybí.
jaké právo?
Právo na dítě neexistuje.
Tak jako právo na adopci.
Je jen právo dítěte.
I hetero super pár nemá žádné právo na adopci, ale jen možnost.
Máš právo se o ni ucházet. Což už jsem ti psal, tak nevím, proč zas píšeš, že neexistuje právo na dítě a adopci.
A nemají manželské páry právo na osvojení dítěte partnera automaticky po svatbě?
pokud dle mě není to dítě jednoho z rodičů tak musíš požádat o osvojení ne?
Automaticky jde dítě k biologickému rodiči pokud se nevzdá práva.
Aspoň myslím že to tak je.
A jak jsem psal, pokud je dost hetero párů kteří chtějí adopci tak není proč dávat možnost ostatním.
Takže bys jim nedal stejná práva, protože to podle tebe není potřeba?
Ok, ale pak nepiš, že mají skoro stejná práva.
Tím ale automaticky tvrdíš, že hetero pár > homo pár, co se výchovy dítěte týče, což není vždy pravda. Povolit homo párům adopci až potom, co dojdou hetero páry, co by ty děti chtěly, tím jim právě ukazuješ, že jsou méně důležití, protože je pustíš na řadu až jako druhé, bez ohledu na to, jak se na výchovu hodí ten konkrétní individuální pár.
Ano pro vývoj dítěte jsou až za hetero páry.
Co jsem vždy četl tak se psalo že pro rozvoj dítěte jsou oba vzory důležité.
Nikde snad není že stačí jeden vzor 2x
Takže touhle logikou by i single matky nebo otcové neměli vychovávat děti.
Já myslím, že je úplně jedno, jak je složený pár, co dítě vychovává, hlavní je osobnost těch rodičů.
A je někde, ze ten vzor musí být jen otec/matka?
Já ti nevím.
Asi historie lidstva.
Je to můj názor a vím že to před léty šlo že je pro dítě nejlepší mít oba vzory (muž, žena)
Už to třeba není pravda, ale dle mě by o tomhle stát neměl rozhodovat.
Ptal jsem se jestli to musí být matka/otec. Spousta lidí pochází z neúplné rodiny a ten mužský nebo ženský vzor jim někdo nahradil. Pokud můžou mít děti jen jednoho otce nebo matku, tak proč by měl být problém mít dva otce a nebo dvě matky. Podle mě je teda většinou horší samoživitel(ka). Protože utáhnout výchovu dítěte finančně a časově v jednom nejde. Pokud ten člověk není bohatý. Pak často dítě nemá ani ten jeden vzor.
Nevím, jestli bych se zrovna v tomhle oháněl historií lidstva, kde nebylo neobvyklé odtržení dětí od rodičů v ranném věku a výchova v jednopohlavním kolektivu.
1. i s tím má problém hromada lidí, včetně politiků. asi musíš být uplne slepý, že to nevidíš
2. neexistuje žádný důkaz, že jsou hetero rodiče lepší než homosexuální. ale především mi vysvětlí, v čem je lepší zákon, kdy může jeden člověk adoptovat sám za sebe, ale nemůžou oba v rámci toho partnerství? o co jde kromě nerovných práv?
Opravdu nevím o tom že muže adoptovat samoživitel.
protože víš hovno
Mají naprosto stejná práva.
ne.
Ano.
Které nemají?
To je docela paradox, že jsou alternativou pro voliče, kterým se ODS zda málo pravicová. Přitom je dopředu jasné, že půjdou jen do levicové vlády.
ANO je stejně středové jako ODS.
Teď jde o to jestli bude středopravicové nebo středolevicové podle toho s kým budou ve vládě.
Poslední roky teda jdou stále více nalevo.
co dělají jiného než ODS?
důchodcům před volbama dávají oba, nesnižuje daně ani jeden a když zrušili superhrubou daň tak společně.
Zadlužují stejně.
Stát roste u obou.
Prostě si jen příznivci ani jedné strany nechtějí připustit že obě strany dělají to samé jen to někdy nazývají jinak.
Jeden zavede EET druhý windfall tax.
ANO superhrubou mzdu rušit nechtělo a udělali to až na poslední chvíli jako "dárek" pro další vládu. Vždyť to měli v programu už při první volbě. Pak Babiš řekl, že je to blbost, aby si to tam zase příští volby dali a zrušili to až poslední rok. Přitom SH mzda měla být jen dočasné řešení asi do roku 2015. Takže to místo zrušení dokonce prodloužili.
ANO přidávali důchody nad valorizaci, ODS je naopak snížili pod valorizaci. ODS udělali změny v důchodech, aby oddálili průser. ANO o tom mluvili, ale pak se na to vysrali a teď to odmítají a chtějí to vrátit. ANO zvýšili slevu na jízdném. ODS snížili slevu na jízdném.
Rozpočty mělo ANO naplánované vyšší a to tam ještě neměli započítané problémy s energiemi a válku.
Takže ODS je za mě pravicovější.
co kdo má nebo měl v programu je irelevantní protože ho nikdo neplní ani nemůže většinou, protože se u nás musí vládnout v koalicích a ty chtějí většinou vždy trochu něco jiného.
Ano nás zadlužilo méně to je fakt.
Ano daně nezvýšilo ODS ano.
Jsou na tom dle mě stejně.
U mě je definice pravice asi taková že se daně spíše snižují, ve státním sektoru se spíše škrtá a když na blbosti nemám tak si na ně nepůjčuji.
“Ano nás zadlužilo méně to je fakt.“ to je teda blbost, nemuzes hledet jen na cisla, ale musis si uvedomit kontext doby a ekonomickou situaci. V dobe konjuktury a pak covidu (za vlady ANO) se o hodne zvedly mandatorni vydaje, ktere pak proste dolu jen tak nedas. Schvaleny rozpocet ANO na rok 2022 byl vetsi, stejne tak jejich strednedoby vyhled na dalsi rozpocty byly planovane vetsi, nez nakonec realne rozpocty soucasne vlady. A to ANO nemohlo pocitat s valkou na Ukrajine. Takze ODS, resp. soucasna vlada, se s tim aspon neco snazila udelat. A to presto, ze mela ten manevrovaci prostor mensi, prave diky narostlym mandatornim vydajum.
Jen doplním rozprodání státních rezerv vlády Ano, aby ten výsledek vypadal lépe. Jinak by byly taky v mínusu.
Musíš koukat na souvisloti a kroky té strany. Nižší schodek neznamená pravicovější vládu. ODS daňové zatížení snížilo.
Pokud je program irelevantní, tak pak nemůžeš tvrdit, že Motoristé jsou pravicovější než ODS?
Ještě jsem neviděl snižování schodku levicovou politikou.
Schodek nezáleží jen na krocích vlády. Protože vláda nemá 100% vliv na příjmy a výdaje. Takže hodnotit, jak je vláda pravicová podle schodku je blbost.
ani po 3-4 letech ne?
Ne. Pokud by se dalo jen podle schodku určit, jak hodně je vláda pravicová, tak v USA by měli dlouhodobě nejvíc levicovou vládu.
no však taky mají.
Tam byla opravdová pravice snad naposledy za Regana.
Fakt si myslíš, že USA mají jednu z nejvíc levicových vlád na světě?
I ta Reganova vláda byla podle tvých kritérií levicová.
Tak ten ale teda byl taky levičák, ne?
Change in Total U.S. Debt by President :
Franklin D. Roosevelt - 791.8%
Woodrow Wilson - 789.9%
Ronald Reagan - 160.8%
Pak Bush Jr., Obama, první 4 roky Trumpa, Nixon.
During Reagan's eight year presidency, the annual deficits averaged 4.0% of GDP, compared to a 2.2% average during the preceding eight years.
The federal deficit as percentage of GDP rose from 2.5% of GDP in fiscal year 1981 to a peak of 5.7% of GDP in 1983, then fell to 2.7% GDP in 1989.
The federal government's share of GDP increased 0.2 percentage points under Reagan, while it decreased 1.5 percentage points during the preceding eight years.[92] The number of federal civilian employees increased 4.2% during Reagan's eight years, compared to 6.5% during the preceding eight years.[93]
tak o Reganovi se říkalo že dělal dost pravicových kroků.
Pokud ani on tak už asi nikdo.
Nebo je blbost určovat pravicovost vlády jen podle deficitu.
Tak to jen sis doplnil ty.
Já napsal výše více věcí než jen deficit.
Napsal jsi 2 věci. Schodek a daně.
Brát schodek jako ukazatel, jak je vláda pravicová je blbost. Vem si třeba státy, které těží z nerostného bohatství a mají díky tomu dobrou bilanci, i když prosazují spíše levicové kroky.
Kontext, souvislosti, okolnosti..
MOTORISTÉ? Jako haló?
Já je nevolím, ale jsou na stejnmé politickém spektru co já tak je tam dost věcí s kterýma souhlasím.
To bylo k té cílovce...
Jak může být Turek super? Vždyť sám o sobě řekl, že dělal bílého koně. Takového člověka fakt v politice nechceš.
Navíc co jsem s ním viděl debaty, tak vždycky vytáhne nějaká fakta proti vládě jako důkaz, jak to dělají mizerně. Jenže když si ty fakta chceš ověřit, tak většinou zjistíš, že jsou dost pokroucená.
jako že dělá to co všichni politici?
V takovém množství je to fakt extrém. Takhle fakta nepřekracuje snad už nikdo.
ale no tak.
Fiala a jeho 93% splněných vladních slibů?
Nebo kolik to plácal?
všichni politici si ohýbají data jak se jim to hodí.
To nepopírám, ale u Turka je to největší extrém, co jsem viděl. Ověřoval jsem si pár "fakt" které říkal a ve všech lhal takovým způsobem, že se to nedá nazvat ani překrucováním.
Třeba teď naposled v debatě na čt24. Mluvil o tom, že vláda ODS koupila/získala (už si nejsem jistý, jak přesně to formuloval) od Ruska vrtulníky v roce 2011. Jenže ty vrtulníky získala vláda ČSSD v roce 2005 v rámci deblokace ruského dluhu. Takže jediná pravda na tom byla, že šlo o ruské vrtulníky. Z toho se ještě snažil udělat ostudu České republiky. Přitom je to spíše ostuda Ruska, že proti nim budou nasazovaný "jejich" zbraně.
tak třeba Hladík zase říkal že se evropa otepluje 2x rychleji než zbytek světa a ČR ještě 2x rychleji než zbytek Evropy no
Já se Turka zastávat nepotřebuji, on je super přes GD.
Mě jde o to že si kařdý politik ohne fakta jak potřebuje tak to prostě je.
Mě spíše zaráží že politici lidem lžou a oni jim to pořád hážou.
a co přesně na tom Hladíková tvrzení není pravdivé? to je čistě statistický fakt, vyplývající z měření teploty. různé části země se oteplují jinak v závislosti na faktorech jako je poloha, přístup k mori,..https://www.irozhlas.cz/sites/default/files/uploader_unmanaged/mapa-zmeny-teploty_230914-074717_fil.svg
navíc lžeš, neřekl, že se ČR otepluje 4x rychleji než světový průměr, ale 2x.
Evropa 2x rychleji než zbytek světa a ČR 2x rychleji než zbytek Evropy.
To mi vychází jako 4x rychleji než zbytek světa.
A tomu jako věříš jo?
Takže do teď jsme měli jinou polohu?
Když tomu uvěříme tak jsme se i před tím museli oteplovat rychleji ne?
Nemuselo se tady klima oteplovat rychleji i předtím. Klimatické procesy jsou složité a lokálně se často mění.
jenže on tohle neřekl, on řekl, 2x rychleji než svět a že Evropa rychleji než svět, to 2x2 sis domyslel(...)
ano, radši věřím vědcům, než nekomu, kdo si přečetl nadpis a ještě ho nedokázal pochopit, představ si to¯\_(ツ)_/¯https://www.seznamzpravy.cz/clanek/domaci-zivot-v-cesku-povodne-i-rychlejsi-pozary-klimatolog-popisuje-jak-se-v-cesku-zmeni-pocasi-235657
Máš pravdu.
Jsem si to špatně pamatoval.
Fakt jsem měl za to že první mluvil o ČR proti EU a pak EU proti světu.
Moje chyba.
Tímto se omlouvám za skreslení.
I tak je to ale blbost.
proč je to blbost? máš nějaké teda argumenty, nebo si jen domýšlíš a jdeš podle pocitu??
jsko že jsme jediní v evropě co se oteplujeme 2x rychleji?
Co za argument potřebuješ?
Proč ne Slováci?
Čím jsme tak výjmeční že jen my se oteplujeme 2x rychleji?
Mohlo by to být třeba českou kotlinou.
tak prý se oteplujeme o 2 stupně a svět o 1,2.
To fakt není 2x rychleji.
Což je 1,66x. Pokud v debatě místo 1,66 krát řekneš 2x, tak to asi není takový problém. To číslo není zase tak důležité, aby tam hrálo roli zaokrouhlení. Protože hlavní myšlenka není, že oteplení je v Česku přesně dvakrát rychlejší. Ale že je oteplení a v Česku je rychlejší. Tohle bych označil jako nepřesnost.
To je ale dost velká nepřesnost ne?
Nestačilo jen rychleji?
Ale to by některé dost nevystrašilo no.
Velká nepřesnost by to byla, kdyby ten rozdíl byl v diskuzi relevantni. Ale jestli je to 1,66 nebo 2 v diskuzi o tom nehraje roli. Že to v debatě zaokrouhlí není nic hrozného.
Tak si overuj tvrzeni Turka, takova nepresnost ti pak oproti jeho lzim prijde v poho.
ne a nikdo to nikdy netvrdil (naopak hladik rikal, ze evropa se otepluje taky rychelji nez svetovy prumer)
takovy, kterym si obhajis, ze je to blbost.
co ne slovaci?
jsme v severni polokouli a landlocked, btw jsem ti to posilal v tom clanku..
Co nabízí kdo netvrdil?
Se v tom už ztrácím
nabízí?? mluvíš z cesty.
takže se to snažíš zahrát na debilitu? solidní volba
Hladík přímo říkal že se ČR otepluje 2x rychleji než zbytek světa.
Ty jsi psal že Hladík tvrdil že i Evropa se otepluje rychleji než zbytek světa.
To už je velké oteplování oproti zbytku světa.
Ten koment před tím ani nevím co jsem chtěl napsat.
no však jo, Evropa se v průměr otepluje rychleji než je světový prumer. Česko zase ještě o něco více než Evropa, protože obecně oceány se oteplují pomaleji a Česko nemá přístup k moři. ta mapa, co jsem ti posílal je myslím docela přehledna pro nástřel
Halík říkal že 2x rychleji. To sedí?
ano přibližně to sedí, v tom článku který jsem ti posílal ten vědec říkal:svět 1.1, ČR 2
já teda dohledal 1,2 a 2 což není 2x.
takze kdyby řekl Česko se otepluje 1.7 rychleji než je světový průměr, tak by to bylo v pohodě a nepsal bys, že je to blbost, a nepoužíval to jako příklad naprosté lži, které je třeba se vysmát ? sure
"A tomu jako věříš?"
Tak znova a ještě jednou Turek v zhruba v 90% případech sdělování nějakých "faktů" lže. To jsem ještě u žádného politika neviděl. A není to lhaní způsobem, že se třeba možná splete v datu apod. Ale cíleně si vymýšlí a spoléhá na to, že si to lidi nezjistí.
90%?
To máš nějakou statistiku?
Ne, je to odhad. Vždy když jsem jsem s ním viděl debatu, tak se mi jeho některá tvrzení nezdála. Tak jsem si všechna ověřil a kupodivu ani jedno tvrzení nebylo pravdivé. 90% jsem napsal kvůli tomu, že občas snad musí říct pravdu.
Třeba svými názory? Co tě na tom udivuje? Od toho je demokracie, svobodná diskuze a svobodné volby. Uspokojí i velmi odlišné názory a výsledek ukáže názorové složení společnosti.
A že s někým nesouhlasíš? To je přece přirozené? Nechápu, proč se z toho dělá takový problém.
Navíc ta diskuze tady není bohužel o tom, co by si lidé přáli, ale aby se sobě navzájem posmívali. To je panečku úroveň.
Moc netuším, proč mi odpovídáš takovým způsobem. Mám pocit, že si do toho mého komentáře promítáš frustraci z celé diskuze.
Jasně, že názory, ale jakými? Ptal jsem se proto, abych to zjistil.
Mám to úplně stejně, taky to nechápu. Hranatá legenda na mě jaksi nefunguje.
Asi je to tím, že Klaus považuju za zlo
Letos je to hodně vážné. Bobošíková má reálnou šanci na zvolení a dolar volí relevantní stranu.
Ta Bobošíková mi dává naději, že se tam nakonec nedostanou.
To by prostě popřelo všechny možný zákony o fungování světa.
Motoristi su relevantna strana?
Bohužel.
Takže ty ceny stíhaček F-35, udělal jsem si srovnání, za kolik je nakupují ostatní státy přepočteno na dolary za 1 ks.
Dánsko 111M
Izrael 135M
Polsko 143M
Japonsko 157M
Kanada 159M
Nizozemsko 162M
Belgie 192M
Jižní Korea 202M
Švýcarsko 207M
*Česká Republika 270M*
Zdroje: AP News, Reuters, Wiki
Čekal bych od bankovní úřednice a kariérní političky, která řídí obranu státu (jistě už se Putin klepe strachy), že alespoň bude rozumět prostým číslům, když už nerozumí čemukoliv jinému.
Ta obrana ČR je ve skutečnosti horší, než by byla za míň ale efektivně, i když se za ní vydává více peněz, pokud vybavení pro armádu nakupují lidé, které "řídí" Černochová. Nebo tam byla Černochová jen nastrčená jako nejhloupější člen vlády jako to bývalo tradicí za Baudyše nebo Parkanové, aby se armáda mohla rozkrádat?
To druhé vypadá věrohodně.
Asi šlo o to utratit co nejvíce aby mohli říkat jak dávají hodně do armády.
trošku jsem googlil a Polsko 32 letadel za 6,5 mld, my 24 za 5,62. Cena za kus 203/234.
Dost ti to hapruje.
Nevim kde si googlil, ale já z oficiálních zdrojů našel jinou částku, 4,6B za 32 F-35
https://www.f35.com/f35/global-enterprise/poland.html
150 mld. korun je 6,5B dolarů
https://mocr.mo.gov.cz/informacni-servis/for/cesko-podepsalo-smlouvu-na-f-35--249181/
https://www.armadninoviny.cz/prvni-smlouva-na-ceske-viceucelove-stihacky-f-35a-lightning-ii.html
https://www.denik.cz/ekonomika/nakup-stihacek-f-35-cena-20230929.html
https://www.echo24.cz/a/HLAeG/zpravy-domaci-nakup-stihacek-f-35-usa-obrana-cernochova-izrael-cena-120-miliard-korun
všude 5,62 jako maximální cena za letadla.
Články z roku 2023 nepočítají navýšené zálohové platby, kvůli kterým celková cena bude 135 mld. korun jen čistě za stroje, a kdybych tedy nepočítal tedy s tím, že kvůli těmto stíhačkám se budou muset nakoupit všechno to příslušenství za dalších 44 mld. korun, tak stále je to 267M dolarů za jeden kus. A stále je to nejdražší.
Mmch i ty ostatní státy mimo Dánska, které už příslušenství má, jsou ceny komplet s příslušenstvím. Ty stíhačky pro ČR jsou nejdražší.
Tohle je buď krásná manipulace nebo čirá neschopnost pochopit kontext a jak pracovat s daty (nebo si je najít).
Můžeme se kouknout na příkladu Dánska.
Denmark initially contracted for 27 F-35A aircraft at a cost of $3.1 billion in 2016, with the total program cost for the fleet over several decades reaching an estimated 56.4 billion kroner (approximately $8.7 billion).
The contract includes program management, logistics, maintenance, and systems engineering services. Czechia is set to pay CZK 150 billion (approximately USD 6.6 billion) for the F-35s.
Abych to vysvětlil - reálně my jsme koupili ta letadla za podobnou cenu jako Dánsko, Polsko atd. Jenže jde o to, co se do toho počítá.
Třeba my tam počítáme všechno na následujících 30 let+-. Tj celkové náklady včetně údržby, provozu atd.
Dánové to koupili za 3.1 miliardy jako stroje+výcvik, ale dalších 5.5 miliardy je pak na údržbu, updaty, výzbroj, provoz atd.
Tak já ti to taky doplním, že my za udržbu, updaty, výzbroj, provoz atd. zaplatíme ještě 9 miliard dolarů.
Ne, nepočítáme, nejsou tam celkové náklady za 30 let, pleteš se. Pravda je prostě taková, že ty F-35 máme nejdražší ze všech.
?
Akorát ze vůbec.
Tak to se pleteš, Česko totiž celkovou částku i za provoz počítá s 322 miliard korun, což je 15,5B dolarů. Tzn. těch dánských 8.7B je českých 15,5B.
Jo, ale souhlasim s tebou že je to od tebe manipulace nebo že si nepochopil kontext.
Jenže ty nepočítáš to, co tam prostě v tom "balíčku" je za investice. Dánové jsou na to připravení, navíc byli v tom partnerském programu od 2002, podíleli se na tom vývoji a připravovali se na F35 posledních 20 let. Historicky měli F16, takže ty náklady na adaptaci jsou menší.
Jak říkám, nejradši bych to zrušil, prodloužil gripeny a ty peníze investoval jinam.
Dánové ano, ty si můžou odečíst těch 44 mld. korun, které my zaplatíme do příslušenství, infrastruktury, výcviku navíc. Stále je to 135 mld. (částka v roce 2025, připočítané navýšení zálohových plateb) jen čistě za stroje. A stále jsou nejdražší ze všech, kteří je kupují. A co se týká síly, pořád je to 27 dánských letadel za 3 mld. $ vs 24 českých za 6,5 mld. $. Předpokládám že s Rusy nechceme válčit tím, že po nich budeme házet nějaké balíčky.
Já nejsem a priori proti nákupu F-35, ale ne v době, kdy jsou americká letadla kvůli vysokému zájmu nejdražší , kdy je schodek rozpočtu 280 mld. a kdy se musí škrtat oproti minulému roku skoro ve všech resortech kvůli tomu , aby se dosáhla magické hranice 2% hdp na obranu, kterou zřejmě vláda oblbuje svoje voliče, protože kdybychom dali třeba 1.95%, došlo by podle nich k okamžité invazi Ruska do ČR.
Mmch vidím, že se s tebou dá rozumně debatovat tak nechápu, proč hned na začátku volíš konfrontační tón, že já tady manipuluju nebo jsem neschopný pracovat s daty, a pak tady uvádíš zjevné nepravdivá data, že je to za celou dobu provozu a pod.
Kde pořád bereš těch 6.5 mld usd? První plány a zprávy s us kongressu (https://www.congress.gov/" target="_blank">https://www.congress.gov/, 2023) ohledně 5.62 mld zakázky zmiňují rozdělení na 3.09 čistě za letadla a zbytek za ostatní položky včetně drahé infrastruktury, která je součástí balíčku - klíčový bod, který při srovnávání cena/kus letadla ji nemůžeš přeci zahrnovat - k tomu trénink, munice atd. a pozor, motory se kupují zvlášť. Zpráva s https://www.congress.gov z konce roku 2024 píše o prodeji za 4.58 mld usd, ale jednotlivé položky nezmiňuje, nicméně zmiňuje další prodeje Řecku, Rumunsku atd., které se od nás zásadně neliší. (https://www.congress.gov/" target="_blank">https://www.congress.gov/crs_external_products/R/PDF/R48304/R48304.4.pdf).
To co psal Talker o tom, že tam budou náklady na dalších 30 let není pravda, ale musíš brát v potaz, co vše je v tom balíku, a tvé zdroje: AP News, Reuters, Wiki tohle nezvažují, typicky ta cena Dánska vypadá jako základní cena letadel bez motorů atd., my máme letadla, motory, munici, úpravy letišť a měly by tam být i plánované upgready jako jsou třeba nové závěsy v pumovnici a pod..
Díky, nechtělo se mi to s tou opičkou ze včerejška rozvádět až takhle a hledat.
Česká republika má nakoupit 24 letounů páté generace F-35. Příslušné memorandum stvrdili podpisem před týdnem ministryně obrany Jana Černochová a velvyslanec USA v Česku. První F-35 by měly dorazit do Česka v roce 2031, všechny tu mají být do roku 2035. Cena strojů by měla činit celkem 150 miliard korun. Jde tak o vůbec nejdražší českou armádní zakázku. Celkové náklady včetně výdajů za provoz do konce životnosti letounů v roce 2069 odhaduje české ministerstvo obrany dokonce na 322 miliard korun.
https://mocr.mo.gov.cz/informacni-servis/for/cesko-podepsalo-smlouvu-na-f-35--249181/
Mmch v tomto článku ještě chybí ty položky za navýšení zálohových plateb, kdy původně pouze stíhačky bez příslušenství měly stát 106 mld., ale to bylo zvýšeno o 27 mld. , tzn. celkem 133 mld.
https://ct24.ceskatelevize.cz/clanek/domaci/zavazku-nato-pomohly-dosahnout-vyssi-platby-za-f-35-357021
To, že by stíhačky stály pouze 3,09 mld. dolarů je naprostá utopie a žádný zdroj to neuvádí.
150 mld zde.:https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/f-35-stihacky-pata-generace-projekty-prumysl-lom-pbs-mocr.A240716_111740_domaci_ivos
150 mld. zde https://ekonomickydenik.cz/stihacky-f-35-stat-koupi-za-150-miliard-celkove-naklady-do-roku-2069-ale-podle-odhadu-vyjdou-na-322-miliard-oznamilo-ministerstvo-obrany/
150 mld. zde https://domaci.hn.cz/c1-67654970-vlada-si-stoji-za-nakupem-americkych-letounu-f-35-porizeni-stihacek-za-150-miliard-korun-kritizuje-opozice
Je úplně jedno, že ČR k tomu dostane lepší počítače nebo nějaký díly navíc, pořád je to dánských 27 f-35 za poloviční cenu než českých 24 letadel. Můžeš k tomu přikoupit třeba zlatý sedačky pro piloty, ale pořád to bude 27 vs 24.
Po několikáté, když ta čísla neznáš tak je sem nedávej, za prvé, pořád nevím, co je to tvé navýšení zálohových plateb, Česko zaplatilo zálohu 26 mld czk, původně se počítalo z 15,5 mld czk, ale to jsou částky, které se ti odečítají z celkové sumy. Za druhé, v té celkové částce je i infrastruktura, jsou to celkové základní výdaje na nákup a umožnění provozu, - kdybys sis prošel zdroje, které sem dáváš, věděl bys to - s provozem do roku 2069 se to potom vyšplhá na 322 jak píšeš, v tom rozpor není. Já jsem ti posílal oficiální zdroj z kongresu. Ostatně:
https://www.congress.gov/congressional-record/volume-169/issue-117/senate-section/article/S2275-1
Byl původní plán, 2/5 ceny nejsou přímo stíhačky, ale vše potřebné k jejich bojovému nasazení včetně úpravy letišť. Přesný důvod, proč se celková cena vyšplhala z 5.62 mld usd na 6.5 mld usd (4.58 mld usd za stíhačky dle oficiálního zdroje amerického kongesu, listopad 2024), nevím, ale to není cena za letadla, ale za komplet včetně úpravy infrastruktury + výbavu letounů a nemůžeš je srovnávat se zdroji, které ti udávají nějakou cenu (s motory/bez?, s municí/bez?, s čím dalším) v přepočtu za stíhačku.
Děláš závěry z čísel, u kterých přesně nevíš, co znamenají.
Nejsou to částky z celkové sumy, jsou to peníze navíc, aby ty stíhačky dotazily o rok dřív. To, že to je částka, která se odpočítá z celkové sumy ti asi napovídala paní Černochová, bohužel to není pravda. Ještě jednou, což ty si nepochopil, já samozřejmě vím, že těch 44 mld. je za infrastrukturu, a všechno co zde uvádím jako zdroje jem i četl, ale mě jde o to, že tou samotnou infrastrukturou a náhradními díly asi těžko budeš bojovat proti Rusům.
Prostě kdybys měl novej vlak a kvůli tomu vlaku si musel vyměnit koleje a nádraží, tak ten vlak samotnej nebude díky tomu pohodlnější a nebude jezdit rychleji. Tyhle výdaje na přebudování infrastruktury se můžou dělat v době prosperity, ne v době kdy se kvůli armádě škrtá ve všech ostatních resortech. O to mi jde. Navíc ty stíhačky jsou nejdražší, ať už si hraješ s číslama jak hraješ, ostatní země, co je kupovaly, už měly systémy a zázemí z F-16, navíc už je mají objednané déle za lepší ceny. ČR objednává v době, kdy je po nich největší poptávka a navíc na ně nemá infrastrukturu. proto je ta cena nejvyšší. O to mi jde, vláda jsou diletanti, a nejen co se týká armády.
Tvůj zdroj, který zde uvádíš, je víc jak dva roky starý (Senate - July 10, 2023), a ta částka je tam uváděná jako >estimated< , každopádně už nehraje takovou roli, jestli je ta přesná částka 5,6 nebo 6,2 či 6,5. Stále jsou nejdražší.
1) Můžeš tu svoji tezi s platbou „navíc" něčím doložit? Jediný, o co se platbou záloh Česko připravuje, je, že se ty peníze mohly investovat jinam nebo se o něco málo mohl snížit deficit rozpočtu, nicméně takhle za to máš zrychlení zakázky a splnění požadavků NATO na dvě procenta.
2) Reagoval jsem čistě na to tvoje srovnání, debata, zdali F-35 nebo něco jiného, by byla na dlouho a byla by stejně povrchní, rozhodně se do toho nehodlám pouštět.
3) Sem jsem ti dal dva odkazy, druhý byl ohledně původních plánů ceny s výčtem toho, co armáda objednává, ten první byl aktuální report. A z něj jasně vyplývá:
Česko - 190m usd/kus
Řecko - 215m usd/kus
Rumunsko - 225 usd/kus
Jde o primární, oficiální sdělovací zdroj, který zaznamenává prodej ve stejném období, stejných letadel.
4) Dánsko kupovalo letadla 2016? Inflace za deset let nic? Máme informace, o jaké prvky budou české stroje modernizovány a na kolik Dánsko modernizace přijde? - typicky, všechny současné stroje mají problém s přehříváním motoru, u českých strojů bylo přislíbeno, že ten problém bude vyřešen. A je to jeden z důvodů dalšího prodražení celého projektu F-35.
5) Už jsi našel, s jakou výbavou kdo nakupuje a případně, zdali se ceny uvádí s motory nebo bez? A náklady na infrastrukturu a pod.? Říkám ti to od začátku, porovnáváš neporovnatelné, nevíš, co za kterým číslem přesně je, můžeš tak akorát porovnávat údaje ze stejného zdroje a i tak je vcelku běžná odchylka klidně milióny usd na kus, protože má každá armáda jiné požadavky.
6) „ostatní země, co je kupovaly, už měly systémy a zázemí z F-16, navíc už je mají objednané déle za lepší ceny." - i když jsi používal F-16, musíš dělat rozsáhlou modernizaci zázemí pro 35, a pojďme zase k Dánsku, příští rok budou dokupovat další stroje, můžeš si pohlídat cenu a pak ji porovnat, od začátku do konce je to s tebou to ve stylu „kdo chce psa bít, hůl si najde".
Evropské balíčky (Nizozemsko, Finsko, Polsko, Norsko, Švýcarsko) se běžně pohybují v rozmezí ~$140M – $210M / ks, protože do celkové sumy bývá započteno dlouhodobé zázemí, zbraně a logistika; pouze „čistá“ výrobní jednotková cena (flyaway) bývá výrazně nižší (viz USA ~$82.5M).
Česko platí v rámci celého balíčku (letadla + modernizace základny + výcvik/munice/atd.) podstatně více na kus (~$270–275M) než je jednotková „flyaway“ cena F-35A pro USA (~$82.5M). Pokud se ale počítá jen část přímo určená na letadla a bez rozsáhlé infrastruktury, číslo klesne blíže k ~$208M/ks (jak uvádí některé zdroje).
A zkontroloval jsem si to Rumunsko a udělal jsi přesně to, z čeho jste mě tady obviňovali, těch 225M rumunských za kus je ale za celý balíček, tzn. včetně logistiky, náhradních dílů. atd.
Rumunsko celý balík 150 mld. korun (7,2B $) 32 ks vs českých 150 mld. 24 ks korun.
Tady je to srovnání ještě jednodušší a snad to pochopí ho i takový neudouk třeba jako třeba ACSeRw!n
Ještě jednou opakuji, těch 150 mld. je přímo ze stránek českého ministerstva obrany, nepotřebuji k tomu odhanované ceny před dvěma roky z jednání amerického senátu.
https://mocr.mo.gov.cz/informacni-servis/for/cesko-podepsalo-smlouvu-na-f-35--249181/
Za jednu věc se omlouvám, jak vidím, tak linky v prvním mém příspěvku jsou nefunkční. Takže doplnění toho, z čeho vycházím a o čem jsem psal, tedy report z konce roku 2024.
https://www.congress.gov/crs-product/R48304?q=%7B%22search%22%3A%22f-35+czech+republic%22%7D&s=3&r=11#ifn176
Zprávu z roku 2023 jsem dával kvůli výčtu toho, co naše armáda objednává, protože české zdroje to ne vždy rozepisují. A zároveň, na toto nemáš věrohodnější zdroj, než jsou zprávy z kongresu USA. To, že se celková cena vyšplhá ke 150 mld czk za celý balík, je možné, jelikož to píše naše ministerstvo, ale letadla samotná jsou cca 2/3 sumy.
"Pokud se ale počítá jen část přímo určená na letadla a bez rozsáhlé infrastruktury, číslo klesne blíže k ~$208M/ks (jak uvádí některé zdroje)." - Ano, máš to v tom reportu, česko platí 190m/kus v daném srovnání.
Těch 225m za kus pro Rumunsko je ve stejném reportu jako 190m za kus pro Česko, takže se u jednoho státu počítá infrastruktura a u druhého ne?
Přihoď zdroj toho Rumunska, kde se píše, že v tom mají úplně vše.
The US Defense Security Cooperation Agency (DSCA) stated that the deal includes additional receive secure communication systems, precision navigation technology, training, spare parts, and logistical assistance.
https://www.airforce-technology.com/news/romania-receives-us-approval-to-purchase-its-first-f-35-fighter-jets/
Tady máš dokonce i výčet, co všechno jim k tomu dávají.
https://www.defenceconnect.com.au/air/14765-romania-to-acquire-30-f-35-fighter-jets-in-us-7-2-billion-foreign-military-sale
Jsou tam velmi podobné věci, které kupuje i ČR, včetně munice. "multi-purpose missile equipment, ammunition and weapons components, aircraft and munitions support and support equipment."
Mmch našel jsem si americký zdroj, a ten uvádí dokonce nižší částku (narozdíl od všech ostatních) za celý balík, zřejmě US vláda ráda uvádí nižší čísla a připojí magické slovíčko approximately "$6.4 billion" , u tvého zdroje je to "estimated", asi pro potřebu podobných čarodějů s čísly, jako jsi ty ;)
https://ro.usembassy.gov/united-states-announces-the-pending-sale-of-f-35-fighters-to-romania/
Jinak teda radši bych se bavil o balíčku pro Nizozemsko, který stojí 6 miliard dolarů a obsahuje 37 strojů a náhradní díly, infrastrukturu, simulační zařízení a základní technickou podporu. A i když k tomu připočítám 30% inflaci, tak mi pořád vychází výsledek, že je ČR za kokoty.
Jinak ano, dostal jsi mě, není to 6,5 mld.$ ale 6,2 mld. $. Což na podstatě veci nic nemění, stále jsou suverénně nejdražší.
Pak si taky najdi články, proč jsme museli investovat tolik oproti jiným. Nějaké publikace týkající se armády. Počítá se tam třeba celková infrastruktura, generální oprava celého letiště (to stávající mělo životnost do roku 1970). Pak je pochopitelné, že nás to stojí víc, když se na to léta sralo.
A za mě Černochová dobrá ministryně obrany. Oproti Stropnickému je to upgrade jak blázen.
Ano, ty investice do amerického zbrojního průmyslu kvůli tomu, aby ČR snižovala obchodní deficit s USA, když jiné země EU se k tomu nemají.
Ne, do částky za letadla se nepočítají žádné opravy letišť, a armádní publikace mě zajímají asi tak stejně, jako argumenty 7 letého dítěte v hračkářství, proč bychom zrovna i my měli koupit tu nejdražší hračku, když jí mají i kámoši z družiny.
Můj názor je ten, že by si armáda neměla vybírat, co se bude kupovat (bez výběrového řízení) a dostat na to bianco šek.
Mmch v roce 2020 26600 aktivních vojáků v AČR, v roce 2024 to bylo necelých 24 tisíc.
https://www.novinky.cz/clanek/domaci-armada-loni-prisla-o-rekordni-pocet-vojaku-40506157
Kde je ten upgrade? A to bude AČR brát i mukly (ve stylu Ruska), aby doplnila stavy.
https://www.novinky.cz/clanek/domaci-obrana-chce-trestanym-usnadnit-vstup-do-armady-40499712
Jinak když se podíváš, kdo dával nejmíň procent na obranu, tak to byla Nečasova vláda a potom Sobotkova, Babišova vláda zvýšila z 1,04% na 1,44%.
Tahle vláda v podstatě pro armádu udělala jen to, že navýšila zálohové platby za předražené vybavení, aby naplnila ty 2%.
Vždyť s tím přišel Trump letos, pár měsíců zpátky. My tu smlouvu dohodli s demokraty, které obchodní deficit vůbec nezajímal před rokem, než se dostal k moci Trump.
Jasně, Trump přišel s tím, že Američani vyrobí a dodají, a Evropa to zaplatí. Ještě pamatuju, jak se Trumpovi naše liberální média vysmívala. Teď se směje on.
Mmch asi by nás z NATO nevyhodili, kdyby ty 2% nebyly přesně naplněny, stejně jako nevyhodí Španělsko, Slovinsko, Lucembursko, Belgii, Kanadu, Itálii, Portugalsko a Chorvatsko.
Tvl vždyť to bylo dohodnuto a podepsáno, než Trump nastoupil...?
Tak proč to do toho pleteš?
Trumpa si do toho zapletl jako první ty. Já sem psal o tom, že není nutné ty dvě procenta rigidně dodržovat, a zbytečně si navyšovat ceny pro armádu, aby jim to pěkně vyšlo.
Ano, ty investice do amerického zbrojního průmyslu kvůli tomu, aby ČR snižovala obchodní deficit s USA, když jiné země EU se k tomu nemají.
Tohle jsi napsal, to je vyloženě program Trumpa a hážeš to dohromady. Přitom to není vůbec pravda, ta smlouva se podepsala předtím, než tu na to nějaký tlak byl.
cira dezinformace
Milí Česi, asi jediné lavicové strany v Česku sú: Kruh, Levice a Zelení. Stačilo môžu mať ľavicovejšie názory v ekonomickej otázke, ale vo svojej podstate sú reakcionári, aj čo sa týka ich postoju k Zelenej dohode. Nerozumiem tomu naratívu, že ODS a TOPka sú lavicové. Vôbec nie, veď vy ste reálne v parlamente diskutovali o takej veci ako propuštění bez udání důvodu.
Dělení na pravici a levici je obecně píčovina. V dnešní době to úplně pozbylo smysl.
Nestratilo, to sa len zdá. Prerozdelenie bohatstva, zdanenie najbohatších, dostupné bývanie, práva zamestnanectva a podobne, sú a budú ešte väčšie témy. Tieto "kultúrne vojny" čo sa teraz dejú zo strany konzervatívcov a fašistov sú nejaká zásterka, ale v politike pôjde vždy primárne o materiálne podmienky obyvateľstva.
Já s tebou v podstatě souhlasím. Ale jak píšeš, teď se řeší píčoviny a důležitější témata jsou daleko v pozadí. A nejsem si tak jistý, že by se to mohlo otočit.
U nás levice - pravice nefunguje. Je to spíš ProEvropské vs Populusti
ProEU. Prosím neplést s proevropskym. Dvě naprosto rozdílné veci.
Nemyslím si, ono to funguje len ľudia o tom v podvedomí nie vždy vedia. Už sa rieši zdanenie neobývaných prázdnych bytov, globálna korporátna daň a podobné veci
Nevím kdo říká o ODS a topce že jsou levicoví.
Jsou to středopravicové strany.
Levice je stačilo, zelení a piráti.
Dolár hovorí že ODS je lavicovoprogresivna
Obdivuju kazdyho, kdo ty debaty zvlada sledovat. Vcera bylo to osazenstvo tak zkurvene silny, ze jsem malem podlehl. Obecne si myslim, ze se maji lip lide, co nesledujou politiku a nevi, co to je Ct24, takze se to taky ucim
Jednoznačně. Hlavne soc sítě jsou strašný zlo.
Dnes jsem sledoval debatu o digitalizaci, nebyl tam nikdo z těch špiček a ta debata měla úroveň a poprvé na ČT tam byla moderátorka na profi úrovni.
Ja se divam jen na debaty Jana Spacka, kde si z tech dementu aspon dela prdel
V pohodě. Neviděl jsem ani jednu a žádnou další ani neuvidím. Potenciální kandidáty jsem si shlédl na YT, kde se mohli vyjádřit v klidu bez toho umělého tlaku "debat".
Peklo vsem proruskejm kolaborantum
*
Co říkáte na Babišovu neúčast v nedělní debatě lídrů na ČT? To se tak bojí, že ho ostatní zválcují, nebo věří, že Havlíček osloví víc lidí? Podle mě by tam teda vůbec neměli pouštět náhradníka, když je to debata lídrů.
Udela ze sebe blba ve dvou zbyvajicich, je to jedno. Jen skoda, jestli jim povoli nahradnika
Pro něj zbytečné tam chodit. Akorát by mu zas ruply nervy a mával tam grafama a tabulkama jak kokot. Havlíček tohle ustojí líp a všechno okecá v klidu.
logické, v ČT mu nepůjdou na ruku a nepůjde jen o bulvár. mohl by se pak odjebat podobně jako v prezidentskych o Polsku a článku 5
Očekávané a nepřekvapující. Babiš je v debatách slabý, on to musí mít prostě přesně nalajnované, jakmile má doopravdy debatovat, reagovat bez scénáře, tak je úplně v lese.
tvz na Fica
nechce aby jeho volici videli ako dopadne pri konfrontacii faktov. jemu staci vytlack na socialnych sietach, meetingoch a pod a ma svoje %. chodit do depad a riesit fakty je prezitok.
https://www.novinky.cz/clanek/ekonomika-az-60-tisic-korun-rocne-tak-zasahnou-nove-emisni-povolenky-venkov-40540539
Tohle je největší prasarna se kterou kdy EU přišla. Jestli tohle lidi neprobere, tak uz nic.
Jsem zvědav jestli je tady někdo kdo to bude obhajovat.
Ceny budu pre istu cast obyvatelstva vyssie. Plno ludi sere na ekologickejsi sposob, pretoze je to "levny". Vela ludi sa nato pozera vzmysle : teraz sa mam dobre, mam lacny plyn, uhlie preco by som mal investovat, tie prachy dam radsej do nieco ineho a uzijem si ich.
Pritom v CZ ste mali (neviem ci stale mate) dotacie na alternativne energie dobre poriesene. Verim ze stale sa najde skupina ludi ktora si to nemohla dovolit (tam by mohol z casti pomoct stat) ale vela ludi sa nato vysralo lebo to utratili inde alebo z palicatosti.
Boli sme zvyknuty na lacne sluzby/suroviny. Ked si to tak zoberies, cast CZ zainvestuje a prejde na cistejsie zdroje energie (casto aj lacnejsie) zbytok ostane na uhli a bude zajebavat ovzdusie. Tiez to nie je moc fer. Nieco ako EU vs Cina v znecistovani planety.
Říkáš to dobře. Ale mě na tom sere jedna část a to, že je elektřina nějaká ekologická energie - to totiž není. Může vlastně být ze stejnýho uhlí, jako protopíš někde na chalupě
Není ekologická, je ekologictější.
S tebou jsem se o tom snažil diskutovat minule a nesetkali jsme se tématem lehce řečeno
A tedy proč by stát mně měl něco diktovat, když vlastně opakuje mou chybu?
O tom nevím. Jsi si jistý?
Pravidla jsou základ společnosti. Opakuje jako chybu?
V čem je el. energie čistější jak uhlí pro začátek? z čeho je?
Tak predpokladam, ze jde hlavne o efektivitu spalovani. To je i hlavni smysl elektroaut, elektrobusu atd. Ze vyroba energie na jednom miste je efektivnejsi, nez aby si kazde vozidlo (chalupa) spalovalo palivo samo.
S tím samozřejmě souhlasím. Ale eticky: já nemohu spalovat, ale stát spaluje vlastně to stejný co já a já mám otevírat peněženku?? Sorry jako
Nikdo ti spalovat uhlí nezakazuje, tak moc nechápu s čím máš problém.
Eticky bys právě měl platit za emise stejně jako elektrárny, jestli ti teda jde o spravedlnost.
Mám problém s tím, že ten kdo topí elektrikou topí uhlím (když odečteš jádro, který není majoritní)…
Takže ti vadí, že elektrárny vyrábí elektřinu z uhlí? Takže bys jim to zakázal, nebo jak bys to řešil?
Tyvole. Vadí mi emisní povolenky, který jsou vycucaný ze snové prdele a ohánění se nulovým znečišťováním planety, když to není pravda
Možná si zkus nejdříve promyslet, co přesně ti vadí. Protože pokaždé napíšeš něco jiného. Jednou je to zákaz uhlí, pak že elektrárny zákaz nemají, teď zas tvrzení o nulovém znečištění.
Povolenky nejsou vycucaný z prdele. Reagují na znečišťování ovzduší bez postihu. Elektrárny už je platí, takže podle etiky by je měli platit i domácnosti. Ať je to fér, jak jsi chtěl.
O nulovém znečištění nikdo nemluvil. Takže jestli se chceš ohánět tím, že něco není pravda, tak si nejdříve tu pravdu zjisti.
Vystudoval jsem stavařinu (zaměření tzb) - moc už toho do hlavy nového nenatahám. Ty právě otázkami přeskakuješ z jednoho na druhé a mně tak nějak vadí na každém něco
Takže o tom nic nevíš, ale určitě je voda lepší než písek.
Ptám se té jenom na to, jak ty komentáře myslíš, protože právě přeskakuješ z jednoho tématu na druhé. Přijde mi, že ti prostě něco vadí a pořádně nevíš co. Navíc si dost vymyslíš. Stát topením uhlí nezakazuje a ani netvrdí, že elektřina neznečišťuje.
A to teda diametrálně otevírat peněženku…
Skor som narazal na energeticku sebestacnost, efektivitu domacnosti. Zacat s mensimi krokmi ako zateplenie, lepsie okna, rekuperacia, tepelne cerpadla, solar a pod. Celkom sa pozdava napad kumulovania do piesku, skoda ze je to nakladne a potrebuje priestor. Ale napad je to zaujimavy.
Vyroba elektriky je problem. Zatial sme nic lepsie ako jadro nevymysleli ale tam sme trocha ustrnuli. Aj vdaka sudruhom z vychodu ked presvedcili Nemcov ze to nie je cesta ale ich lacny plyn.
Btw to kumulování tepla do písku je řádná p*čovina. To už je lepší voda se stejnými nedostatky, kterou už máme. Ale díky i tak za odpověď
Mohl bys mi vysvětlit v čem je píčovina uložit energii do písku v podobě zahřátí na 1000 stupňů Celsia? Nebo ještě lépe jestli bys mi vysvětlit, jak by voda v tomhle případě byla lepší?
Jako laikovi mi teda přijde píčovina zahřívat vodu na 1000 stupňů a takhle ji uchovávat, ale jestli tomu rozumíš, tak mi to určitě vysvětlíš.
Zdroj energie - kde ho vezmeš? Ukládání materiálu - kde takový plochy vezmeš? Vodu jsem zvolil jako ne úplně jalovou variantu, kterou si jednoduše nabereš v řece, nebudeš tak vysoce zahřívat
Zdroj energie vyrobíš. Ty nádrže ukládají pod zem. Čím menší teplota uloženého materiálu, tím víc ho potřebuješ na stejné množství energie. Takže když budeš vodu zahřívat na méně stupňů, tak o to větší budeš potřebovat nádrž. Tu vodu tam musíš dopravit stejně jako písek.
Písek bude dražší, ale je ho potřeba méně a díky vyšším teplotám bude mít větší energetickou kapacitu.
Od 90. let se tady životní prostředí zvedlo neskutečně. To co ty žádáš, je už v podstatě dotahování věcí do krajnosti a to je vždycky nejdražší.
Technologie se vždycky vyvíjeli postupně a podle poptávky. To že je v Česku uhlí pořád nejlevnější je prostě fakt, protože ho máme a ostatní zdroje tolik ne.
Jestli je nutné věci tlačit umělými opatřeními typu emisních povolenek pro domácnosti - tak to fakt ne. To už je naprostá sprosťárna. Dostat další lidi na sociální dávky. To snad nemůže nikdo se zdravým rozumem přijmout ani obhajovat.
Jak říkám. Myslet ve prospěch životního prostředí je správně, ale dělat z toho ideologii a ničit lidem životy už určitě ne.
Proč myslíš, že jsou ta opatření umělá?
Je to vždycky o míře věcí. Je výjimečně je problém v rovině buď a nebo. Umělá jsou proto, že jsou vymyšlená od stolu. Možná by se to dalo označit jiným slovem, ale doufám, že si rozumíme i tak.
Původní myšlenka emisních povolenek špatná nebyla, ale i tak bych za ní nebojoval. Každý stát si pomocí svých zákonů situaci nějak řešil. Kdo pamatuje změnu například řek během 90. let ví, že se pro životní prostředí dělalo hodně už dávno před tím, než přišli do vlády Zelení.
Ale ideologům to bude pořád málo. Neva, i oni mají právo na svoje místo na světě, ale svět by je neměl slepě poslouchat.
To není úplně pravda, to prostředí se zvedlo neskutečně právě díky tomu, že tu jsou nějaké normy. Od devadesátek se jedou určité "normy" (pro auta EURO1, které platí od 1992), kdy to byly nákladné změny, které to ovzduší pomohlo zlepšit. Od té doby máš každých cca 7 let nové normy, které to posouvají.
Každá ta nová norma vyžadovala nové investice, úpravy, změny. Stejně tak spalovny, elektrárny a průmysl celkově.
Jen z dnešního pohledu ty tehdejší změny vypadají masivně, kdežto dnešní změny vypadají jako dotahování do krajnosti.
Pokud je našim cílem omezit globální oteplování, tak by mi dávalo větší smysl se zaměřit tam, kde jsou ty emise masivní. A třeba vytvořit nějakou evropskou investiční společnost, která bude investovat do zelených projektů v zahraničí - tj nahrazovat uhelné elektrárny větrnými po světě.
A třeba na ty kotle dát limit 10-20 let, kdy do roku 2045 budeš muset změnit způsob vytápění a dáš tím prostor k tomu, aby se to během této doby změnilo.
Okrem toho sa za tych 35 rokov zmenil svet. Viac priemyslu, aut, technologii (datove centra) takze zataz na prirodu je ovela vacsia. Vacsina firiem dodrziava prisnejsie normy, tak preco by sa miliony domacnosti nemohli snazit o zlepsenie tiez.
Ta spotřeba datových center, to je šílenství. Když si představím, kolik toho musí skladovat takový YouTube a kolik se toho pořád přehrává... Nebo "těžba" kryptoměn. To by měl být trestný čin pomalu
První animované reklamy na internetu dokázaly sežrat téměř celý výkon tehdejšího kancelářského počítače. Tam mě to s tím ne-ekologickým internetem ťuklo poprvé.
Překvapivě to byla Klausova vláda,která přijímala poměrně přísná opatření pro zlepšení životního prostředí. Jenže, kdo jsme tu žili za komančů pamatujeme, jak strašně moc na to komunisti kašlali. První velká demonstrace byla v Teplicích, když se na stadionu proti nespokojeným občanům postavili (sympaticky odvážně) místní vládnoucí.
No a s tím dotahováním věcí... Prostě si myslím, že někdy se tlačí na pilu až moc.
Jinak díky za odpověď. Hezky se to četlo.
jedina prasarna na tom je, ze se to zavedlo takhle pozde
Via fb Matěj Hollan:
Jde z toho na mě Chlad
Asi jste už někdy slyšeli o Klausově straně Motoristé, kde je prezidentem člověk, který znásilňoval a hnusně týral svoje partnerky. Bohužel, zůstalo u dvou článků o jedné oběti, kde je to promlčené a tudíž "trestněprávně nerelavantní". Sice jsou jasné důkazy - emaily, co omluvně za ta znásilnění a fyzické týrání oběti zasílal - ale je to před zákonem promlčené. Takže se tváříme, že je to jakože cajk. Není žalobce - protože to de iure nejde zažalovat - takže není ani soudce a na Filipa Turka nesměřuje žádost o vydání ke stíhání k Evropskému parlamentu.
A já vám teď řeknu proč. Protože Richard Chlad. Zásadní sponzor a "duchovní" otec Filipa Turka a významný sponzor této Klausovy "strany".
Protože těch znásilnění bylo víc. Vím o nich dost. Vím, že jsou další oběti. U nichž to ještě není promlčené. Nebyly to možná znásilnění, ale "jen" pistole u hlavy. Pohoda, co?
Chlad je devadesátkový vekslák. Začínal jak jinak než v komunistických Restauracích a jídelnách (RaJ), kde se vypracoval. Pak to zainvestoval do hazardu. Jako jeden z mnoha, protože to byl tehdy, už v raných 90., Klondike.
Byla to vlastně dost nula. Když jsme s Martinem likvidovali ty všudypřítomné herny, které nikde jinde na světě neexistovaly v tomto rozsahu, ani jsme se tady s panem nulou nestřetli. Valentovi ze Synotu mohl tak leda lízat boty. Jeho Krijcos na Liberecku byl a je chudý příbuzný. Ale ten hazard u nás byl takový Klondike, že i když ste byl vekslák okresního formátu, vyneslo to raketu.
A vy ste to pak mohl zainvestovat třeba do závodniček a rozjet s nimi taktéž podivuhodný byznys, jako tady Chlad, kamarád Krejčíře.
A u toho si "adoptovat" jakéhosi Turka. Učit ho, jak z hovna uplést bič, jak se dají prachy ušmelit z ničeho a říkat tomu kapitalismus.
No a taky týrat a mlátit svoje manželky a partnerky. Strašně. Doteď jsou z toho úplně vyklepaný.
V tomto vesmíru Jonákova Discolandu a Chladových kasin a vířivek Filip Turek dospěl. Přihlížel, jak to dělá "táta" profík. Že prostě s ženama se nakládá takto.
A že když máte mafii za zády, jako tady táta Chlad, tak můžete všechno.
Neřekl jsem totiž asi důležitou věc. Hazardní mafie není jen mafie v přeneseném slova smyslu. Je to skutečná mafie. Albánci a tak. S Martinem to známe. Šli po nás a jak jsme tomu čelili, můžu případně napsat jindy.
Takže před evropskýma volbama 2024 měla jistá jiná Turkova oběť třeba takovou jakože "návštěvu". Kdyby náhodou něco chtěla říct, tak aby jakože nechtěla.
Protože tyhle mafie umí dávat nabídky, které se neodmítají.
A proto nejsou v tuto chvíli další Turkovy oběti. Proto policie nekoná, protože nemá na základě čeho.
A přesně tady tuhle partu si teď hodláme pustit do Sněmovny. Protože parta udělala všechno proto, aby další oběti nemluvily.
Tak si to nějak přeberte. Volby jsou za týden.
To je vtipny cteni, no. Bohuzel v dnesni dobe uz kauzy a fakta nikoho nezajimaj. Babis v tomhle tu nasi politiku tak pokrivil, ze mame ted uchazece o snemovnu jako je Rajchl nebo Turek.
Obecne si myslim, ze tohle volebni obdobi ukazalo, kolik je u nas stale spiny a korupce i po tech letech.
To není jen u nás a nesouvisí to jen s Babišem.
Obecně v diskuzích ubyl důraz na fakta a moderátoři nechají hosty plácat cokoliv bez jakékoliv vazby na otázku a jakéhokoliv dokazování. Mistrem je v tomhle třeba Zaorálek.
Když pak nějaké oblasti trošku rozumíš, je šílené jak o tom většina nemá ani páru a plácá páté přes deváté.
Tím, jak se hlavním médiem stala obrazovka, jde hlavně o show.
Když debatující nemá slušné vychování a nechce odpovědět na otázku, tak s tím moderátor nic neudělá. Když mu bude furt skákat do řeči, tak mu jen přihraje na smeč, že ho nechce nechat mluvit.
Ověřování fakt je složité a časově náročné. V reálném čase se to bohužel nedá stihnout. Takže jediná možnost je konfrontovat s časovým odstupem. Jenže někteří to stejně odmítnou připustit a vymyslí si něco jiného a takhle pojedeš furt do kolečka.
https://x.com/Posledniskaut/status/1971251078873350287
Kuba Stafek byl vzdy borec
asi hodne z vas videlo ale tohle je nejlepsi předvolební video
Je to fajn, ale Valek u me vede.
Ukaz
Štáfek je čurák a jedno video ho nespasí
Kazdy volby stejny hovna. Proc by meli jit volit lidi, kteri to nesleduji? Ktere to nezajima? Koho jako maji volit, kdyz je jim to ukradeny?
S ohledem na současnou geopolitickou situaci v Evropě jde objektivně říct, že tyhle volby jsou důležitější než 2013 nebo 2017, kde reálně šlo o pravici vs levici a rozhodovaly věci jako poplatky u lékaře.
Ti, co to nezajímá, stejně nepůjdou, ale video je asi mířeno na ty, co třeba byli minule nebo u prezidentských, ale teď se nechystají.
Ne, nejsou. Jsou naprosto stejne dulezity, jako kazdy jiny. Jen podlehas tlaku kampani.
Zdala se ti spolecnost někdy rozdělenější ? Po tom co se deje kousek pd nasich hranic..
A jeste muzu vedet koho volis
Psal jsem to nahore, budu volit Motoristy. V predchozich volbach jsem volil Svobodny.
A spolecnost je na tom porad stejne. Kazdy volby probiha stejna mobilizace volicu. Stejna hysterie. Jen ty hesla a floskule se meni. Je mi 35, volim od 18, politiku sleduju od 15. Je to porad stejnej hnuj. Jen jsou lide hloupejsi a porad vic te medialni masirce propadaji.
Ha. Já u Svobodných zůstávám.
Ale kdybych je nevolil(Vondráček, Šichtařová) tak bych to taky hodil motoristům.
Jo a nevadí mi že jdou na kandidátce s SPD, stejně jsem dezolát a nácek i tak.
Ja zůstat nemůžu ani kdybych chtěl, na plzeňský kandidátce neni ani jeden..
Já si teda nepamatuju, kdy naposled hlavním tématem voleb byla válka pár set km od hranic.
Fakt ti přijde ze je to hlavní téma?
Pro mě třeba ne.
Rus se dál než za Dněpr stejně nedostane.
Ale raketami dostřelí dál. A když je někdo "pozve", tak klidně přijedou až do Prahy.
Tomu fakt věříš?
Proč by ne? Už se to jednou stalo. Momentálně tady nebyl válečný konflikt asi nejdéle od vzniku naší civilizace. Přední představitelé Ruska o tom mluví už několik let a dokonce tady nechali vybouchnout sklad.
Proč bych je neměl brát jako hrozbu?
Tak hlavne jak se rus vaude sere a ovlovnuje fo muze… moldavsko , evropa… vetsina z vs si neuvedomuje co je Rus zač…
Jsi požil co?
Nee psal jak kokot a necetl po sobe
Aj furerovi kazdy veril ze sa uspokoji s Ceskoslovenskom a Polskom. Ked ti vodca vyhlasuje ze chce NATO z pred 1997, napadne Ukrajinu, ovplyvnuje ostatne krajiny v Europe, prejde na vojensku ekonomiku, ma podporu Ciny tazko to ignorovat.
Ale temto lidem to nedochází sz dolud nemaji srapnel v obyvaku do te doby se jich to netýká… nedovedu si představit ze by jsme spolu se slovenskem nebyli v NATo
No třeba za 30 let nemusíme být v NATO, ale to by jsme museli posunout armádu na úplně jiný level což není šance.
Takže v nějaké koalici být prostě musíme.
Tak diskuze tady mě nějak moc nepřekvapila. Je to ale fakt smutný, jak se tu diskutuje kolikrát na úrovni první signální soustavy. To fakt tady nemáme na víc?
Zkuste prosím napsat, jaké jsou vaše skutečné hodnoty, které byste chtěli v politice? A nebojte se napsat i "nereálné" věci. Je správné si přát třeba mír, poctivost, vlídnost, schopnost diskutovat, uznat chybu,...
Já bych chtěl něco jako dělá Millei v Argentině.
Malinký stát, málo regulací.
Taky by jsem změnil trochu volební systém.
Já bych zavedl věkovou hranici pro volby.
Něco ve smyslu 18-65?
Důvod?
Mladší generace ponesou následky voleb když se jedná o dlouhodobé rozhodnutí.
Starší jsou lehce zranitelní vůči lžím a manipulacím a důvěřiví planým slibům.
Mladší nemají nic odmakano, nemají žádné životní zkušenosti, ani zkušenosti s lhaním politiku. A jsou náchylnější k manipulacim.
Pokud omezovat, tak ca 35-50 let.
žádné věkové limity, volit by měl jen ten co v aktuálním volebním období odvádí daně
To hlasam dlouhodobe.
A studenti
Lol
Stačí koupit jednu akcii, které vyplácí dividendy a máš hotovo.
Omezovat by se to melo inteligencnim testikem na urovni sedme tridy zakladny skoly. To by Stacilo, SPD a podobny odpad mel par hlasu.
Jj a STAN, Pirati a SPolu by uplne zanikli..
Voliči Stačilo a SPD jsou inteligentnější bez voliči současné koalice?
Ano. Pokud je nekdo schopnej jeste hodit hlas tem vyse zminenym, tak moc rozumu nepobral.
Tak je super, že ty jsi tak nadprůměrně inteligentní a prokoukl jsi to.
My ostatní takové štěstí nemáme a necháváme sebou manipulovat.
Vsimnul jsem si.
ty věříš na německé platy?
Nevěřím a myslím, že byla blbost to slibovat. Ale takových nesplnitelných blbostí ti u dalších stran najdu taky několik a některé z nich je dokonce mají v programu.
tak vidíš, taky zkouší manipulovat.
Každý politik je populista a lhář bohužel.
Jenže je rozdíl v tom něco populistického říct jednou a v tom dát si něco populistického do programu a postavit si na tom kampaň
myslíš jako nezvýšíme daně a dát si to i do vládního prohlášení?
Těžko v roce 2021 mohli tušit, že bude válka a krize.
no vidíš, ale ty už teď víš u některých že mají v programech populistické věci ikdyž nevíš jestli je splní nebo ne.
Válka na ukrajině začla 24.2.2022.
Citace Fialy z května téhož roku :
"Nebudeme zvyšovat daně, považujeme to za špatné. Je dobré, když mají lidé a firmy víc peněz. Zvyšováním daní sebereme lidem víc peněz, stát je pak spotřebuje, rozpustí a přerozdělí je jinak. Pro společnost, ekonomiku i stát je lepší, když peníze mají k dispozici lidé a firmy.
Tak jak nevěděl že bude válka když už válka probíhala.
Tak co to bylo?
Lež nebo populismus?
Byla to lež samozřejmě, to nepopírám. Jenže to je jedna z mála, co jsem od nich slyšel, zatímco opozice si na lžích postavila program.
a tohle je ještě později z října:
"Nebudeme zvyšovat daně živnostníkům, podnikatelům ani občanům. Válečná daň je speciální věc, jiné daně zvyšovat nebudeme. Máme to v programovém prohlášení a chceme to dodržet. Nevěříme v to, že máme vybrat od lidí více peněz a vše to zase přerozdělit. To opravdu není správná politika. (...) Ne, ne, zvyšování daní nebude. Nebudeme zvyšovat daně, tečka.
Pokud někdo věří Okamurovi, že zajistí levnější a kvalitnější potraviny...Jsem zvědavej, jak to vysvětlí Andymu
Bych chtěl slyšet Babišův proslov, až by mu to v zákulisí někdo řekl.
Podivej se na statistiky, kdo jak voli a nemel blbosti!
A přidal bych minimální IQ jako hranici pro volby.
kolik?
Chci vidět férový souboj slušných lidí, kteří se navzájem respektují, i když mají odlišné názory. Například Obama vs Romney 2012, to byly debaty na úrovni.
Obama a slušný člověk
Životní prostředí na prvním místě. Omezení vlivu nadnárodních korporací.
Co u tebe představuje ŽP?
Je to boj s co2 nebo neznečišťování přírody?
Neodlesňováni?
Když zmiňuješ lesy, tak obecně vhodnější využití land use, žádný dementní soláry na vhodné zemědělské půdě, omezení výstavby budov, co největší omezení fragmentace krajiny.
Pak pochopitelně plasty čus, ale ne žádný dementní přidělaný víčka atp, ale omezit už výrobu. Zákaz všeho na jedno využití.
Pak taky jídlo. Tři prdele jídla se úplně zbytečně vyhodí. Lidi prostě musí sežrat, co si koupěj.
Pochopitelně spotřeba vody. Nazdar různý Temu, AliExpres atp, kde se ti veze sračka za 10 kč přes celej svět.
Slušné debaty bez nutnosti ověřování každého slova. Nebo radši, aby na pozadí debat probíhalo ověřování a debatující by byli konfrontovány s lživými výroky.
Politickou odpovědnost, aby kauzy znamenali aspoň přemýšlení nad odstoupením.
A vrátit vlastenectví jeho pravý význam. Tedy láska k vlastní vlasti.
U toho posledního by ti piráti dali. Oni jsou Evropani.
To se nijak nevylučuje. Jsme Češi i Evropani.
Celou diskuzi se tu odkopáváš a teď tohle
Jak se odkopávám?
Ja bych si pral, aby se vratila nejaka politicka kultura, kdy se lidrum jednotlivych stran nebude vyplacet lhat, kricet a podvadet. Tohle maji v rukou volici, takze bych chtel aby se volilo zodpovedne a ne na zaklade emoci, aby si lide overovali fakta, snazili se videt souvislosti a kriticky myslet. Takze utopie
Blbý je, že když čteš jak to fungovalo v kolébce demokracie v antickém Řecku zjistíš, že úplně stejně.
Rétorika se prý původně učila proto, aby se filozofové dokázali co nejlépe vyjadřovat. Záhy se žáky rétorů stávali politici, aby se naučili, jak říkat, co se hodí aniž by je někdo mohl obvinit ze lži.
Kdyby volby mohly něco změnit, dávno by je zakázali.
Tak komunisti je v podstatě už jednou zrušili.
Kdo? Zase "oni"?
Ví se, jaká budou témata té zitřejší diskuze na ČT?
Jako já nějakou dobu politiku sleduji, ale na tohle mít žaludek nebudu.
To bude preřvávání a stejně nikdo nic positivního neřekne.
Jo, určitě,ale spousta lidí se podle toho stejně rozhoduje. Na Nově to maj zas dementně rozdělený na skupiny, takže čekám, že ta odpolední bude nasraná, jak u prezidentských.
Volby do Sněmovny se blíží. Do finále spěje i předvolební vysílání v televizích. Politici i moderátoři se už chystají k závěrečným debatám a duelům na obrazovkách CNN Prima NEWS, České televize i Novy. Kdy a kde sledovat diskuse politiků?
Česká televize (ČT) zahájila na zpravodajském programu ČT24 předvolební servis začátkem září. Do říjnových voleb nabídne celkem čtrnáct tematických debat, čtyři duely kandidátů na premiéra a závěrečnou Superdebatu. Kromě toho dostávají prostor i menší politická uskupení, a to v samostatném formátu Politické spektrum.
Televizní předvolební debaty
Kdy Kde Kdo
neděle 28. 9. od 20:10 ČT 1 a ČT24 superdebata nejsilnějších lídrů
pondělí 29. 9. od 21:00 CNN Prima News Zdeněk Hřib (Piráti), Kateřina Konečná (Stačilo!), Petr Macinka (Motoristé)
pondělí 29. 9. od 22:00 ČT 24 Duel ČT24 dvou kandidátů na premiéra
úterý 30. 9. CNN Prima News Tomio Okamura (SPD), Vít Rakušan (STAN)
středa 1. 10. od 20:15 CNN Prima News Petr Fiala (SPOLU) a Andrej Babiš (ANO)
čtvrtek 2. 10. od 17:00 Nova zástupci sedmi nejsilnějších stran
čtvrtek 2. 10. od 20:00 Nova Petr Fiala (SPOLU) a Andrej Babiš (ANO)
Přemýšlí tady někdo dát hlas Voluntii?
Slyším to slovo poprvé.
„Změna nálad je mezi lidmi, kteří byli zklamaní nebo doteď jsou zklamaní vládou, a přitom ji předtím volili a říkali: Já spíše volit nepůjdu. Tak teď se zase nachylují k tomu, že by spíše volit šli.“
Smrt komunismu, znovu to nechceme.
https://youtu.be/15B2KOUbgGQ?si=DZWl-Gmk_y9dQDYT
Už byli demonstrovat za respektování výsledků voleb. Tak snad dostanou 4,9%, ať mají co respektovat.
Největší parodie je, že jim tam poslal zdravici Zeman, který bral ústavu jen jako doporučení a dělal si, co chtěl.
V OVM Schillerová, Stanjura, Kulhánek a Hrnčíř.
V Partii Farský, Lipavský, Juchelka, Maříková, Vesecká, Šlachta, Maláčová a Michálek.
Co bude větší show?
Partie. OVM bude kvuli dvojce Schillerova - Stanjura nesledovatelna bramboracka. Trochu me fascinuje, co ten Moravec posledni tydny zve za spiny.
Jde čistě podle jmen a když nepřijdou předsedové, tak aspoň místopředsedové.
Dostal, Konecna, Foldyna, sulini z SPD. Fakt to je posledni mesice tezko sledovat
Myslíš, že si zve on jmenovitě? Bych spíše řekl, že si volí strany, koho tam pošlou.
To je dobra otazka, Buh vi
Podle mě jim rozešlou pozvánky a hlavní téma debaty a strany jim pak pošlou své kandidáty. A i kdyby si televize vybírali, tak si stejně budou volit ty, kteří se tím tématem v té straně zabývají.
Asi to tak bude, byt bych necekal, ze takovyho Foldynu kdokoliv posle do seriozni debaty
on je zve
Ta Malacova
Jestli vyhraje ANO nějak brutálně s náskokem, tak doufám, že budeme VŠICHNI táhnout hubu po zemi několik let.
Coze?
Nechceš to raději nakreslit?
Použiju argument vládních voličů: za tvůj posraný život vláda nemůže
On si ale vůbec nestěžuje na posraný život.
no však to ani většina protivládních voličů a stejně jsou magoři co to použijí při kritice vlády.
Skoro na každé protivládní demonstraci si stěžovali, že se o ně vláda nepostará.
tak tam fakt nechodím a nesleduji to.
Tak u chvilkařů se zase bojí že půjdeme na východ a je to taky blbost.
Tak jsi příště zjisti dopředu, co porovnáváš.
Tak když to některé strany hlásí, tak proč by neměli mít obavu? Rusko veřejně hlásí, že chce zpátky svoji sféru vlivu, kam jsme dřív patřili. A strany, které mají reálnou šanci se dostat do sněmovny chtějí zrušit naše ukotvení v Evropě a NATO.
Zrušit to chce jen Stačilo pokud vím.
A Rusové si můžou říkat co chtějí.
Donald taky chtěl Grónsko a má hovno.
To jsou výkřiky pro domácí publikum.
To nás fakt nemusí zajímat.
A SPD chce prosazovat referendum proč?
Proč by nás to nemělo zajímat? Protože to nejde? Podobným způsobem se už jednou komunisti k moci dostali, že udělali něco, co nejde a nikdo proti tomu nezakročil, protože to přece byli jen výkřiky a nemuselo nás to zajímat.
Pokud je EU tak super tak nechápu proč se bojíte referenda.
Mimochodem svobodní chtějí zákon o teferendu který tady máme mít už cca 30 let jako všechny západní země.
Jestli si myslíš že by na referendum stačilo třeba 100 podpisů tak je třeba si zjistit jak to funguje.
Za mě by první mělo být referendum o euru.
Nebojím se referenda, bojím se těch, kteří tímhle voličům říkají, že chtějí vystoupit z EU a NATO aniž by to museli říct napřímo.
Nikde se nepsal, že na referendum stačí 100 podpisů. To si zas asi někde nebyla a neviděl to.
Referendum o euru už tady bylo.
Referendum o euru bylo při vstupu do eu.
Pak se eu změnila po lisabonské smlouvě a správně mělo být referendum zase a nebylo takže by o euru mělo být znovu.
Když se nebojíš referenda tak proč tady zmiňuješ vystoupení?
Z jakého přesně důvodu by mělo být nové referendum?
Už jsem psal, co mi vadí na snaze nás dostat z "Evropy do Asie".
když se mění podmínky tak by se měla změnit i smlouva.
Některé státy u Lisabonu referendum měli.
A hlavně mi přijde blbé prosazovat něco proti vůli obyvatel.
Jaké podmínky vztahující se k euru se změnily?
Proti vůli lidí se prosazuje neustálé odkládání přijetí.
Změna nastala při přijetí LS.
Nechceš popírat že se od té doby EU změnila.
Přijde ti že když 70% lidi nechce euro tak přijetí je proti vůli?
Ptám se, co se změnilo ohledně eura, abychom ho kvůli tomu neměli přijmout.
Jak jsi přišel na těch 70%? To už bylo referendum?
O přijetí eura už bylo rozhodnuto 77% hlasů. Přes 20 let se jedná proti vůli voličů.
LS změnila EU.
dlouhodobé průzkumy.
Takže když se jednou rozhodne tak už se nic nesmí změnit?
To je teda demokratické ti povím.
Co se změnilo ohledně EURA?
Může se to změnit, ale to nic nemění na tom, že 20 let konali proti vůli občanů. Ať si tedy vypíšou referendum na odmítnutí eura a zařízení výjimky u EU.
Demokracie by právě měla stát na plnění pravidel a slibů.
Na euru se změnily pravidla které už nikdo nedodržuje.
Jaká?
Třeba toto:
Fiskální pravidla eurozóny stanoví, že členské státy nesmějí překročit schodek rozpočtu 3 % HDP ani mít dluh vyšší než 60 % HDP
Asi není třeba vypisovat státy které to neplní ne?????↔️
vsimas, si že na cokoli, jakýkoli argument odpovídáš: nevím, nesleduji, takže neexistuje/není to důležité, a pak to stocis, že druhá strana je horší??
Ne nevšímám.
Pokud se mě budeš ptát na stačilo tak je nesleduji a proto o nich moc nevím.
Když se zeptáš na motoristy a svobodné tak budu vědět více.
Nikdo se tě na nic neptal. Sám si tady začal rozdávat rozumy a pak napíšeš, že o tom vlastně nic nevíš.
Tak proč na mě reaguješ když nechceš diskutovat?
Kde říkám, že nechci diskutovat?
Tys reagoval "Pokud se mě budeš ptát na stačilo tak je nesleduji a proto o nich moc nevím". Ale na Stačilo se tě nikdo neptal.
tak ty jsi mi napsal že většinu nevím a já odpověděl o čem nevím nic a o čem zase vím více.
Mě to přišlo jako logická odpověď
Nikdo se tě na Stačilo neptal. A ty napíšeš, že když se tě budeme ptát na Stačilo, tak je nesleduješ a nic o nich nevíš. Co je na tom logického?
1. Nikdo se tě neptal.
2. Nemusíš se vyjadřovat k něčemu o čem nic nevíš, ani kdyby se tě někdo ptal.
Tak psal jsi že ať se zeptáš na cokoliv tak nevím.
Tak jsem dal příklady.
Kde jsem něco takového psal?
tvoje reakce výše: vsimas, si že na cokoli, jakýkoli argument odpovídáš: nevím, nesleduji, takže neexistuje/není to důležité,
1. To není moje reakce.
2. Když něco rozporuješ, tak bys měl dát příklady, které to vyvrací a nikoliv potvrzují.
tak to se omlouvám byl to někdo jiný, ale potom nechápu tvojí reakci když se tě netýkala a já reagoval na to že nevím a nesleduji tak jsem dal příklad o čem moc nevím a nesleduji a o čem něco vím a sleduji.
Pořád nechápu co na tom bylo špatně.
Špatně je, že porovnáváš 2 věci, když pak tvrdíš, že o jedné nic nevíš, protože ji nesleduješ.
Kde porovnávám něco s komančema?
Hysterie z posledního týdne před volbami je tady.
Mám na FB asi 170 přátel, naprostá většina jsou spolužáci a vrstevníci +-5 let, takže někde od 26 do 38 třeba. Většina VŠ, spíše průměrný příjem nebo vyšší. Většina žije na malém neokresním městě nebo na vesnici, někteří mají rodiny, děti, hypotéky.
Nikdo, opravdu snad nikdo nesdílí na FB (ač jej aktivně používají) politické příspěvky, velmi málo reagují lajkem nebo komentářem.
Je tohle naděje? Že se nějaká část společnosti nevyjadřuje?
Jako volic SPOLU taky porad premyslim, ze nepujdu. Rekl bych, ze to tak ma dost volicu SPOLU
To hod aspoň STANu ne? Cokoliv lepší co sníží úspěch AB.
STAN nemuzu, ten dozimetr je velkej pruser. Pokud pujdu, hodim to Piratum
Aspoň ti piráti, běž prosím.
200 000 bytů za 5 let
Oh cmon, bez...
Tak jestli ti jako lepší alternativa přijdou Tomio a komunisti...
Mně příjde, že je taky docela klid. I vlastně mezi jednotlivými politiky mi nepříjde, že by to byl takový hnus, jako před prezidentskými. Spíš je to možná ale taková rezignace, co se týče občanů.
Sociální sítě jsou pokřivené. Ať už algoritmy a nebo bublinami. Z toho nemůžeš nic vyvozovat.
Nemůžu, ale ti přátelé naprosto mlčí, přesto si myslím, že volit půjdou - v minulosti chodili. Vím to, seděl jsem ve volební komisi.
Bral bych to jako dobré znamení. Když z mojich přátel na facebooku někdo něco sdílí, tak to jsou jenom příspěvky Rajchla nebo komunistů. Ti normální nemají potřebu všem cpát svoje srance.
Na to je takové tlačítko "odebrat z přátel". Pokud si tam s nimi nepíšeš, tak je to nejlepší řešení.
Já takhle dřív dost promazával. Jakmile jsem od někoho viděl sdílet motivační citát, tak šel pryč.
Já na facebooku asi 10 let nebyl, byť ho mám, takže se taky nevyjadřuju. To neznamená vůbec nic.
Já tam sleduju dost zájmových stran. Spousta z nich už zrušila webovky a má jen čistě FB stránky, tak to jinak ani nejde. Potažmo jsem i v různých úzkých komunitách, protože je to pořád nejlepší možnost, jak sdílet info o určitém minoritním tématu. Zakládat další socky nechci, na nějaký ty WhatsAppy atp jsem už taky starej
Ale poslední svůj příspěvek jsem napsal snad na střední, takže víc jak 10 let zpět. Stejně tak profilovku už tam mám taky asi 10 tu samou.
https://www.idnes.cz/volby/zeman-prezident-narozeniny-mynar-bohdalova-bobosikova.A250928_155324_volby_svm
Zlodedek ma jasno.
Si říkám, jestli ta jeho volba Stačilo! není dopředu domluvená s Babišem a vedením Stačilo s tím, že ANo má stejně svoje voliče jisté, s nima nic nehne, kdežto Milošova podpora může Stačilo přihrát pár desetin navíc.
Jestli to nebude spíše reakce na to, že mu ANO zrušilo pozvání na nějakou akci.
Tezko rict, je to uz senilni dedek.
Co máte na stole jako občerstvení?
Přece jen začíná 2hod show shodná snad jen z PO zápasy naší repre na MS.
sushi, snad mi z tech kecu neudela blbe
ANO má na ty grafy totální úchylku
komunisti osocujou ostatni o praktikovani cenzury.. what a time to be alive
A nejsmutnější na tom je, ze mají pravdu.
ale jdi ty brepto
tak uved priklad, to me zajima
Nemuzu, protoze na debaty nekoukam, naprosta ztrata casu, takze nevim priklad ceho mam realne uvest.
Kazdopadne nejvtipnejsi je Foltyn, kterej nejdriv urazil pulku republiky, ze se nebude bavit se svinema, ze by meli mit jen nejaky svoje terarko, aby pak pred par dny brecel v rozhovoru, ze mu nekdo rekl, ze je virus.
kdo a jak ted provadi cenzuru
https://www.facebook.com/share/v/1BJdzpQpXV/
Tady například.
We are aware of reports that we are investigating a child for viewing a social media post. This is completely incorrect.
We are investigating after a complaint from a member of the public that a fake social media account had been created in their name and had been used to send indecent messages.
The offence being investigated is one of malicious communications - sending indecent or grossly offensive communication to cause distress or anxiety.
The messages are of an incredibly serious nature and have caused serious concern for the victim.
Officers made a number of attempts to speak to a suspect, a teenage girl, at her home address in Walsall earlier this month as part of the investigation.
On 13 September, we spoke to the girl’s mother at her home and explained we needed to speak to her daughter and recover her mobile phone as part of the investigation.
The following day, the girl attended a police station for a voluntary interview, and the investigation continues.
We are aware of a brief and heavily edited video clip showing part of the 13 September visit.
The clip is misleading, and we have reviewed a 10-minute body worn video recording showing the full exchange.
https://www.westmidlands.police.uk/news/west-midlands/news/news/2025/september/disinformation-circulating-around-walsall-investigation-into-indecent-messages/
Tohle je příklad cenzury u nás?
Mas stovky případů u nás, kdy jsou po policiích a soudech popotahovani lidi za příspěvek na soc síti.
Jasně stovky, ale ty musíš jako důkaz cenzury v ČR dát video z UK.
Dal jsem video, ktery jsem viděl před par dny. Ty stovky si klidně vygoogli.
Takže tady žádná cenzura není.
co to je za fake video a jakou to ma spojitost s nama do pici
Jak urazil půlku republiky?
Svine pro tebe neni urazka?
Urážka to určitě je. Ale zajímalo by mě, jak si přišel na tu půlku republiky. To každý druhý člověk v Česku se v tom popisu od Foltýna našel?
Ikdyby tim myslel jednoho člověka, tak je celkem pokrytecky ted brečet, ze o něm nekdo řekne, že je virus. A pokrytectví je ten největší důvod pro me, proč petikolkou totalne pohrdám.
Foltýn ale řekl jasný a dobrý důvod, proč by ten člověk mohl být svině. Neútočil na nikoho osobně. V tom je dost velký rozdíl. Z jakého důvodu by měl být Foltýn virus, že by mu to nemělo vadit?
Nějak nemůžu najít původce toho označení virus. O jakého "úspěšného" interpreta se mělo jednat?
To se musíš zeptat dolara.
To je silena klauniada
Proc to proste znova nevyhazime z oken?
Že zrovna češi sa rozhodnú nás predbehnúť v tej bolševicko-komunistickej ceste????????????
vždyť je tady jena ani ne 5% strana a piráti.
Jinak nikdo.
Úplně o ničem diskuze. Jediný zajímavý zatim to, že dohoda ANO + SPD + (Motoristé) už je nejspíš upečená
Hrib jak ho nemam rad, tak dnes dobry. Dal bych mu ze vsech nejlepsi znamku
Čekal jsem více diskuze a relevantních argumentů. Je to hospodské překřikování.
hodne naivni ocekavani covece
A i toho se Babis boji!
Čekal jsem, že si moderátorka víc dupne a nenechá je se překřikovat. Nebo že je hned zastaví, když začnou odpovídat na něco jiného a ještě k tomu lživě.
Bezpečnot z obou stran no. Aktéři nic neříkali a ČT se zas na nic neptala.
Ty kráso ten Okamura umí jen o imigrantech, to je p**čus
Proč vlastně Konečné vadí, že je na Hradě (podle ní) komunista? Neměla by právě být ráda?
asi ji sere že zradil
Jej to neprekáža,
Je nasraná, že to není opravdový komunista.
Dáme si anketu:
Top 2 lídři
Low 2 lídři
Nejlepší moment
Nejhorší moment
Výkon moderátorky
Obsah debaty
Odpovědi prosím jak ve škole 1-5 nebo krátké odpovědi.
Hřib, Fiala
Macinka, Šlachta
Přirovnání k Duplantisovi
Konečná označila EU jako úhlavního nepřítele
Žádný nebyl, jen pokládala otázka
Žádná diskuze tam taky nebyla
Rakušan a Hřib
Šlachta a Havlíček
Rakušanův výrok o svobodných lidech v komunistické zemi
když Konečná na otázku, jestli je Rusko hrozba, odpověděla tím, že EU je hrozba
Augustovou mám rád, ale nechávala je se hádat a nevyvracela lži, což by podle mě měla
debata o ničem, snad jen Hřib nějak mluvil o programu, zbytek byly kecy
Fialovi ale dnes davali zrat syrovy maso, ten byl nejak ostrej
Další anketa:
Co čekáte že přijde v tomto týdnu z toho nejzásadnějšího, co ovlivní volby/chování voličů?
Teď mě napadlo - Šlachta vidí, že na to nemá a jestli mít 1,5 nebo 2,5 je putna a státní příspěvek je tak i tak. V přímém přenosu řekne, ať jejich voliči volí raději někoho jiného - nejspíše Motoristy nebo ANO
Putna to není, za 1,5 procenta máš příspěvek za hlas, ale za 3 už máš stálý roční příspěvek, takže tohle se fakt nestane
nejzádnější bude co ještě vyleze z dozimetru.
Tam jde o to jestli voliči přelezou od stanu k spolu nebo ne.
Jakože by přetočil tu svoji reklamu "hlas pro Babiše nic nezmění, dejte ho Přísaze"?
Bych se nedivil, kdyby si Hřib, Rakušan a Fiala rozdělili role.
Fiala útočný čokl, co tam každého zjebe jako malého kluka (velmi úspěšně), Hřib jako ten, který mluví rozumně k programu a Rakušan, který se brání.
https://x.com/jura_haczek/status/1972227846509859315
Sladek
Jestli bylo sorry
Ty pico, to je perfektni
Pane doktore když už teda
Cibulka na hrad
Jinak Cibulka je samozrejme k posměchu lidem,ale nesnáší komunisty
ti mu dělali taky svinstva a když sem s ním viděl jenake rozhovory a jeho nazory tak má v mnoha vecech pravdu a to jeho kyvadlo mu neberu, veri mu a kazdy necemu veri..
jinak jeho predpoved z roku 2014 , to ze Rus napadne ukrajinu, ze by se melo do ukrajiny investovat jako obrany evropy, ze putina financujeme z ropy a ze z ruskem bude neuveritelny problem z jeho agenty a infiltraci v EU.. na to si vzdy vzpomenu
https://www.youtube.com/watch?v=xeX-9HxA-MI
stream.cz/stastne-pondeli/putin-je-nejbohatsi-politik-na-svete-i-diky-vam-64327577#dop_ab_variant=&dop_source_zone_name=&dop_req_id=&dop_id=64327577
Přesně. On je s tím kyvadlem tak velký blázen, že se zapomíná na to, že svým způsobem má pravdu a není žádný kolaborant.
Jenže on tím svým ostaním chováním dělá tomu "boji" medvědí službu. Protože ho nikdo nebere vážně, že se chová jako blázen. Takže cokoliv řekne se bere jako blbost.
On je genialni blazen. Klidne bych mu tu moc dal.
Jinak je teda smutny videt, jak hodne sesel. V tom videu jeste pusobi tak zive, vesele. A ted..
Czech control.
Jsem na konci čekal, že Klepetko řekne: "Za týden touhle dobou už budu v blázinci na odpočinku."
Sympaťák, mohl by pár desetin ukrást Tomiovi
Jako ale byt pozvany s takovymi blazny do debaty musi byt dost ponizujici!
Kdo byl ten čtvrtý vedle Paroubka? Jestli je normální, tak tam musel slušně trpět. I když normální člověk by do takové sestavy asi nešel a vysral se na to.
Předseda Moravské zemské hnutí
Chtějí zpět historické země Čechy, Morava a Slezsko
Aha, tak to potom jo
Takže v pořádku. Jen doufám, že moderátor dostal příplatek.
Takhle nějak si ho nejspíše vybrala jeho poslední manželka. Prostě seděl mezi horšími až vynikal jeho sexy mozek.
Skvely
"Spocitali jsme to tak, ze to proste vyjde!"
Podobná myšlenka, jako Suchánkova a Genzerova partička, ale v mnohem vtipnějším provedení
https://youtu.be/ik__asa39bo?si=gtcXwqdRKtLG4hZE
Kdo nezna tuhle klasiku. Best of Jirka
Taky strašný
Kateřina Nekolná konci na ČT Sport po 25 letech.
To je kdo?
https://youtu.be/HH5aOSwncg0?feature=shared
Svěrák je borec.
Co myslíte, že řekne prezident?
"Bezte volit"
Běžte volit, volby nejsou v ohrožení. Nyní se nacházíme ve složité bezpečnostní a mezinárodní situaci (eufemismus pro "volte současnou vládu nebo Piráty").
"Vždy jsem byl komunista, volte Stačilo."
https://www.youtube.com/watch?v=SVZdy0hda40
Co rikate na to paktovani Turka a Konecne s Iranem? Kdo to nezaznamenal doted, projdete si i starsi videa.
To už je docela stará kauza.
Co na to říct... překvapuje to někoho?
Je stara, ale konecne leakly ty dokumenty, kvuli kterym se psala petice a ze kterych novinari vychazeli.
Ty dokumenty jsou ale úplná sračka. Neříkám, že to není pravda, ale když napíšu dokument ve Wordu, kde udělám sloh o tom, že Fiala je placenej Sorosem, tak to taky můžu vydávat za tajné údaje.
Tak kdyz se k tomu ve snemovne musely vyjadrovat tajne sluzby, tak predpokladam, ze kdyby o tom nevedeli, tak rovnou povi, ze jsou fake a tim cela kauza skonci.
Myslíš tu návštěvu europoslanců kteří jsou ve skupině určené eu pro styk s Íránem?
Kdyz to mas tak nasledovane - kazdy stat ma ve skupine urcene EU pro styk s Iranem zrovna ty nejvetsi kolaboranty?
Je to možné když je tak i nerudová. To by sedělo.
Jinak tomu předsedá holčina od německých zelených.
A v rámci EU tam vyjednával připojení k BRICS?
Hele já tohle neberu jako nějaký důkaz. Co vidím je nějaký blok textu, který může napsat kdokoliv. Navíc to, že se tam píše o BRIKS místo o BRICS tomu na důvěryhodnosti úplně nepřidává.
Já věřím, že se ty schůzky odehrály, věřím, že Konečná, Turek a spol jedou ve prospěch BRICS, respektive rusáků, ale tohle mi úplně důvěryhodné nepřijde.
Možná nová organizace, Brazílie, Rusko, Indie, Kazachstán a Jižní Afrika
Čína si založí vlastní BRICS, with blackjack and hookers
Kupka slusne nalozil te komunistické svini
https://x.com/jura_haczek/status/1971320178052038778
Jakz takz dokazu pochopit volbu kohokoli . Ale komunisty a tu svini konečnou , nedhapu ty lidi co ji to hodí a proc
Tak bývalých vysokých komanč šajb je asi pořád dost.
Ja teda nechapu volbu Okamury, Stacilo ani Turka a tech idiotu kolem nej. Snazim se, ale nechapu. I kdyz ja vlastne jeste nepochopil ani to ANO. Vzhledem k tomu, co se tady delo za covidu a ze je tahany po soudech v nekolika vecech.
ANO chápu u důchodců, učitelů, úředníků a dalších státních zaměstnanců. Prostě volíš toho, kdo prosadí tvé zájmy, byť na úkor jiných, ale to je pořád naprosto legitimní.
To podle mě není moc přesné. Učitelé bývají obvykle inteligentní lidé z velké části vnímající svou práci jako poslání a ví, že jejich zájem se odvíjí od prioritizace vzdělání u dané strany. ANO znamená drůbežárny a populismus, ti určitě necílí na vzdělanou společnost. Tudíž to není v souladu se zájmy učitelů. Ve výsledku to není výhodné ani např. finančně, protože krátkodobé "přidání" slibuje víc stran a priorita vzdělání je u nich perspektivnější i dlouhodobě (mj. + další peníze do školství).
U úředníků to bude jak kdo. Není to jednotná skupina.
Důchodci, ti jsou bohužel jasní no. Ne všichni, ale velká část ano ...
Ty asi moc učitelů neznáš že? V mém okolí jsou učitelé (a hodně z nich volí ANO a Babiše) a třeba dobrý kamarád má mamku učitelku a vyprávěl mi, že když se volil prezident, tak jeho mamka byla jediná, co volila na škole Pavla a že docela od kolegů učitelů čelila útokům, jaktože nevolí Babiše. P.S: znám i dva policajty, oba voliči ANO.
No právě, že jich znám hodně a tohle u nich nepozoruju. Asi to teda není tak homogenní skupina, jak jsme si oba mysleli.
Každopádně mají teda zajímavé myšlenkové pochody. Dá se rozumět určitému naštvání na současnou vládu, protože ti se na školství taky docela vykašlali, ale s ANO si nepomůžou. Leda možná nějaké učňáky.
Oni často volí i kvůli tomu, že jim opravdu výrazně stouply platy během vlády ANO P.S: A obecně si myslím, že Plaga nebyl špatný ministr.
Jo, jenže ANO tehdy a ANO teď, to jsou dvě odlišné strany. Navíc byla odlišná ekonomická situace a platy rostly tak nějak všem. To by si učitelé mohli domyslet.
Plaga byl ok, toho je v ANO škoda.
To je ale dost krátkozraké. Protože příště se zas můžou dostat do menšinové skupiny, která bude upozaděna na úkor jiné skupiny, která bude mít více hlasů.
Komu z učitelů záleží na děckách, tak to ano nehodí. A teda bych zdůraznil celý zdravotnictví - ti se na Babiše jen třesou
Tak ANO za covidu bylo spíš diletanství a neschopnost, kdy si z letadel s rouškama dělali akorát PR kampaň a Babiš jezdil náklaďákem.
Co se týče těch extrémistů, tak tam je to jasný. Neschopnost pracovat s (dez)informacemi, kdy jim tu opakují, že za jejich mizerní život nemůžou oni sami, ale Greendeal, migranti a všichni ostatní a oni jsou oběti.
No jenze my objektivne mame dost dobry zivoty, byt samozrejme ta inflace a energie byly a jsou pruser. Proto me fascinuje, ze kdyz otevres Facebook, tak se doctes jen jak je vsechno na picu, rozklad statu, smrt, konec
Tak máš tu vrstvu lidí, která se má mizerně vždycky. Ty nízkopříjmové skupiny budou vždy nespokojené s tou situací.
Pak tu máš některé vrstvy obyvatel, které se mají nejspíš hůře, než se měli před 2020. Pokud měla rodina před covidem příjem třeba 70k hrubého, tak ti objektivně zůstalo více, než když má teď 90k.
Jenže oni to připisují vládě, EU a všemu kolem. Ne tomu, že jsme tu měli 2 obrovské krize, které objektivně můžou za 90% toho negativního, co se jim stalo.
To je ten problém s těmi dezinformacemi. I kdyby tu vládl kdokoliv, tak by se měli hůře.
Dodám k tomu co píše Talker:
Lidi, obzvlášť ti, kteří pak volí extremisty, se nedívají na to, jak se mají lidi na Ukrajině, že v Turecku je inflace za posledních 10 let v desítkách procent, že v Argentině si teď nedávno gratulovali, když dostali inflaci na 12%. Oni se dívaj na to, že si jejich soused koupil nové auto, spolužáci jejich dětí si stavěj barák, nebo jenom to, že jejich bratranec, který byl vždycky zbohatlická, vykořisťující podnikatelská kunda si zajel na dovolenou do Karibiku a koupil si novou televizi.
Je to to samé, jak kdybych se já, tlouštík, porovnával s tím co vidím ve své bublině. Jo, stejně vysoký kámoš má o 20 kilo míň, ale taky nežere chipsy, lozí po horách a ráno běhá. Kdybych byl volič Stačilo, tak tu druhou část už bych neviděl, prostě bych to svedl na geny
A nemůžou lidi třeba volit jen proti téhle tragické vládě?
Zase musí mít mizerný život?
Tak mi pojd vysvětlit tu tragickou vládu.
Zvýšení daně z nemovitosti,srandovní windfall tax který zaplatil snad jen ČEZ, měla být deagrofertizace a nic, sponzorování kampaní z mafiánských peněz, praní peněz z bitcoinu.
A jako třešnička nezvedneme daně tečka.
Dan z nemovitosti je výsměch no, to posrali. Furt je to úplně směšné a nic to nestojí.
Pro pracující ne, ale je spousta těch co ve svých domech už dožívají a každá taková věc je pro ně velký zásah.
Daň z nemovitosti máme ve srovnání s Evropou pořád nízkou. A jestli někdo dožívá ve svém domě a nemá ani na zaplacení daně, tak by mu měli pomoc potencionální dědici.
v porovnání s evropou máme i nizké platy třeba.
Celkové daňové zatížení máme vyšší než vetšina podobných zemí jako jsme my až na maďary.
Co když dědici nejsou nebo mají sami finanční problémy?
Celkové daňové zatížení je na jinou a větší debatu. Neříkám, že systém zdanění nemovitostí máme správný, ale je jeden z nejnižších v Evropě.
Pokud máš nebo chceš majetek, tak se o něj musíš starat. Taky může přijít nějaký "dobrák", který si nemovitost koupí, nechá původního vlastníka dožít a dědici nebudou mít nic.
Tak ať zvyšují tyto daně u nových budov protože majitel s tím může počítat,ale to se zase bude méně stavět.
Někdo má 100 letý barák, dožívá tam a je rád že vyjde a zvedne se mu daň za nic.
V čem by to bylo lepší? Vždyť by to jen zvýhodnilo majitele. Staré budovy by měly větší hodnotu.
Netvrdím že by to bylo lepší.vzdyt kritzuji to zvyšování, ale když už by se muselo tak aspoň by nově stavící budovy byly zatíženy těmi daněmi hned a dalo by se s tím počítat.
Já jsem proti progresivnímu zdaňování.
Takže by si dal daň jenom těm, kteří si nově postavili barák za xmilionů, ale těm, co ho mají už ne. To mi teda moc spravedlivé a ani logické nepřijde. A co rekonstrukce? ty by si tam počítal nebo ne?
Jak jsem psal o majetek se musíš starat, pokud někdo nemá ani na daň, tak tu věc asi nemá vlastnit no.
Ne já bych tu daň nechal jak byla před Stanjurou a výši by si určovaly obce s tím koeficientem.
Když se podíváš na začátek této diskuze tak to zvedání kritizuji.
Vsak na to jsem ti psal, ze mame nejnizsi dan z nemovitosti v Evrope. Pak si navrhoval danit jen nove budovy… ale to uz je asi jedno
To bylo kdyby se muselo zvedat ale mám tam to ALE.
Vždyť ti, co dožívají, tak mají ten dům a neplatí nájem, takže ušetří v rámci desítek tisíc měsíčně a platí jednotky tisíc ročně na dani.
Já ale souhlasím, první nemovitost s nizkou daní, následně stoupající zdanění.
s tím stoupajícím zdaněním bych se asi smířil ikdyž je to daň za úspěch.
Největší zhovadilost na tom zvýšení je že si to shrábnul stanjura do rozpočtu.
A přitom se tvrdí že to mají obce a města na cesty, osvětlení atd.
Proti tehle vlade muzes realne volit nejakou Korunu ceskou a takovy strany. Pokud chces volit proti vlade a subjekt, co se dostane do PS, tak nemas volbu pokud zaroven nejsi proruskej picus nebo extremisticko antiukrajinsky kokot
Škoda, že podobně nenakládal třeba vedení státní Správy Železnic, spadající pod jeho mandát....
Projev prezidenta
A ta komunistická svine Konecna uz kvičí
fakt cumim, jak Hrib ty debaty zvlada.. cicham 12,5%
Příjemně překvapuje a to mi jsou Piráti jinak ukradení.
Zítra bude na ČT devátá na téma ekonomika.
Schillerová vs. Stanjura
Pikora vs. Šichtařová
Do toho ještě Bobošíková
Manželský duel?
U pikormy s manželkou jako čekají co když mají stejný pohled na ekonomiku?
Bulvár.
Jak přesvědčujete rodinu, aby šli k volbám a pokud možno volili správnou stranu?? Já mám kupodivu největší zastání u babiček, nejvíc se dohaduju s ročníkem mých rodičů, strýců, kteří nechtěj o volbách a že by šli ani slyšet. Korunu tomu dal včera brácha, kterej pověděl, že nejracionálněji tam myslí Turek. Je to těžký
Je to těžký. V práci jsem měl včera breakdown, když při diskuzi koho volit (doposud neví) jsem s kolegyní (40 let) argumentoval, ať zváží volbu jedné z demokratických stran a ať neskáče na udičku populistům. Dostali jsme se k tématu Rusko - Ukrajina a tam mě dostala, protože "já ti vlastně nevim, kdo je větší zlo, já tomu prostě nevěřím že za to můžou jen Rusové". Následovalo moje okénko přesvědčování, argumentů, s dalšími 2 kolegy jsme se jasně shodli, že Rusko potřebuje přes držku, ale obávám se, že si pojede svý.
Já teď v práci dělám hlavně s mladejma vysokoškolákama nebo z domu - takže pohoda. Co se týká dalších starších kolegů, tak si vztahy špinit nehodlám a raděj sám nerozvíjím diskuzi.. byť iluze si taky nedělám
Oni jsou tam nejake nedemokraticke strany?
SPD a Šlachta maj takový žblechty. A o komančích nemá smysl se bavit…
Jaký?
Zakazování dalších stran, vyhošťování Ukrajinců a to mi vyskočilo na sockách v tak posledních 10 minutách
To sleduješ slušný dezinfo kanály.
Programy a prohlášení těch stran jsou dezinfo kanály?
jaké zakazování?
Máš to něčím podložené?
Vyhošťování je správné když poruší zákon.
Čekni jim ofiko profily… takový vyjádření ve volebním týdnu (byť to, jak všichni víme, jedou dýl)
myslíš to jak vládní strany chtějí zakázat SPD kvůli plakátu?
to bych asi nechtěl.
To skoro zní jako bys Okamuru podporoval a byl OK s tím, že referendum a otázky vystoupení z EU a NATA pro tebe nejsou prioritou. Pokud tomu tak skutečně je (mohu se mýlit), tak je mi tě upřímně líto.
Co na referendu neni demokratickeho?
Kdo bude určovat, o čem má referendum být?
Kdo to bude platit?
Voličů v ČR je 8 300 000, trapných 10-15%, což je pořád výrazná menšina, dělá 830 000-1 250 000 lidí.
Nebo si to představuješ tak, že 50 000 lidí podepíše petici a stát vyhodí miliardu za referendum, i když 8 250 000 si to nepřeje?
Referendum vyhlásí o čemkoliv ten kdo třeba sežene 200 000 podpisů což není jen tak.
Referendum by bylo asi stejně drahé jako volby a ty asi nestojí miliardu ne?
A já věřím že když by lidé měli vybrat jen ano nebo ne tak by jich bylo více.
Spousta voličů nejde volit protože říká že nemá koho.
Stačí takhle?
Volby stojí 3/4 miliardy.
No a referendum bude levnější.
Nemusíš rozesílat tolik lístků + může být referendum spojeno s jinými volbami.
S tím kolik by bylo shromáždit podpisů si myslím že by se konaly max dvě referenda za volební období.
Lístky nejsou tak drahý. Nejdražší jsou komise. Kam je čím dál složitější sehnat lidi. Už teď to moc lidí dělat nechce.
To teda slyším prvně
Co slyšíš prvně, že nejdražší položka je zaplatit lidi v komisích a nebo, že to lidi nechtějí dělat?
Na odměny pro komise padnou asi 2/3. Ve městech to ještě jde, ale na vesnicích mají problémy zaplnit komise. Děda sedí v komisi na vesnici a každé volby je to stejné. Přemlouvají stálice, aby šly znova.
No to, že to nikdo nechce dělat… Vím, že u nás v menším městě je o to u svobodných mamin boj. Pro mě tedy novinka
Většinou komise zaplní studenti a důchodci. Pak asi i ty maminy, jak píšeš.
Jenže na malých vesnicích maminy a studenti skoro nejsou. Takže je to jen na důchodcích. Teoreticky by tam mohli nalákat ty maminy z měst. Ale ty můžou být třeba 20 km daleko a to už zase tak lákavé není.
Já mám také za to, že ta místa už jsou předem obsazená, je to docela hezká brigáda na dva dny. Hlášil jsem se asi před 15 lety a neměli zájem, že jsem Xtý v pořadí. Ale bylo to ve městě no. Ale klidně bych zajel do nějaké díry v okolí, tehdy se za to platilo nějak 1500 za den? Jako student bych to bral hned
https://www.novinky.cz/clanek/volby-do-poslanecke-snemovny-za-stovku-na-hodinu-se-lidem-do-volebnich-komisi-nechce-odmena-se-pristi-rok-zvedne-40535794
ty kráso, 100Kč na hodinu v roce 2025
zas před těmi 15 lety kdy jsem tam chtěl já, tak to byla slušnější odměna 
Naposledy se konaly troje volby a vyšly na 1,6 miliardy dohromady.
Což je přes 500 mega na volbu.
Takže demokracie pro tebe je, že si aktivistivká marginální část populace vyřve nějakou picovinu v referendu?
Protože 200 000 podpisů je naprostý hovno, nejmenší strany ve sněmovně mají přes 400 000 hlasů, v prezidentské volbě potřebuješ na druhé kolo přes milion.
Když to podepíše 200 000, zbylých 8 000 000 musí vyhodit miliardu.
tvl nikde není dáno že 200 000 to byl návrh.
Tak třeba půl pega hlasů.
Lepší?
Jde o to aby si lidi nemysleli že se budou vyhlašovat referenda každý měsíc a bude to o blbostech jako jména řek a ulic.
Ne. Ty něco chceš, ale vůbec nemáš představu o prostředí, v jakém se to odehrává a když ti člověk napíše nějaká data, tak začneš házet nesmysly, protože o tom vůbec nepřemýšlíš.
Ve všech celostátních volbách dostávají kandidáti a strany, které nechtějí o vystoupení z NATO a EU ani slyšet 70% hlasů ale pak přijde debil jako Konečná či Okamura, začne žvatlat o referendu a hned na to skočíš, místo toho, aby jsi začal pochybovat o jejich úmyslech.
I půl milionu hlasů/ověřených podpisů není ani 10% ve sněmovně a z oprávněných voličů je to pod 7%. Pořád jde o aktivistickou ukřičenou menšinu.
OK.
Pokud budeme brát tvůj názor tak se nebude řešit žádná menšina.
Chápu tě správně?
Protože ukřičených menšin tady máme opravdu hodně a říká se že by se jim mělo naslouchat.
Tak se ujišťuji že tohle říkáš.
Zopakuji otázku - co je na referendu nedemokratickeho?
Já na tvoji otázku seru.
Pokud nejseš schopnej napsat parametry referenda, tak je to nic neříkající blábol. Nahoře něco napsal kolega a v jeho podání to není nic jineho než nástroj ukřičené menšiny, která není schopna své názory prosadit standardní cestou.
200 000 podpisu? Jak může na základě takhle malého počtu podpisů být referendum o záležitostech, které ovlivní chod státu na dekády?
my dle ústavy máme mít zákon o referendu už přes 30 let a nic.
První je třeba mít tento zákon a pak jsem pro aby bylo referendum pro přijetí/nepřijetí eura.
Pokud máš problém s referendem tak je mě tě líto
Nahoře máš dvě otázky. Čekám jasné odpovědi.
Asi ma na mysli, ze chce po soudu zruseni STANu. Coz je samozrejme legitimni, kdyz mas hnuti prorostly organizovanym zlocinem, tak jak se muze uchazet o hlasy volicu.
jj a hlavně že to první za ten plakát chtěli topkaři myslím.
Komunistická strana Čech a Moravy, akorát se schovali pod jiný název
Nikoho nepresvedcuju. Ani korunu tomu nemám zadny mandat. Tohle si musí rozhodnout kazdy sam. Ať uz jestli volit, nebo koho. Neexistuje správná strana. Vtipný je, ze tohle používají lidé, kteří varujou před komunistama. Pritom správná strana existovala jen za komousu.
Každý člověk ma nějaký svetonazor, nekdo je levicak, jinej pravicak, nekdo konzerva (ja), nekdo liberal.. tihle lidé prostě z podstaty veci nemůžou volit stejne.
Ty je nepresvedcujes o správné straně, ale snažíš se jim vnutit, koho chceš, aby volili.
Proto schválně píšu a zdůrazňuju - aby hlavně k volbám šli (což i sám považuji za prioritu). A co se týká diskuze, tak ta nemusí vždy znamenat přesvědčování natož nátlak. A právě její absence vedla k tomu, že tu nyní řešíme, bojíme se, aby nezvítězili populisti nedejbože KSČM
Ale to je tvoje vidění.
Už jen to, ze mas strach, vychází ciste z nenavistne kampaně současné vlády. Ty se marketingové povedlo presne to, co píšeš. Vyvolat ve vas strach. Pritom realne jsou to stejný volby jako kazdy 4 roky. A nic velkého se po nich nezměni, at vyhraje kdokoliv.
Nebudu tu vypisovat o tom, že jsou to ty nejdůležitější volby - na tom nemám vzdělání a nechávám se příliš ovládat emocemi. Avšak to je špatně chtít, abysme pokračovali v započaté cestě před 4 rokama, která aspoň někam i přes chyby směřuje a jen nehasí akutní problémy, na který by se mohla úplně v klidu vymluvit? Už mám přes 30 a nechci se pořád v tomto točit v kruhu a chci budoucím generacím taky něco dobrýho přenechat a ne jen žvatlat o tom, že nějak bylo a stejně zase bude
Tak a můj pohled je, ze ta cesta směřuje k totálnímu ozebraceni lidi a Evropy, na úkor Asie a Afriky. A ja touhle cestou rozhodně jit nechci, právě proto, ze je mi 35, mam dceru a nechci aby se musela ve svým zivote bat vyjít na ulici.
Pokud debatuješ a sděluješ své argumenty, tak tím přesvědčuješ.
= Ty je nepresvedcujes o správné straně, ale snažíš se jim vnutit, koho chceš, aby volili.
Psal jsi, že nikoho nepřesvědčuješ, což není pravda.
Jak víš, že jim chce vnutit, koho mají volit?
1) Ja jsem tady někoho přesvědčoval?
To fakt ne, protoze za ty roky uz vim, ze ti zaprvé nema smysl a zadruhé je to naopak kontraproduktivní a dotycneho spis utvrdis v opaku.
2) "Jak přesvědčujete rodinu, aby šli k volbám a pokud možno volili správnou stranu??"
1. Diskuze je přesvědčování. Že to nazýváš jinak na tom nic nemění.
2. Nic o vnucení tam není.
1. Ja nic jinak nenazyvam, to si prave ted udelal ty. Ja po tobe chtel, abys mi napsal, kde jsem nekoho presvedcoval, tak ti dam jeste jednou tu moznost, zkopiruj mi sem prispevek, kde nekoho o necem presvedcuju. Vsechno co jsem tu delal bylo, ze bud jsem se smal z myho pohledu mimo prispevkum, nebo obhajoval svoje videni sveta.
2. Vidis to, ted bych te mohl presvedcovat o tom, ze nemas pravdu, ale je to naprosto zbytecny, protoze tobe stejne nejde o fakta, ale jen byt vzdy v opozici proti mne. Takze pro me to nema absolutne zadny smysl, ja svuj nazor uz rekl.
1. Pokud něco obhajuješ, tak ostatní přesvědčuješ o svém názoru. I když třeba "neúmyslně".
2. Už jsi napsal, že se pletu, takže už jsi mě přesvědčoval.
1. Asi jsme se nepochopili hned na začátku. Ja řeším přesvědčování koho volit a koho ne. A to jsi mi doteď nebyl schopnej dat jedinej příklad, kde jsem někoho přesvědčoval..
2. Nepřesvědčoval, jen jsem ostatním ukázal, ze nemas pravdu. To co si ty myslis, je mne uplne jedno.
Řekl jsi koho volíš a proč a ostatní strany kritizuješ. To už je přesvědčování.
Akorát ze vůbec.
Jinak s tebou souhlasím, že přesvědčovat k volbě správné strany nezní dobře. Ale nebral bych to jako nucení.
Jak jsi psal, tak pro každého může ta správná volba být jiná. Podle mě není problém, že by někdo volil "špatnou" stranu, ale "problém" je proces výběru. Pokud si někdo vybere stranu, kterou chce volit třeba na základě, že se mu líbí lídr té strany výhledově. Tak je to špatná volba i kdyby volil nejlepšího premiéra na světě.
Ne, ani proces výběru neni problém.
Problém, jestli se tomu tak da říkat, je, ze o tom je demokracie. Většina lidi ti řekne, ze je to nejlepší způsob vladnuti. Ja si to nemyslim. Pro me to je osvícená autokracie. Kde je ale velmi tenká linie, kdy se to muze zvrhnout.
A dnešní formě demokracie rikam mediokracie. Jak tu nekdo psal vys, uz to dávno není o idealech, ale o emocich. A ty emoce v nás vytvářeli média a v dnešní dobe socky. Pevně doufám, ze se tohle dřív nebo později zlomí a zborti, ale zatím vnímám spis opak.
Vždyť právě ten výběr podle emocí popisuji.
Osvícená autokracie zní pěkně jen na papíře. Tam je jen otázkou času, než se z vládce stane tyran, aby si udržel moc a nebo ho tyran nahradí.
Ty fakt na tu argumentaci v diskuzi bys měl mít nějakej patent
to je regulérně past za pastí. Lituju každýho, kdo se do toho s tebou pustí 
Ale dolar se nenechá chytit, on je jako myš v ocelové pasti bez mozku. Na co ta past je, když ta myš tu hlavu nepotřebuje
Normální lidi tomu říkají otázky.
Nijak, mám normální rodinu, co nikdy nevolila dementy.
Nepřesvědčuji. Moje část rodiny chodí volit a z debat předpokládám, že má rozum. Část rodiny ze strany manželky taky chodí volit a volí ty, co jim řekne manželka. Takže potud dobré.
Horší je to s babičkou. Žije na penzionu (v podstatě domov pro seniory) a dost se v té komunitě radikalizuje. Furt se mě ptá, koho volit, dlouho jsem jí na to odpovídal, že s rodinou se o politice nebavím (mám s tím nedobrou zkušenost se vzdálenější rodinou). Když se ale zeptala popáté, tak se to rozjelo. Babiše nemá ráda, ale Fialu úplně nenávidí. Zelenský jezdí furt někam žebrat a proč bychom měli podporovat Ukrajince v zabíjení. Vzal jsem to samozřejmě polopaticky, že vraždit začalo Rusko a když nebudeme podporovat Ukrajinu, tak tady Rusáky máme jak v 1968. Nad tím se tedy zamyslela... aby pak stočila k EU. Když jsem řekl, že podporuji EU, tak se mě zeptala "a ty jako chceš platit eurem?". Už jsem ztrácel trpělivost i čas, tak jsem odvětil "je mně to u prdele, když pro mě bude výhodnější euro, budu klidně platit eurem. Co mně je po blbé koruně."
Ale pochybuji, že to celé k něčemu bylo. Protože celý den pak stejně stráví s dalšími ženskými, které jen chrlí síru. Zároveň ale nepochybuji o tom, že všechny tyto půjdou volit. A budou volit na základě toho, kdo se jim líbí a kdo jim je sympatický. Což mě přivedlo ke smutnému zamyšlení nad tím, jak velký podíl elektorátu vlastně volí jen na základě sympatií.
Kamarádova babička přestala volit KDU, protože Bělehrádek nebyl oholený. Začala kvůli tomu volit ANO. Babiš si pak nechal nárůst vousy.
Turek je buď podvodník, který se živil prodáváním ezokravin, nebo je něčí bílý kůň, jak to sám vysvětloval.
Přesvědčuju, aby šli k voblám, ale říkám jim, ať se rozhodnou podle sebe. Nedávám jim žádné tipy ani rady. Maximálně jim řeknu koho volim já a proč. Potažmo proč třeba nevolim toho a toho, ale určitě jim to nevnucuju jako jediný správný názor, kterým se musí řídit.
Co je správná strana?
STAN vrátil úder za Dozimetr v podobě IKEMu a ODS. Bude jeste sranda.
Na ČT debata o ekonomice.
Schillerová vs. Stanjura
Pikora vs. Šichtařová
Bobošíková vs. Všichni
To vše spolu s přeběhlíkem od ANO u Jobejta (Vokřál), Sedmihradskou od STAN a Duškem od Pirátů.
Na Primě fight Fiala vs. Babiš.
Co bude zajímavějšího? Co bude větší show? Kde padnou lepší hlášky? Kde se volič dozví víc?
Ne nutně se musí na všechny výše zmíněné otázky odpovědět shodně.
Kouknu na duel tech sasku. Debata o ekonomice bude neposlouchatelna
Andrej to přehnal s lexaurinem
to je fakt peklo.. a jeste Alenka s Bitcoinem stoji vedle sebe
Jsem si zapnul omylem Primu a to kdo mel tak dobrej nápad, aby tam vzali dementy do publika a půlku času tam jecela jedna nebo druhá strana.
Šílené mě to diváci serou... Chtělo by to aspoň nějaký pyro
Jinak Babiš je nějakej divnej a nesvůj podle mě se snaží být strašně moc klidnej aby zase nepojebal další volby
Jj což je podle me chyba. Protoze ted působí hrozně unavene a smutně.
Už jsem to vypnul, to publikum nedávám.
Tak jestli působí smutně, tak zas může vyvolat lítost. Ono už jsem psal jinde, že by z jeho strany nemuselo být špatný, kdyby někam šel a tam vydržel nechat si nadávat a zároveň u toho ale nevybouchl vzteky. (což on zpravidla nezvládne)
Působil, že ho to vůbec nezajímalo a nebavilo
Uz jsem to teda radeji prepnul na fotbal, ale bylo to dost o nicem. Prekvapive defenzivni Babis, co nam rika, jak stret zajmu vyresi, az to bude treba. Oldschool.
Teď to vypadá že přestali působit prášky, bude třeba reklama ať ho stihnou dosypat
Přepnul jsi to ještě před tím nejlepším. U témat důchody a bezpečnost Babiš jel absolutní nesmysly.
Bez ohledu na věk a její mozek (názory) je za Vás Bobošíková pěkná ženská?
Jo
V těch prezidentských volbách 2013 se ještě dala představit s bičem a poutama, ale te´d už je teda brutálně vyžehlená, ani si neni moc podobná.
Pěkná Pica to bude o tom žádná
nikdy se mi extra nelíbila. Na mě moc tvrdá. Ale že bych řekl, že je nějak škaredá to zase ne. P.S: mně se kdysi docela líbila Maláčová, ale teď už nejde odhlédnout od toho, že je blbá jak troky a vyloženě se mi hnusí.
Co to mele ten motorista, když půjdou investoři a další do Ústeckého kraje, tak nedají platy jako v Praze, ale nabídnou pár stovek navíc než je průměr v tom kraji.
Debata Primy ukázala diametrální rozdíl mezi Babišem a Fialou. Babiš působil znuděně a u otázek na důchody se pak extrémně ztrapnil. Nechápu, jak se někomu může líbit to, že zadluží všechny pod 40 let, vždyť to je šílené.
jakákoliv diskuze k důchodům je pro mě k nasrání.
Současný poměr průměrného důchodu k průměrné mzdě je lehce nad 40 procent, dle Davida Marka to postupem času klesne pod 30.
Mě je 40, že důchod od státu bude stát za hovno vím od doby, kdy jsem nastoupil na VŠ, protože tehdy se řešila reforma za Nečase(děcka na PrF MU si mysleli, že stačí na penzijní reformu 20mld celkem, ne ročně) a dneska musím číst články a poslouchat kecy, jak vláda okradla důchodce kvůli valorizacím(vzorec se měl dávno změnit), jak na reformu někdo doplatí a podobné kecy, přitom v porovnání s dnešními pracujícími, kteří jim důchody platí, jsou na tom senioři extra dobře.
Být to na mě, okamžitě to srazím na 40 procent s tím, že by to postupně klesalo, jakékoliv extra valorizace nasrat. Všichni pod 60 věděli dost dlouho, že si mají spořit alespoň na přilepšenou, srali na to a teď fňukají.
ONI SI ALE PLATILI CELÝ ŽIVOT DANĚ, TAK MAJÍ NÁROK NA DŮCHOD 40K MĚSÍČNĚ
A ty nad 60 neexistují?
Těm lidem bylo celej život slibovano, ze kdyz budou platit daně, tak se o ne stát postará. Dělali to, došli do důchodu a ted jim nová generace řekne - sorry, žili jste ve lži a nic vám nedáme?
To mne teda fér nepřijde.
Ti ať poděkují Babišovi, kterej si z republiky udělal vlastní byznys, než aby řešil problémy lidí
Jo, za všechny posrany životy muze Babiš.
Vždyť to ten vocas ani včera v diskuzi nenapadl (byť u něj kloudně nevíš, co mudruje), že to měli na stole 10 let zpět a zrušili to. Člověk chceš slyšet víc? Jasně, že lidi za svý životy vždycky budou moct hlavně sami, ale tohle je prostě jasnej vlastňák
Jako sorry, ale jestli se někdo na 100% spoléhá, že se o něj stát postará, tak je prostě dement.
A to se netýká jen důchodců, ale všech lidí, kteří se spoléhají na to, že se o ně stát postará a nemají žádná zadní vrátka nebo plán B.
Kamo, ty žiješ uplne v jinym světě, nez žili oni. To ze ty dneska vis, ze statu nemuzes věřit, je naprosto jiná realita nez v jaké žili oni. Jim bylo slíbeno, ze se o ne stát postará a to se melo dodržet.
Moje osmdesátiletá babička odešla do důchodu zabezpečená. Žila celej život v komunismu a přesně proto věděla, jak se dá ten stát spoléhat, protože je vyvlastnili.
Podotýkám, že celej život makala ve fabrice, aby tě náhodou nenapadlo vytáhnout, že byla nějaká milionářka. Od devadesátek velkou část ušetřených peněz investovala (převážně do pozemků). Důchod má pod 20k, ale nikdy si mi osobně nestěžovala, protože díky vlastní zásluze je na tom v důchodu dobře.
Takže jo, žiju v úplně v jiným světě. Ve světě, kde se lidi o sebe umí postarat a nebrečí, že jim stát dává málo.
Tady byl problém že se mělo z kraje devadesátek jasně říct že nebudeme úplně sociální stát a aby si lidé na důchod spořili.
Jenže kdo tohle řekl?
Nikdo.
Teď už to každý ví a ti co mají rozum si spoří, nebo ještě lépe investují.
Klobou dolů před babi,ale jak jsou na tom ostatní tví prarodiče?
Třeba taky super, ale je spousta komunistických důchodců co neměli jak pod čepicí tak třeba ani možnosti.
Nemůžeš hodnotit všechny důchodce podle jedné tvé babičky.
Můj otec je taky vysmátý a nestěžuje si, ale to neznamená že to tak mají všichni.
Ostatní prarodiče už poměrně dlouho nežijou. Samozřejmě děda od babi o které píšu, to měl stejně, prostě v tom jeli takhle spolu.
Většina lidí žije v tom, že když platí daně státu, tak za to něco automaticky dostanou. A že část daní je nazvaná "pojištění" k tomu samozřejmě svádí ještě víc, ale pořád je to jen vznešeně nazvaná daň. Samozřejmě by to tak v ideálním světě mělo být, ale jak víme z historie, tak to tak většinou nebylo, protože model sociálního státu neexistuje zas tak dlouho a už teď se s minimálně se starobními důchody blížíme k bodu, kdy tento model bude muset projít nějakou zásadní revizí.
Já rozhodně nejsem žádný hardcore pravičák, ale prostě věřím, že člověk by se měl na důchod (a nejen na důchod, ale i na ztrátu zaměstnání nebo dlouhodobou nemoc) alespoň částečně připravit sám. Měl by mít nějakou rezervu, pojištění, investice, plán B, aby nebyl na sto procent odkázaný jen na pomoc státu. Samozřejmě netvrdím, že stát nemá pomáhat, to vůbec. Ale mně osobně by se fakt nežilo dobře s pocitem, že si na důchod už teď něco nešetřím sám a nemám dostatek financí v rezervě, kdyby se mi něco zlého stalo.
Já jsem taky pro, ale prostě zpětně nemůžeš ty důchodce hodit přes palubu.
Měla by tady být shoda na tom že dnešní mladí už si musí naspořit sami.
A když budou říkat že ti před něma nemuseli tak je třeba jim vysvětlovat že to co platí teď platí svým rodičům a ty ,á/měl každý že jo.
Ani bych to nedělal třeba skokově, ale postupně tu podporu státu snižoval.
To co je teď je asi neudržitelné.
Ještě by bylo fajn kdyby stát nekecal do toho kde si chceš spořit.
Tak to se v podstatě shodneme. Já jsem s tím naprosto smířený, že si musím naspořit minimálně část sám, ale k mému překvapení jsem ze svého okolí skoro jediný, kdo to dělá. Ostatní jedou tu zmíněnou argumentaci, že platí daně a sociální, tak prostě nějakej důchod jim ten stát dát musí.
Jinak já určitě nechci trestat lidi, co veškerý produktivní věk strávili v komunismu, tam prostě nebyla šance si něco naspořit a zainvestovat. Ale zase lidem, kteří teď půjdou do důchodu bylo kolem revoluce třicet a většinu produktivního života strávili v kapitalismu. Ti už měli šanci si k budoucímu důchodu přilepšit sami. Že to neudělali, to je už je taky trochu jejich vina.
K druhému odstavci.
Ano tito lidé už byli v kapitalismu,ale stále v takovém tom socialistickém státě( zvlášť když vládli socani) a pořád je ujišťovali že se s důchodama nic měnit nebude.
To je problém ČR že tady nikdy nebyla opravdová pravice která by vládla aspoň 2 volební období.
Jo a asi se shodneme pro to že jsme oba pravičáci a rozdíl je jak který jsme velcí pravičáci
Spíše jim měl stát říct, že to není možné, aby jim zajistil bezstarostnou rentu.
Ve výsledku si za to ale můžou sami. To oni si volili ty zástupce a roky jim ten systém nevadil.
Neser.
Penzijní připojištění mají i lidi, kterým je dnes přes 80. Když sem v 90. přišli zahraniční firmy, okamžitě se na to začalo přispívat a velmi rychle to převzali všichni velcí zaměstnavatelé. To že na to řada lidí srala a radši to prolila v hospodě/prohulila je jejich problém.
Všechny tady poučuješ, ale sám máš problémy s matematikou základní školy. Je rok 2025, komu je dnes 70, měl v roce 2000 45 let. Dost času si dávat něco bokem. Bohužel jde o generaci naprostých debilů, která se dodnes nenaučila používat bankovní účet, platební kartu a v matematice skončili u ceny pěti piv. Všem, kteří to umí se omlouvám.
Takze od 20 do 45 si odvadel dane a bylo ti neco slibovano a pak ve 45 si zjistil, ze to nebyla pravda a ze 25 let placeni penez jsi jen vyhodil z luftu. Tak takova domluva nebyla, kamarade. To ze nejaka moznost byla, neznamena, ze to automaticky bylo pro vsechny a vsichni to meli delat. To ze si dneska neco uvedomujes ty, neznamena, ze to tehdy meli delat oni. Miluju tyhle jednostranny soudy, naprosto bez sebereflexe. Ale porad existuje nadeje, ze z tehle soud jednou vyrostes.
Vždyť mají dost, jen by se jim už nemělo přidávat, aby zbylo i na mladší
většina ti řekne že když máš dost na moravě tak v praze s tím nejde vyjít a přitom jediný velký rozdíl je v ceně bydlení.
Nemyslím si že ceny energií jsou větší v praze než na moravě a ani ty potraviny nebudou 2x dažší.
To bydlení je problém, ale spíše těch mladších si myslím, ne vždy samozřejmě.
Mluvilo se o tom od 90. let, penzijní připojištění je standardem i u lidí nad 80.
A pokud je někomu 70, bylo mu tehdy 50, takže času měl dost.
Proč se pořád vyjadřuješ k věcem, o kterých víš naprosté hovno?
Jeden z prvních kroků co by se měl udělat je že bezdětní budou mít prostě menší důchody a musí si naspořit více.
Máme průběžný systém ne spořicí.
V tom případě by měli platit méně na daních, když nevyužívají třeba školství.
Třeba, klidně se to tak dá postavit.
Samozřejmě by na to navazovala reforma školství, zrušení inkluze, omezení podpory některých kateder VŠ atd.
Já jsem pro.
Zrušení inkluze? Vy ste už fakt magoři
Nedá mi to. Rozveď to ještě:
V čem je dobře nezačleňovat jedince do společnosti od brzkého věku?? Nerozvíjet jejich přednosti? Házet je do jednoho pytle? Máš dceru ne
inkluze je socialismus, kdy méně nadané( ber s rezervou) se snažíš přiblížit těm více nadaným a většinou to má opačný efekt.
Pokud chtějí rodiče mít své děti které má nějakou indispozici a chtějí je mít na obyč škole tak fajn, problém mám s tím že jsou rodiče kteří to nechtějí a na výběr už nemají.
Asi nějaký kompromis by byl udělat speciální třídy na obyč školách.
Achjo, tyhle slunickarsky utopie, sileny ze tomu porad nekdo veri.
Krásný by byl svět bez válek, bez zbraní, bez zlých lidi, ale v realitě to takhle nefunguje.
Tim ze se defakto snažíš pomoct těm nejhorším (a ted to neber jako urazku) ve třídě a přizpůsobujes tomu vse ve škole, tak zároveň ublizujes těm nejlepším, protoze jim upíráš rozvíjení jejich potenciálu. A zároveň tenhle experiment stojí neuvěřitelný penize.
Přiznám se, že můj názor je hodně ovlivněn třídou mé neteře, kde 2 takový děcka mají a mají asistentku a nikoho nijak nic nebrzdí. Určitě je to dražší. Ale pro tohle já peníze klidně a rád dám + se to státu samo vrátí. Navíc to i ty ostatní učí o rozdílech mezi lidmi. Jsem taky třeba pro úplně jinej druh výuky pro druhej stupeň atd. Školství má, bude mít vždycky nedostatky, ale nehrňme se zpátky do dob se zvlášťními školami. Vždyť lidi od rama byli defakto odřízlý od společnosti a s pocitem méněcennosti
Nase spolecnost hloupne a inkluze k tomu jeste prispiva. Je to cirej experiment.
Muj kamarad byl ucitel na zvlastni skole, ty deti nemuzou bejt zarazeny do normalni skoly. Protoze to vyucovani naprosto znici. Ano, urcite promile muze, ale rozhodne ne vetsina z nich. A sorry, nemuzes na ukor mensiny skodit vetsine. Byt je to hrozne moderni nazor v dnesni spolecnosti.
Tak jestli řešíš nějaké děti s těžkými mentálnimi problémy, tak tam je to asi na snadě. Ale pokud je někdo hyperaktivní nebo trochu pomalejší nemůžeš ho hnát pryč. A to můj ročník ještě pamatuje. Jen aby učitelka měla lehčí práci (ale to je zas jiná diskuze)
Pro to by mohly být speciální třídy jenom.
Některé předměty by měly společně( výtvarka,tělocvik atd) ale ty stěžejní prostě každý co zvládne.
Za mě to taky není dobrý no. Ta výuka opravdu tím hodně trpí no. Inkluze zní krásně, a je lidsky pochopitelná, ale mám pochybnosti o tom jestli to nějak extra funguje. Ale zase nějaká kvantitativní data k tomu nemám, abych to úplně odsuzoval. Jenom pocit a klidně to přiznám.
jakých kateder přesně? Tohle zasahování do univerzitního vzdělávání je za mě cesta do pekel. Dělit na ty správné a na ty špatné.
Stát by si měl vybrat co potřebuje a to platit.
Pokud budou katedry které bude chtít univerzita i tak mít tak může mít stipendia nebo by si je každý platil sám.
Třeba ekofeminismus, genderová studia, environmentální filozofie.
Fakt si nemyslím že jsou to pro stát důležité katedry.
Je mi jasné že se zeptáš kdo to bude rozhodovat, takže buď vláda se schválením třeba senátu, nebo a to by bylo nejlepší že by se domluvila vláda i opozice a byla by na tom shoda.
Ano inkluze je paskvil který stojí miliardy zbytečně a hlavně nedává rodičům na výběr jestli své dítě chtějí nebo nechtějí mít ve škole kde je na tom hůře než ostatní.
a jsme u toho, co je to ekofeminismus, pokud se nemýlím žádná katedra nic takového nevyučuje. Genderová studia jsou pouze na Karlovce a ročně berou 35 studentů. Enviromentální filozofie je na Masaryčce a Karlovce a opět hrstka studentů.
P.S: takže vlastně omezením financování těchto marginálních oborů, které mají nula nula nic studentů, které pro studenty nejsou vůbec lákavé vyřešíš problém financování univerzitního školství a nedostatku studentů třeba ve zdravotnictví.
tak ok.nebudeme nic rušit protože to ušetří málo peněz.
To je ta cesta jo?
Ano musí se šetřit i u malých častek a když se sečtou tak z toho může být velká částka.
Já dal jen příklady.
Věřím že by bylo více oborů o které není jak v soukromé tak veřejné sféře zájem.
Mimochodem těchto 35 studentů za 5 let školy na UK vyjde stát na asi 8 mega.
Tak pokud o ně není zájem, tak je sama škola zruší to je přeci pochopitelné a jak jsem ti vypsal tak o tyhle obory zájem není. Takže v tom zjevně není problém. Stát by neměl ,co univerzitám rozkazovat co zrušit naopak by je měl podporovat při podpoře jejich infrastruktury a rozvoje. A ne, že stát a lid rozhodne, co se bude učit a co ne. Tohle je nebezpečné hlavně v tom, že jednou to bude tohle, pak zase tohle.
P.S: dal si příklady, které ve výsledku nejsou relevantními příklady. Říkáš ekofeminismus a tento obor neexistuje, tak proč ho zmiňuješ?
ale stát by to nerušil, jen by to neplatil.
Pokud by byl zájem a škola to chtěla tak ať na to dá stipendia, nebo sežene firmy které to zaplatí a pak třeba ty lidi po vystudování zaměstná.
Já ty obory dal jako příklad.
Věřím že jsou obory o které stát nemá zájem.
dal si příklad oboru, který neexistuje. Plus si napsal, tak nebudeme nic rušit. Tak jsem předpokládal, že chceš rušit. A znova, samotná nějaká odborná komise a analýza dle mě bude stát více, než ty samotné obory, které budeš chtít nepodporovat.
Nebo si přestavuješ, že ministr si vezme seznam oborů a bude hrát piškvorky a rozhodovat, co jen tak škrtne. 
Ne ministr se podívá o které obory je v zemi zájem a o které ten zájem je minimální a ty druhé nebudeme platit.
Tak ti dám příklady které existují.
Máme 24 fylozofických fakult.
58 uměleckých vš
Já bych do toho nezasahoval, pokud je o ten obor zájem, tak ať je normálně otevřenej a financovanej stejně jako všechny ostatní.
Ona je prdel, že o tyhle obory je minimální zájem. Tohle je čirý populismus. Budeš méně financovat obory, které mají minimum oborů a zanikají. Místo toho, aby si udělal nějaký program na podporu třeba lékařských fakult. (výstavba nových univerzitních bloků, modernizace zařízení atd.) Ale ty řekneš, že omezíš peníze na nějaké obory, které ve výsledku ani neexistují a není o ně zájem. Takže de facto nic neuděláš.
Zájem být muze, ale ty absolventy absolutně k ničemu stát nepotřebuje. Konci pak akorát v účelové vytvořených neziskovkach, které, světě div se, poziraji dalsi penize jen proto, abys jim našel uplatnění.
Tak ale pak bych spíš řešil užitečnost těch neziskovek a zda si zaslouží financování z veřejných peněz.
A co udelas s tema nezamestnatelnejma lidma?
A proč by neměli jít zaměstnat? Práci si najdou někde jinde úplně v pohodě.
No, tak v mekaci, ale ani ten neni nafukovaci. Apriori je naprostej nesmysl, abychom my platili studia oborum, ktere absolutne nepotrebujem. At stat plati ta studia, ktera vyuzije a potrebuje a ostatni, kdyz to chce nekdo studovat, at si plati uchazeci sami. Vsak je to logicke.
A kdo určuje tu hranici, co je potřeba a co ne? Někomu může přijít zbytečná žurnalistika, někomu sociologie, někomu antropologie. Reálně zbytečné nemusí být ani jedno z toho.
problém je že ten zájem je ze strany studentů, ale po vystudování není zájem o tyto obory ze strany jak soukromé tak veřejné sféry.
ale o ty obory ze strany studentů není zájem.
To je ten fór. 
tak proč existují?
O umělecké a fylozofické taky ne?
Tam je třeba velká nezaměstnanost v těchto oborech takže asi není ani zájem ve veřejném a ani soukromém sektoru.
A prosím nepiš jak bych chtěl zrušit všechny tyto obory, ne nechtěl,ale redukce by neškodila.
Umělecké a filozofické taky. A proč by neměl být o umělce zájem? Mám ve své blízkosti dva lidi, co vystudovali umělecký obor a nemám pocit, že by se měli špatně. Dám i příklad, že kamarád vystudoval divadelní a filmové vědy (taky jsme se smáli, že je to hovno obor) a ono po 10 letech je teď ředitelem divadla v okresním městě. A nikdy předtím nepracoval mimo obor.
Takže jsme u toho, tyhle ty rádoby subjektivní útoky na umělecké a anebo filozofické obory je jen čirý populismus a efekt bude prostě minimální. A naopak v tom nebezpečí.
a zase.nikde nepíšu že by se rušily všechny ale nemyslím si že potřebujeme 58 uměleckých fakult.
A na základě jakých kvantitavních dat vycházíš, že nejsou třeba umělecké fakulty? Pořád je to nesmysl a vidím v tom populismus.
Naopak, jak píšu já bych šel do té pozitvní motivace a podporovat univerzity v modernizaci a rozšiřování své infrastruktury a kapacity.
P.S: Já dohledal cca 16 fakult, ale pokud máš někde zdroj 58, tak si ho rád prohlídnu.
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/titul-jisti-praci-s-temito-diplomy-je-bez-zamestnani-i-kazdy-desaty-89174
V České republice působí v oblasti uměleckého vzdělávání velké množství institucí, včetně 520 základních uměleckých škol (ZUŠ), které navštěvuje přes čtvrt milionu žáků, a specifických vysokých škol zaměřených na umění (např. 17 vysokých škol v oblasti výtvarného umění a 58 ve všech uměleckých oborech celkem), které nabízejí různé studijní programy od bakalářských po doktorské
to poslední je z googlu a nevím jestli je to pravda, jestli se téhle AI dá věřit.
jo tak to sedí, ty myslíš obory. Těch 58 fakult by bylo i na mě velké číslo.
Nicméně článek fajn, ukazuje to na trend, že nezaměstnanost o vysokoškolských studentů má sestupnou tendenci. Nehledě na to, jak článek zmiňuje, tak u těch uměleckých oborů je to i zavádějící, jelikož hodně absolventů pracuje spíše na sebe.
tak pokud pracují na sebe tak nejsou nezaměstnaní ne?
A jak jsem psal, prostě redukovat a tím snížit i tam náklady a nebo jak jsi psal ty tak ty finance dát do jiných oborů jako motivaci.
upřímně musel bych vidět tu metodiku, jak se ta uplatnitelnost a zaměstnanost počítala.
Ok, jenom se snažím říct, že tou "redukcí" nedojde k nějakému zlepšení anebo, že to přinese více peněz. Je to jenom populistický kec, který není podpořen žádnou metrikou. Je to jenom výkřik, kterým chtějí pouze manipulovat s voličstvem a vyděsit je tím, že na školy chrlí tisíce absolventů ekofeminismu, gender studies apod. (přitom drtivá část voličstva vůbec netuší, co se za tímto studiem skrývá, například mojí prarodiče.)
pokud se to nezkusí tak se to nezjistí.
Pokračovat všude jako dosud asi nejde a než rušit třeba celé školy tak redukce oborů mi přijde schůdná.
Jak říkám provádět redukci vzdělání za mě není prostě správná cesta. Ale díky za slušnou a za mě i plodnou debatu.
Taky díky.
třeba tohle mi našlo 49
https://www.vysokeskoly.cz/v/kultura-a-umeni/pf-verejne-a-statni-skoly/#results
díky super zdroj. A docela mě to utvrdilo, že nabízené obory jsou dostatečně diverzifikované a dost cílené na uplatnění a po čem je poptávka. Jasně i já tam najdu obory, ke kterým nemám důvěru (viz 3x dějiny umění), na druhou stranu není to nějaké peklo a do vzdělání to prostě patří.
peklo ne,ale asi se shodneme(teda aspoň to tak vnímám) že stát musí začít šetřit a škrtat skoro všude a u školství to vidím jako jednu z věcí kde to jde + ta inkluze kterou tady taky řešíme.
to je hodně zavádějící, protože ho využívají přeneseně. Jelikož školství zase generuje vzdělané občany v oblasti bezpečnosti, zdravotnictví, kteří Tobě zvedají konfort.
*komfort, ne konfort. Jsem kokot
Je to podobné jako snižovat důchod bezdětným.
Souhlasím. Proto říkám, že by se mělo přidávat na základě vychovaných dětí. Nikoli snižovat důchod bezdětným.
řečí se že na důchody není a tvůj návrh je že by se přidávalo?
*řeší
Při valorizaci by se měl zohlednit počet vychovaných dětí. O tom se bavím já. Bezdětným bych samozřejmě důchody nesnižoval.
aha.to jsem blbe pochopil, valorizaci tam nikde nevidím napsanou.
Zrovna školství využívá snad každý, kdo chodí do školy. Ale pokud nemáš děti, tak neuděláš budoucího plátce do systému, takže nějaké znevýhodnění, resp. zvýhodnění těch, co mají děti je logické.
on to bere asi tak že jeho školu platili jeho rodiče a když děti nemáš tak bys nemusel školu platit.
Teda tak to chápu.
Já to chápu, ale za mě je to blbost. Škola tě připravuje na budoucí život, povolání, takže to beru tak, že tuto péči v dospělosti "splatíš". To jestli máš nebo nemáš děti je irelevantní.
Stejným způsobem, ale přispívášna důchod. Takže snižovat ho někomu, protože neměl děti je úplně stejné jako můj příklad.
Není to stejné, protože ti co mají děti, vytvoří dalšího plátce, k tomu je potřeba do něj investovat plno peněz. Ti co děti nemají, žádného dalšího plátce nevytvoří a mohou si naopak více odkládat. Vždyť děti jsou od jakživa záruka další generace. To srovnání se školou je prostě mimo. To by platilo pouze pokud by sis přispíval do důchodu sám sobě, ale my máme průběžný systém.
Ale školství funguje podobně. Vystuduješ za peníze předků a pak platíš zadkům. Takže v podstatě je to taky průběžný systém.
Takže když by někdo neměl děti a kvůli tomu by měl mít menší důchod, protože jeho potomci nebudou přispívat na důchody. Tak by měl mít stejnou logikou úlevu na daních, protože jeho potomci nebudou čerpat školné.
Toje teda dost zvracena logika. Bez deti by nebyla budouci generace! Ano je to kazdeho volba, ale pokud nekdo deti nema, tak ma moznost si odkladat vice na duchod, kdyz penize neinvestuje do dalsiho poplatnika.
Stejně zvrácené jako snižovat důchody bezdětným.
Bezdětný nemají výdaje na děti. Ale taky nemají slevy na dani za dítě, příspěvek na dítě, nečerpají mateřskou dovolenou. Ve stáří se pak nemůžou spolehnout na pomoc svých potomků, takže o to více musí mít našetřeno.
Navíc by mě zajímalo, jak byste řešili "speciální" případy. Třeba když se někdo s partnerem stará o jeho děti, ale osvojit si je nemůže. Je v pořádku, aby měl menší důchod? Naopak někdo si může udělat děti a nikdy se o ně nestarat, ale důchod by měl pořád stejný. Co když někomu umře miminko a už nebude mít psychickou sílu pořídit si další dítě? Potrestáme ho menším důchodem? Co když se někomu narodí postižené dítě, které se nikdy nebude moct stát poplatníkem?
Tak specialni pripady asi tezko vyresime, to je trochu nefer. To taky muzu argumentovat ochlastou, ktery sosa zdravotnictvi, o rodice se nepostara a nakonec bere duchod a neda ani poplatnika? Jak bys ho resil ty? At ma stejne jako clovek, co cely zivot pracoval a dal systemu 8 deti? Asi ne co.
Ja nechci snizovat duchody bezdetnym, ale prijde mi logicke nejakym zpusobem zvyhodnit ty, co vychovali deti a dali poplatnika? Bez takovych, by totiz zadny duchod nebyl, on by vlastne nikdo nebyl!
Prispevek na dite? Myslis tech par set litru? Vis kolik stoji vychovat dite? Ja dite mam a materskou jsem taky nemel, tu navic ani neplati stat. Slevy na dani? Vis kolik to je? To mas tak na obedy ve skole!
Tak si věci, které dělají děti pro rodiče a pak si spočítej kolil by stálo si to zaplatit od cizího. Pokud nemáš děti, tak se pak o sebe musíš postarat sám. Klidně to může být stejná cena jako za výchovu dítěte.
*Tak si vem věci
Vic to mozna muze byt, ale hlavne proto, ze to bude o desitky let pozdeji. Kdyby si tedy bezdetni odlozili to, co se nacpe do deti, tak maji v duchodu majlant. Ale to se malokdy stane.
Opakuji, ze nechci at jsou bezdetni bez duchodu, ale prijde mi logicke zvyhodnit ty, kteri do systemu dali nejake poplatniky. Je to prorodine opatreni, bez deti nebude dalsi generace.
Já jsem pro.
P.S: u žen už to tak je. Tahle vláda zavedla u žen peníze navíc v důchodu za děti.
Takže pokud mi umřou rodiče, tak už nemusím platit do systému na důchody? Good to know.
dole to je vysvětlené.Pořád jsme sociální a solidární stát.
Hele za mě je tvoje argumentace prost čirá manipulace.
můžeš napsat čím? díky.
Souhlasim, ale Stanjura nikoho nezadlužil ?
Pavel Novotny opet na svobode
Masly008 - mám pocit, že tak od roku 2000 řada politiků či ekonomů upozorňovala, že si lidé mají spořit sami. Byla to doba boomu penzijního připojištění mám ten pocit a za pár let si přečteš, jak ekonomové upozorňují, že průměrná měsíční úložka lidí je žalostně málo.
Já nevím, kdo a jakým stylem jim to má říct. Někdo to nebude chtít slyšet od Pavla, Fialy, Babiše, dřív třeba Sobotky, Paroubka či Topola.
Pokud to je od roku 2000, tak těm lidem muze být kolem 50 dejme tomu.
Ale existuje tu obrovské množství důchodců, se kterýma byla domluva jednoznačná- odvádějte daně, pracujte a my se o vás ve stáří postaráme. Došli do stáří a ted jim nová generace říká sorry, nic vám nedáme. Tohle neni ani fér, ani lidské a ani rozumne.
Když teda přistoupíš na variantu, že od roku 2000 byli lidé informování o tom, že by se měli připravovat na důchod, tak důchodci, kterým bylo tvrzeno to, co říkáš, už jsou dávno v důchodu a mají v podstatě své jisté, takže byla domluva dodržena.
Ti co půjdou do důchodu teď, tak měli v roce 2000 maximálně 40 let, takže měli prostor se na důchod připravit.
Maji sve jiste, ale maji malo. Protoze vsechno je drahy. Proto se meli duchody neustale valorizovat.
Však ale důchody se neustále valorizují. A pokud chceš řešit současné důchodce, tak to je zrovna jedna ze skupin, které se uplynulé krize dotkly nejméně, právě díky valorizaci důchodů. Poměr průměrného důchodu a průměrné mzdy je totiž na jedné z nejvyšších úrovní v historii (ve prospěch důchodců).
nebude ale problém v nízkém průměru platů než ve vysokých důchodech?
Tím netvrdím že jsou důchody malé, otec si na důchod fakt nestěžuje.
Ano, ale realita je takova, ze mame nizke platy. Pri zapocteni inflace jsou nynejsi platy nizsi, nez pred covidem a i tehdy byli nizsi, nez jinde v EU.
Ok, ale pointa mého příspěvku je, že současní důchodci patří do skupiny, na kterou proběhlé krize dopadly nejméně, a to také díky valorizaci.
Nikdo neříká "nic vám nedáme". Jen půjdou o pár let později (ale zas se víc dožijí oproti předchozím generacím), ale důchod pořád mít budou. A jestli jim je 50, tak mají skoro 20 let na to si ještě něco k tomu našetřit.
Samozřejmě, že se o tom mluvilo, jenže to byli lidé spíše z pravé části spektra. Spoření na důchod měli i lidé v rodině, kterým je přes 80.
Jenže pak přijde Paroubek, Špidla, Babiš nebo něco napíšou Šichtařová či Švihlíková a jakákoliv snaha je v háji. Navíc jde o lidi, kteří často nechápou, že 1+1=2.
Stylem, že to udělají povinně.
Protože to spoření by nejvíce potřebovali ti, kteří jsou méně finančně gramotní. Jenže ti si právě spoření dobrovolně nezařídí, protože nejsou finančně gramotní.
Tak když někoho upozorňuješ tak je to pěkné,ale je třeba to říct na tvrdo.
Měli by se na tom shodnout všichni a společně najít nějakou shodu.
Problém u nás je ten že obě strany dneska se neshodnou ne pro to že by byl nějaký návrh špatný,ale pro to že je od té druhé strany.
Důchodovou reformu by měly dělat apolitické subjekty.
Další problém je že ti stát nedovolí si spořit kde chceš a když ti přijde inflace jako byla teď tak ti 1/3 sežere.
jenže naplno ti to nikdo nerekne, nejsou sebevrazi, navic ti pak lidi reknou ? kdyz si mam na duchod sporit sam, proc mam platit socialni ve výši kdy z toho jdou i penize na duchod nekomu jinymu.
a pak to vysvetli nekomu tak aby jsi nemel o 10-15% mene v dalsich volbach a logicky politicka shoda na tom taky nebude
protože důchod platíš svým rodičům.
A věř že tohle sposta lidí neví a je třeba to vysvětlovat.
A když se říká že dnešní mladí jsou chytřejší a mají kritické myšlení tak jim to snad dojde ne?
A už jsem psal, nedělal bych to skokově jako že od teď už ti co půjdou do důchodu nebudou mít nic.
Ale je třeba to snižovat až na úroveň kdy lidem nebude divné platit jak sociální tak si spořit.
ok a ted napisu neco hnusneho takze kdyz treba nekdo uz rodice nema, nebo mu zemrou tak uz pak platit nemusi ?
Ano tohle chápu a tady přichází to že jsme stále dost sociální stát a jsme i dost jakoby soucitný stát.
Je to jako u zdravotnictví, proč mají zdraví lidé platit stejně jako nemocní?
Takhle to je nastavené.
Do budoucna by to pak došlo do stádia kdy si každý našetří na důchod sám, něco jako v americe.
klidne me ukamenujte :
ale proc bych mel byt v takovem pripade do budoucna solidarni s nekym, kdo tady desitky let po revoluci necha zvolit estébaka Babise s nejakym podivnym obchodnikem se zdravim, rudou komunistickou svini Konecnou a nejvetsiho bojovnika proti migrantum a vlastence migranta Okamuru
pro dalsi svuj malej prospech protoze jim neco naslibovali
tak to je solidarita od nich s mladsimi rocniky taky jako prase a pak tem mladym jeste rekni prispivejte jim na duchody, ale zaroven si setrete, protoze vy uz dostanete hovno...
A ja bych mel proc prispivat idiotum, co voli pokrytecky lhare a zlodeje ze Spolu, Stanu a naprosty dementy z Piratu?
naprosto v poradku ze na to muzes mit jiny pohled a zdruhe strany politickeho spektra to je naprosto v pohode :)
Jo, ale to nebyl muj point. Ja ti tim chtel ukazat duvod, proc prave musis prispivat i na ty. Protoze vzdy zalezi jen na uhlu pohledu.
já tím spis narazel na skupinu uz soucasnych duchodcu a lidi co treba v horizontu 5 -10 let, kteri proste uz maji své jiste a ve finale se uplne spatne diky valorizaci asi nemeli ani za teto vlady, tam zvoli zase vuci svemu prospechu (a chapu to ze chteji vic, kazdej chce) zvoli vladu, ktera je schopna zase vse vratit zpet
Ale to je tvoje interpretace. Ja si nemyslim, ze voli Babise proto, aby se meli lip oni. Naopak, myslim, ze voli tak, aby se meli dobre jejich deti. Cimz nerikam, ze je pro to dobry volit Babise. Jen rikam, jakou maji motivaci. Oni maji zivot za sebou, zivotni zkusenosti, ktery mlady nemaji a mit nemuzou.
jako jasně můžeš to takhle brát, ale pak ti důchodce řekne.
Hele odkud máš elektřinu,vodu,cesty se nepostavily až teď.
Tak fajn neplať jim důchod,ale plať nájem z úžívání věcí které se postavily z jejich daní?
To už ale nechceš myslím.
Prostě jak jsou v určitém smyslu solidární oni( a to tady vychovali a platili dnešní obyvytele) tak jsme solidární i my.
A všechno to se udržuje, vylepšuje a rozšiřuje dál z naších daní. Do Infrastruktury se investuje neustále. To, co si napsal, fakt nedává smysl.
Tak jako to co napsal on.
Já jsem přeháněl naschvál ať vinikne ta absurdita
Ok pojďme do extrému, Proc mají mít právo důchodci volit, když jen berou co berou a spodní hranice je ???
tak ať s tím nějaká strana přijde a vol je.
možná je to tím že tady ještě jsou a kdo rozhodne který věk je OK?
Proč nemůžou volit mladší 18?
Asi pro to že ještě dle zákona nejsou plnoletí.
To je skoro ideal. Neplatit dane vubec. Nemusis pak zivit statni hydru. Penize se nerozkradou a nase penize pak pujdou na konkretni veci, na ktere se slozime. Anarchokapitalismus Urzy :) Ja ho mam rad a v nejake teorii to fungovat muze, ale v realite si to bohuzel nemyslim.
bohužel to fungovat nemůže v žádné teorii.
Příklad.
Shodneme se že stát ma zajišťovat vnitřní bezpečnost a dodržování práva.
Ale někdo může říct že tohle neche z důvodů že on se o sebe postará sám nebo že na tom bude chtít vydělat okrádáním ostatních.
Ok a můžu čistě místo sociálního platit jedinému člověku v mé rodině, kdo má důchod? By mě to možná vyšlo levněji, co se tak dívám. A kdyby jsme se takto složili celá pracující rodina, tak každej odevzdáme malej zlomek.
Tohle je jedna z možností.
6e by se už moc nepřidávalo, ale děti by mohly přímo posílat peníze rodičům a tím by si o nějakou část třeba snížli odvody.
Něco podobného mají v programu Svobodní, nebo aspoň já tuhle myšlenku slyšel od Libora Vondáčka.
Tohle je manipulativní a nepravdivý koncept, stačí si nad tím zapřemýšlet.
1) Důchod nemáš na základě toho, co vydělávají tvé děti, ale na základě toho, kolik jsi odváděl do systému.
2) Pokud je tvým rodičům pod 30, když ses narodil, tak jim začneš reálně přispívat na důchod, když ti bude třeba 35. Těch 10-15 let mezitím jen živíš stát.
3) Tohle je celé jen psychologicky manipulativní, abys nemohl systém kritizovat. "Ty nechceš dávat prachy do důchodů? Nenávidíš své rodiče?" Je to nátlak.
4) Co když tvé dítě ze systému více bere, než kolik do něj dává? Furt se to bude brát jako bonus pro toho rodiče, i když ho vychoval blbě?
Tohle nedává vůbec smysl.
aha,já myslel že pointu průběžného důchodu chápeš.
Nikde není psáno že dostaneš přesně co vložíš.
Ale princip takový je, že v produktivním věku platíš důchod rodičům a ne že si spoříš na svůj.
A tady je opět ta emocionální manipulace.
"Platíš důchod rodičům a pokud s tím nesouhlasíš, jsi zmrd." Tvoji rodiče nejsou v důchodu a prarodiče jsou mrtví? Nezájem, jsme sociální stát".
Naprosto odmítám tenhle systém argumentace.
o zmrdovi nikdo nemluví.
OK dej lepší návrh nebo vysvětlení průběžného financování.
Já to tak beru že platím na důchod Otci a když zemře tak někomu jinému.
Tady mi spíše vadí že platím bezdětným kteří mají větší možnosti si naspořit více a o budoucnost se nepostarali.
tím je neshazuji je to každého věc.
Hele já nemám problém s průběžným financováním, teď už cesta ven není - respektive je postupná, kdy motivuješ současnou generaci spořit, kdy jim třeba snížíš odvody, aby si spořili na důchod z toho (tj o 20% částky, kterou si spoří se sníží jejich výdaje do sociálního systému, tj dejme tomu, že si spoříš 5k měsíčně, tak budeš odvádět o 1000 méně na socku, kdy to bude omezeno nějakou částkou).
Jenže to určité strany nechtějí, protože chtějí, aby jsi byl závislý na státu (tj levicové strany).
Ty nepřispíváš na důchody svým rodičům, ty přispíváš na důchody současným důchodcům. A je jedno, jestli tam jsou tvoji rodiče, jestli už umřeli, jestli se tě zbavili v babyboxu nebo jestli tě fort bil a způsobil ti psychické a fyzické problémy. Nebo když si vychováš vrh nezaměstnaných a nezaměstnatelných dětí, které budou celý život sosat ze státu.
To je to, co rozporuji.
Ty prostě používáš manipulativní taktiku (platíš důchod svým rodičům), kdy tam dáváš emoce abys popsal systém, který tak vůbec nefunguje.
Dobře ale jak jinak to lehce vysvětlit?
Já jsem taky asi 10 let dělal a rodiče ještě taky.
Mě je jasné že to není doslova jak píšu.
Ale aspoň jde pochopit že si to ty sám nespoříš.
Proto jsem za to aby jsi mohl posílat peníze přímo rodičům a mohl o nějakou částku odvádět méně.
Tvůj návrh je taky super.
A ano volíme si samé levičáky a divíme se že jdou finance do kopru.
Já ten systém naprosto chápu a vím, že ho chápeš i ty (pravděpodobně).
Nepotřebuju nějaké argumentační fauly ve stylu "aha,já myslel že pointu průběžného důchodu chápeš." Proto říkám, že to, jak to popisuješ je prostě bad faith argument, emoční manipulace atd.
Je průběžný systém, ne přímý, kdy platíš svým rodičům. Nic takového prostě neexistuje, je to jen systém skryté argumentace. Já přispívám současným důchodcům, v současnosti pouze lidem, kteří se mnou nejsou blízko spřízění, stejně tak budou naprosto neznámí lidé přispívat mě.
A ten důchod budu mít na základě svých příjmů, ne na základě odvodů svých dětí.
Ty tu do toho mícháš prostě úplně jiné věci.
Ok.
Něco takového jsem čekal.
Vsak to je jako souhlas.
Já to beru to vysvětlení
Ale kdyby to byl čistě jen průběžný důchod, tak by důchodci měli dostávat jen tolik kolik se vybere, ne?
Byl bych pro opt-out systém. Řekneš, že důchod nechceš, takže nemusíš platit sociální.
To není možné, protože by ti stát zbankrotoval.
Stát furt potřebuje prachy pro současné důchodce a opt-out by provedli všichni ti bohatí lidi, kteří ten systém brutálně dotují, protože by se jim to prostě vyplatilo více.
Stejně tak by z toho vyskočili ti, kteří prachy nemají, protože by najednou měli více a doufali, že se o ně stát stejně dávkami nějak postará.
Taky už se těšíte až bude po volbách?
Už jsem toho docela přesycenej.
Jsem spíš děsně zvědavej. A nejsem si tak jistej těma preferencema. Takže vlastně ano
To jsem taky
myslíš, že ten Fialův finiš ovlivní preference? Já mám tušáka, že ano.
Určitě. Průser ale je, že Babiš půjde do vlády s kýmkoliv už jen, aby všechny nasral i kdyby mu to mělo popadat na hlavu
Já mu ty dementy z SPD nebo Stačilo docela přeju. Jako pro stát to dobrý samozřejmě nebude, ale on si to s nima taky pěkně vyžere.
Já školibě motoristům, protože pak už o nich v životě neuslyšíme
Věřil bych v to, že se rozhádají, Rajchlovo řádění bude neúprosný a začne se demonstrovat ve velkém.
Na jednu stranu jo, ale toho Stačilo se bojím to bude vyloženě neštěstí jako na Slovensku SNS.
vždyť to bude jen další opoziční strana něco jako piráti teď.
myslel jsem ve vládě.
aha.tak tam se nedostanou,ani Babiš není takový blázen a už vůbec zbytek ANO když víme že on už příště v politice nebude.
no pokud SPD a ANO nedají 101, tak si myslím, že Stačilo (KSČM) teď bude více tlačit na korýtka, než tenkrát.
ale spíše bych to viděl na podporu než na flek ve vládě.
Ale snad to nebude hrozit.
Ať tam jsou Motoristé
Za mě, když už tak ať tam jsou i ti motoristi.
Vůbec, motoristi ať tam nejsou.
Pokud už má vládnout ANO s SPD, ať tam mají komouše ,protože je menší šance, že se dohodnou a něco udělají.
S motoristy by si mohli dělat co chtějí.
Třeba pravicovou politiku?
Snad si nemyslíš, že ANO bude dělat pravicovou politiku, protože bude potřebovat pár hlasů od Motoristů?
S motoristy bude stejně pravicová jako u této vlády.
Středopravicová abych byl přesnější.
Naprosto odmítají spolupráci se současnou koalicí, jejich jedinou variantou jak vládnout je ANO, což naprosto otevřeně říkají.
Jediný smysl jejich existence je vykrást část voličů na straně současné vlády a přinést je ANO, tj populisticky levicové straně.
Babiš má ve Stačilo svoje lidi, Sterzika pase on s Jandejskem. Takže je asi reálná varianta, že pokud bude chybět pár hlasů, tak můžou komouše s Konečnou odstřihnout a jít s Babišem bez nich. Zaorálek taky asi nebude mít problém přeběhnout při první příležitosti.
Myslis stejne, jako to soucasni vladni poslanci delali behem predchozi vlady Babise? Myslim, ze je zvyklej.
V takové míře ne a hlavně neměli tolik přednostních práv. Pokud to budou chtít vrátit, tak to bude peklo.
Navíc ve vládě měl jen socany, kteří mu nedělali problémy a stačil jim jenom pocit důležitosti. To samé komouši.
Ale tohle jeho možným koaličním partnerům už stačit nebude.
Já mám doslova jediný přání. Aby se komouši nedostali. Ale dle průzkumů to bohužel vypadá, že to tak bude.
Uz dva mesice. Jeste prezit par dni, pak nejaky dva tejdny slz demokratu a bude zase klidek.
Se mi líbí jak používáš "demokraty" hanlivě, to hodně vypovídá o tvých preferencích
Pouzivam to ciste z vysmechu, protoze neni nic trapnejsiho, nez apelovat na lidi, ze jedine my jsme demokrati a ostatni ne. Takze muzete volit jen nas. Coz je ciste nenavistna kampan a jeste total prolhana.
A nebo je to pravda
Jo, budeme mit 100+ autoritaru v PSP
To myslíš, jak už některé strany dopředu říkají, že volby budou zmanipulované?
Já se spíš těším na ty výsledky a jsem zvědav na obě varianty.
Pokud zůstane tahle vláda tak jestli to Babiš zabalí a hlavně na německé platy že jo
Pokud vyhraje Babiš tak s kým bude vládnout a jak bude fungovat opozice která po vyhazovu pirátu si šla už taky po krku + dozimetr a bitcoiny.
Jj jsem hodne zvedavej jaka sebereflexe pak zavladne v taboru soucasne vlady. Predpokladam, ze Fiala out a kdo to vezme po nem? A samozrejme ze by mela skoncit ta picovina se SPOLU.
Tak už teď pirát Michálek říkal že opravdový premiér je Stanjura takže on.
Náběh měl blažek ale ten udělal tu vtipnou storku s bitcoinama jak říkal Fiala
Ty vole jenom ne Stanjura.
Tak jiné jméno tam po Fialovi nemají ne?Na Evku je ještě brzo bych řekl.
Kupka? Kuba?
Kuba je ma v piči, ten si jede svůj kraj.
Blažek určitě ne, ani kdyby se vymazali poslední 4 roky. Stanjura taky těžko.
Kupka
Jo no ten mě napadl až teďka.
Tan vypadá že i něčemu rozumí, trošku mi připomíná Havlíčka
no, srovnávat žvatlala Havlíčka s Kupkou, nevim nevim
každopádně Kupka je jeden z mála, který nejen působí jako politik hodný ministerského křesla, ale i v projevech, diskuzích působí sympaticky.
To bylo na odlehčení
Jo on je celkem fajn.
Taky mám z Kupky takový pocit na rozdíl třeba od Válka, ten pravidelně neví, kde je. Zlatý Vojtěch. Mám to potvrzené i od lidí z lékarnického spektra, že Válek vůbec neví. Že Vojtěch tenkrát přehled měl, sice mnohdy jim to nebylo po chuti, ale že prý na něm bylo vědět proč to dělá a uměl to zdůvodnit.
Mne prijde uplne hroznej. Strasne slabej. To i ten Fiala ma vetsi charisma.
Já nechápu, proč lidi vyžadují charisma.
Já budu mít radši jako ministra někoho, kdo má nulové charisma, ale rozumí svému ministerstvu a je schopný ho efektivně řídit než nějakého macho dementa.
To nevyzaduje nikdo, ale podprahove to funguje. Protoze se voli emocema.
Mne je ODS ukradena, volil jsem je jen v prvni volbe co jsem mohl, ale od ty doby uz nikdy a mam je porad dal a dal na svem spektru.
Protože jsou pořád dál a dál do středu?
No, ale nalevo..
A hlavne dal od konzervatismu.
????
ODS uz davno neni konzervativni strana.
Tam neměly být otazníky. Se to nějak zbláznilo.
Tady je víc konzerv než v konzervárně tvl
No nevím. Kdo tu je?
Já, dolar, možná talker?
Nepočítal jsem to, ale myslím, že vás je tu víc. Přijde mi, že tu furt něco čtu o konzervativní politice.
Talker urcite ne.
Tak záleží, co bereš jako konzervativce.
Celý život volím ODS/Spolu, nikdy jsem nepřešel ani k TOP, Stanu, Pirátům, ANO ani nikomu jinýmu, takže se tam rozhodně brát můžu.
Nejsem ale žádný ultra-konzervativec, to je fakt. V některých oblastech jsem liberální, protože tam vidím problémy, které prostě ten současný pohled neřeší.
Ses klasickej liberal.
A zase to hloupý dělení společnosti.
Respektive by mě zajímalo, koho bereš jako liberála a koho jako konzervativce, já tam vidím rozdíly pouze v oblasti nějakých společenských témat, ne v ekonomických.
Mě to dělení v ČR na konzervatismus a liberalismus přijde jako strašně hloupý, protože tady nic konzervativního není, protože tu byl komunismus a všechno ostatní jsou nové myšlenky.
Já třeba odmítám ilegální migraci, ale jsem pro posílení té legální. Co se týče křesťanství, tak jsme v ateistické zemi, takže když jsem ateista, jsem konzervativec...? Manželství pro všechny je mi víceméně ukradené, aktivně ho nepodporuji ani neprotestuji. Pokud se to stane, tak good for them.
A jak teda bereš fakt, že Spolu ti v minulých volbách něco slíbilo, a vlastně dělalo opak (ne ve všem samozřejmě) ale třeba co se týče daní, tak tam je to úplně do očí bijící.
Ale jako ministr dopravy stojí za hovno
Lol ani nevim ze je ministr.
Se teda vyznas
Myslim, ze po volbach to bude jeste vetsi klauniada nez pred nimi
To ani ne. Teď kope jedna strana do druhé.
Potom budou kopat jen ti co nebudou vládnou.
To záleží, jak to dopadne
Ideálně remíza 100:100 a v lednu další volby
Letos to docela jde. Příjde mi, že před prezidentskýma byla ta nálada ve společnosti horší.
to stoprocentne, to bylo totalni psycho
Těším se na studio s grafy po 14:00
Marcelka je jediná jistota voleb
mně zas přijde, že se to letos až tak moc neřeší. na to že je předvečer, tak mi to přijde v pohodě
Na Nově už místo Macinky je Turek, tak i Motoristé už bijou na poplach a naháněj co jde. Plus je jasné, že nebejt Turka, tak maj sotva tak 1%.
Jj ale uz měsíc.
Rakušan v těch skupinových diskuzích je fakt jalovej. Si fakt zahrává s tim ,že Hřib mu ještě nějaké voliče přetáhne, nemluvě o Fialovi.
Mne uz v tyhle kampani retardovaneho bizaru chybi jen Semelova a Vavra
Ban nebo ten druhej?
Ban, debilnejsich lidi znam fakt malo
Dnes jsem od něj po očku zahlíd nějaký předvolební video
, takže kdybys měl zájem … ( já si netrouf)
Netroufnu si. Mne obcas na Facebook prileti Vavra, Vox a podobny spiny a protoze mas poznavat sveho nepritele, tak jsem to nezablokoval. A teda je to hodne smutny.
Já si na Vox občas dám to žraní chilli s Kubelíkem, když je zajímavý host
. Pak vždycky čekám, až začne ke konci dávat ty jeho sugestivní otázky a nasadí dychtivej výraz, když čeká, jak host začne na všechno současný plivat.
Pak je prdel, jak si pozval Bartoše a nenechal ho dokončit snad jedinou myšlenku.
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQLZDySB6FSCJ0C9hF2TlhZIYI7kliWOqP3HQ&s
viděl jsem teď posledních asi 15 minut a teda slušná nuda. tam už není vůbec nic, žádná energie. taková apatie, ani ta krava konečná už mi tak nelezla na nervy, Číňan a debil mi přišli skoro ok
a teda moderátorka příšerná, na chvíli jsem se lekl, že to moderuje bobosikova
No večer bude Koranteng, to bude peklo, už 2023 byl úplně marnej. Barča byla za mě fajn, i se je snažila usměrnovat (Hřib s Konečnou tam po sobě furt pořvávali a Hřib tam věčně mával nějakejma lejstrama
). Turek mlel příšerný sračky za který by zasloužil jednoznačně do držky. Okamura jel svou klasiku o nutnosti většího zapojení státu. Rakušan neříkal nic.
já už jsem fakt asi úplně otupělý, už mě nic nepřekvapí/nevytocilo.
nevím, jak se tam zadrhávala, třeba když Okamura se ptal na nějaké ty petky...
Rakušan fakt debilni kampaň, nechápu co to má být, když začal tak razantně těmi hospodami a imo to docela fungovalo, tak proč se úplně přeorientovali. jak tam mlel těch svých 30s tak i mě pravděpodobně jejich voliči, bylo brutálně trapně, tak co si pak říkají voliči, pro které je to "cenzuršan"
ale ty hřibový sracky s letakama.. pamatuju jak jsme se smáli Babišovi, když s tím kdysi přišel v ovm a teď to mám volit? ta jejich kampaň je asi úspěšná, mě ale od nich odradila
a na reye nesahat toho mám rád, právě při prezidentské, když tam na Babiše "pane Babiši, ale teď už opravdu zlobíte" tak jsem se aspoň zasmál
Manazer v Institutu Vaclava Klause
To mi na poprve uniklo
Twle škoda, že ta otázka, aby řekli něco hezkého o tom druhém, nebyla už odpoledne
Chci tma tu odpolední sebranku slyšet, jak se navzájem plácá po zádech 
Než říct něco pozitivního o Konečné, tak radši odejdu ze studia
To by bylo ve stylu "je to taková upřímná kádrovaná stalinistka, které jde moc dobře obhajovat masové vrahy".
Tak třeba by Hřib řekl, že je to krásná ženská
Pozitivní je, že zatím není ve sněmovně.
no musím říct, že Fiala mě překvapil, dneska by fakt dobrý a toho jinak hodně nemusím
Me uz ty debaty strasne nebavej. Podle me by tam meli byt odbornici v publiku a fact checkovat kazdy vyrok, co nekdo rekne. Takhle mele kazdy svoje kokotiny hodinu a pul
To by bohuzel vic mluvili ti odbornici
To by ti tam ale nepřišli ti politici.
Minimálně Babiš by se na to vysral, poslal by tam Havlíčka, Havlíček by si vytřel se svými grafy prdel, jak by se posral strachy, poslal by tam Schillerku a ta by udělala selfie, na kterém by nebyla vidět, jak by zmizela a tak dál.
Mne totiz prijde, ze v ty debate zazni tak zhruba 98% uplnych sracek a demagogickych nesmyslu od vsech zucastnenych
Koranteng dost naklonil rovinu teda
Vzkaz pro všechny co budou volit proruské kolaboranty, populistické nácky nebo bývalé agenty STB.
Vyližte si prdel!
Musel jsem si ulevit...
Jak vypadala debata s Rayem? Kdo působil živěji?
Viděl jsem kousek a Fiala vypadal dost dobře. Babiš byl slabej, jako kdyby bez elánu i argumentačně na hovno.
Co sázíte? Chtěl jsem dát, že Maláčová se nedostane, na to je kurz tak 1.55.
To mi přijde zadarmo. A Piráti nad 9,51% za 1.48.
STAN pod 11 % za 1,52
Tam to bude natriskany. Cekam tu trojku SPD, STAN, pir klidne v rozmezi jednoho procenta
SPD TOP3. OVER 21 na SPOLU. Stacilo pred Motoristy. Riskuju i STAN pred Piraty, ale to bude velka tesnotka, Rakusan to pojebal
Spolu under 19.
Motoristy 7+
Spolu 19-
Piráti 10+
Ti Piráti jsou už za hodně nízký kurz.
Stan nad 10 @1,55
Stan top4 @1,50
Piráti 8,67+ @1,94
Stačilo 5,01+ @1,36
Spolu 20+ @1,60
SPD pod 13 @1,65
Ano pod 33 @1,70
Stačilo před Moto @1,42
Piráti před Stačilo @1,30
Stan před Piráty @1,50
Stan před SPD @3,15
Volební účast pod 64,51 @2,01
Volební účast pod 65,43 @1,65
Vsazeno na konci srpna.
Účast over 66,5
https://www.visegradsky-jezdec.cz/pribeh-nulky-ktera-si-sama-dala-koleno/?fbclid=IwY2xjawNMTWtleHRuA2FlbQIxMABicmlkETAzM2ZxN1FrUHY4T1NPRUp6AR5ctb-BwT8qHtjyj9HCrl7AXkdy3tf1HMaLjLiSnoOk7RBt6h0yarCul9LelA_aem_s4ENCH_Ru7kL1qpHgdT7Dw
jiz brzy ve vasi vlade
Patak
Nikdy jsem nepochopil, ze ma tenhle kriminalnik takovou fanbase.
Konzervativec
Ten rozhodně
A v čem není konzervativec?
Euroskeptický, proti migraci, proti grýndýlu, proti dotacím, proti manželství pro všechny (teď teda prý otočil
), proti regulacím, bojuje proti liberálům,...
Zároveň je (na papíře) pro tradiční rodinu, pro nějaké tradiční hodnoty, křestanskou morálku.
Já chápu, že se ti to nelíbí, ale podle téměř všech kritérií spadá pod konzervativního pravičáka. Sám se za něj prohlašuje.
Což chápu, že se ti nelíbí, ale to je realita. Tohle je reálně tvůj ideální zástupce
Patak neni snad nic z toho co jsi popsal.
Já mluvím o Turkovi.
A co by se mi na tom nemělo líbit, kdyz jsou to všechno hodnoty které vyznavam?
Akorát je v nějakých věcech liberalnejsi, nez ja. Viz to manželství pro všechny, nebo důvěra, ze jde EU zreformovat.
Ne, fakt. Co by se mi na tom nemělo líbit?
že tě reprezentuje zrovna takový dement.
Jedinej důvod, proč se drží kolem těch procent v průzkumech, je vhodně zvolený název strany.
Ne. Jedinej důvod je právě Filip.
Nn, program ty Turkovy strany ani nikdo necte.
Tím si právě potvrdil, co jsem napsal.
Ano, tenhle dement a to, že se tam nalily prachy, aby přihráli hlasy ze středopravicového spektra Babišovi.
Rozhodně neni dement
debil, dement, to vyjde nastejno
Nějak jsem nepochopil, že mluvíš o autorovi, nemám vůbec šajna kdo to je a vůbec mě to nezajímá.
Rozhodně neni dement.
Patak teda jo, Turek neni.
Vždyť Turek je absolutní dement.
Protoze zastava jiný hodnoty nez ty? Nebo protoze ma jinej životní styl?
Hajlování, ukazování se s nacistickými symboly a sbírání nacistických "artefaktů" jsou hodnoty, se kterými se neztotožním.
co nesedi, zavodniku ?
Netusim, Pataka uz roky ignoruju.
To je stejne desne komicka postavicka. Jak vymrdano musis mit v hlave, abys tohle volil ci jakkoliv podporoval
Mezi těma Dozimetrama, Bitcoinama, čapákama atd.. se nemůžeš divit, že bodují lidé, kteří nemají politickou historii. Lidi toho mají dost.
Nebo respektive si to povíme po volbách, jestli toho mají dost
já vycházim z evropských voleb, do PS se ukáže v neděli, jestli ten trend pokračuje
smeju se tomu, ze toho lidi maji dost.. a ze to maji resit tim, ze budou volit jeste vetsi blazny
Různý pohledy, pro někoho třeba vláda ANO s Motoristama je menší bláznovství než současná koalice. Ale uvidí se po volbách jak to dopadne
Tak co stacilo ??? Bude pod 5% ?
pochybuju
Snad ano
Asi ne, ale doufam, ze u Motoristu na to porad existuje sance, snad
Ty budeš hrozně zklamanej.
Vubec. Jsem naprosto smiren s tim, ze tady existuje pomerne velka zakladna jednoduchych idiotu, co chteji treba vystoupit z NATO a oznacuji se za vlastence. Bohuzel i taci maji pravo na zivot
Což není případ Motoristů. Ty nechtějí ani z NATO ani z EU.
Nejsem volič SPD, ale rád bych si přečetl tvůj názor na současnou politiku Spolu + Stan a na politiku EU, jestli se můžeš rozepsat. I proč volíš toho komu to plánuješ hodit. Díky
Co máš proti motoristům ?
Záleží na volební účasti. Pokud bude vysoká, tak můžou být stlačeni jak moto, tak stačilo pod 5%.
Před 4 lety měli v téměř všech průzkumech kromě dvou 5-7% a skončili nakonec na 3.8%. Tj proti nějakému průměru 5.5-6% to měli o 25-30% níže.
Před 8 lety měli v téměř všech průzkumech kromě pár 9-12% a skončili nakonec na 7.5%. Tj opět cca 25-30% nadhodnocené proti těm 10-11%.
Teď je většina odhadů kolem 6-7%, takže pokud by to tak bylo opět, tak jsou jen těsně kolem 4.5-5.5%.
don't give me hope
Hele podle mého je šance tak 66%, že jedna z těch dvou stran (komouši/moto) se tam nedostane.
Tak 10%, že se tam nedostanou obě.
Další kdo bude nemile překvapen.
Vsazku?
Nemile překvapen?
Vždyť říkám, že je hodně velká šance, že se tam dostanou obě strany a jen maličká šance, že by se tam nedostala ani jedna.
Protoze furt v něco doufáš. Reálně budou mit všechny vládní strany min, nez v průzkumech. Jediný Piráti si polepší.
Obracene to bude u SPD, Moto i Stacilo. Většina tech agentur cilene jejich podporu podhodnocuji.
Je vtipné, že já ti tu dám argument postavený na tvrdých datech a ty mi tu dáváš své pocity.
Před 4 lety:
Komouši měli v téměř všech průzkumech kromě dvou 5-7% a skončili nakonec na 3.8%.
SPD 9-12%, dostali 9.5%.
Současná koalice (dohromady) byla na cca 38-40% v průzkumech. Dostali 43%.
Před 8 lety:
Komouši měli v téměř všech průzkumech kromě pár 9-12% a skončili nakonec na 7.5%.
ODS v průzkumech 5-8%, dostali 11.5%.
Piráti 4-5% většinou, dostali 11%.
Podobně i TOPka, STAN.
Jj
Akorát si tak trochu zapomněl na ten pidi detail, ze tehdy to byly všechno opoziční strany.
Stejně tak i SPD byla opoziční strana celou svou existenci a byla nadhodnocována a komouši byli v opozici taky do 2017.
Jenže primarne nejde o strany, které ve vládě nebyly, ale obracene, o ty co byly. Ty jsou teď brutálně nadhodnocene a ty totalne propadnou.
2017 bylo ANO ve vládě a mělo v průzkumech 23%. Dostali téměř 30%.
2021 bylo ANO ve vládě a mělo v průzkumech 23-27%. Dostali 27%.
Ty to bereš podle pocitů a nějakých nesmyslných pořekadel, které ale ty současné průzkumy započítávají do těch statistik.
Uplne jina situace. Kazde ty volby mely svoje specifika. Totalne ignorujes okolni faktory.
Zitra vecer si povime, kdo mel pravdu.
Jak jiná specifika, já ti dávám čistá fakta a čísla.
Ty tu jedeš dojmy a generalizace a tvrdíš, že se něco natuty stane. 
Neříkám, že to tak dopadne, ale že je tam nějaká (podle mého dost vysoká šance), že se tam jedna z dvou stran nedostane. Je velmi nepravděpodobné, že by se tam nedostala ani jedna.
A tvoje reakce je, jako kdybych ti tu tvrdil, že je to natuty jistota. Já vůbec nevylučuji, že se tam obě strany dostanou, ta šance, že se to stane je slušná.
Naprosto nesmyslná argumentace, lol.
Ja se vubec nehadam, jestli se dostanou nebo ne. Ja ti rikam, ze vladni strany dostanou znatelne min, nez maji v pruzkumech. Vychazim z voleb do EP a z nalady ve spolecnosti. Ty tvrdis na zaklade nekolika vytrzenych cisel opak. Rozsoudi nas 24 hodin, tak proc se hned urazis?
Myslíš ty volby do EP, kde hlasuje asi 30-35% lidí, tj cca polovina toho, co hlasují ve volbách do PS?
Z toho fakt chceš vycházet? 
Promin, ale sám musíš vidět, že je to strašně nesmyslný argument. Volby do EP jsou absolutně nevypovídající, protože vrstva obyvate, která tam chodí je úplně jiná, ta metodika výpočtu je jiná, zvýhodnuje to dezolé strany jako Moto, SPD a komouše.
Co se týče toho, že mluvím o vytržených číslech - mluvím o datech za 12 let, které jsou relevantní - volby do poslanecké sněmovny. Tj volby, kterých se pravidelně účastní cca 55%-65% lidí, tj stejné volby a +- podobné počty obyvatel.
Ty tu mluvíš na základě čísel voleb do EP, které jsou asi vypovídající jako volby do zastupitelstva Kotěhůlek.
A za 24 hodin se přesvědčíme o tom, kdo z nas mel pravdu. Jak jednoduché, pokud ty, tak se ti tu omluvim.
Jakou pravdu?
Já říkám, že se stát může klidně oboje, takže tím pádem mám pravdu vždycky.
To je jako hádat se o tom, jestli padne pana nebo orel a já řeknu, že to je 50 na 50 a ty řekneš, že padne pana a že uvidíme po hodu, co se stane.
Chápeš, proč je to stupidní.
Ty sis tu vytvořil nějakou iluzi, kdy říkám, že se tam někdo nedostane. Přitom jen říkám, že je tu určitá pravděpodobnost, že se tam jedna z těch dvou stran nedostane.
A ty mi oponuješ s tím, že vycházíš z voleb do EP, kde je volební účast 35%.
Což je prostě nesmyslné.
Sorry kamo, ale 66 % je odkdy 50/50?
Talker
03.10.2025
12:45
Hele podle mého je šance tak 66%, že jedna z těch dvou stran (komouši/moto) se tam nedostane.
Hele moje chyba, doufal jsem, že to pochopíš a nebudu muset chodit do hlubších analogií, ale OK.
Já nevylučuji ani jednu možnost. Hodím to možná do oblasti, kde se budeš lépe orientovat.
Je to jako říct, že Liverpool vyhraje titul. Ty říkáš, že Liverpool vyhraje na 100% titul. Já tomu dávám šanci cca 34%. Je to hodně slušná šance, ale není to jistota. Kdo bude mít pravdu, když Liverpool vyhraje titul? My oba.
Ty říkáš, že to na 100% skončí tou jednou možností, kterou já uznávám a říkám, že má slušnou šanci.
Fakt už nevím, jak to vysvětlit někomu, kdo to odmítá pochopit.
Tak děláš si ze me prdel?
Ty říkáš, ze Liberpool na 66 % nezíská titul. To znamená, ze si spis myslis, ze ho nezíská. Co se jeste jako snažíš dokázat?
Tak jsme si pověděli. Mýlil ses.
Souhlas. Ty taky.
Jak jsem říkal - já mám pravdu a zároveň se mýlím v tomto předpokladu vždy, protože jsem mluvil o pravděpodobnosti.
Což ty jsi odmítal z nějakého důvodu pochopit.
Vzdyt si pak psal uz jen totalni hovna.
Nebude, bude atakovat 10%
Doufejme, doufejme
Silene co ti kolaboranti ze Stacilo posledni dny predvadi a hlasaji..
Pro me je vlastizrada volit strany, ktery jsou pro zrušení práva veta v EU. To jsou Piráti a Starostové.
Proč je veto pro tebe tak důležité?
Co to je za otázku? Protoze naprosto odmítám, aby se rozhodovalo o nás bez nás.
Ale víš, doufám, že tohle to neznamená
Znamená to to, ze jakmile něco bude proti nám, tak nemám veto. A prosadi se to navzdory naším zájmům.
A aby Maďaři kurvili většině Evropy život ti příjde ok? Já nejsem v tomto radikální, ale současnej systém je shit
A čím ho kurvi?
Třeba pomoc Ukrajině. Rozšiřování EU o nové členy…
Jak nám tim kurvi život?
Že se chovaj buď jak ruskej satelit a nebo vyděračský kurvy?
Můžeš mi konkrétně odpovedet, jak tim ublížil ČR? Bez těch hesel prosim.
Plýtvání časem o žabomyší války, kdo má jakýkoli pinďoura místo toho, abychom jako EU. Ano EU! Byli konkurenceschopní se světem. A o pomoci Ukrajině se odmítám bavit! To se jdu raděj projít
My nemuzeme bejt konkurence schopni svetu, kdyz v ramci nabozenstvi green dealu zavirame nas prumysl, vse si dobrovolne zdrazujeme a nechavame svet, aby nam utikal. To je tak zvracena ideologie, ze ja nejsem schopnej pochopit, jak na tohle nabozenstvi muze naskocit tolik lidi.
No a teď o nás rozhodují lidi jako Orbán, protože jim stačí zvednout ruku a shodí jakýkoli návrh ze stolu. Ideální by byla nějaká střední cesta, tedy právo veta, ale aspoň 4-5 zemí ho musí uplatnit.
to si stezuj v Kremlu.. odtud dostava Orban a Fico noticky.. tohle nebejt, tak se zadny veto neresi.. bobuzel ted je to nutnost pokud tady nechceme mit opet zeleny muziky
Lol. Takhle si obhajujou libtardi tuhle vlastizradnou prasarnu? I za tenhle jejich navrh muzou Babis/Fico/Orban..
Jako chtít aby Evropa byla akceschopná a nemohla se nechat blokovat prokremelskými kolaboranty je vlastizrada? To ve kterém vesmíru se to tak nazývá?
Pro mě jsou naopak Piráti a STAN jediní volitelní, jediní nechtějí nechat o osudu Evropy rozhodovat russácké kolaboranty.
Tak od Pirátů a STAN zase hrozí druhý velký nebezpečí a že ti půjdou na ruku se všema nesmyslama co hrozí z EU, migrační pakt, emisní povolenky, chat control a můžeme pokračovat.. ale jestli patříš mezi lidi co jsou pro tyhle věci, tak to potom chápu tvojí volbu. A jestli tě nerozhází ani Dozimetr
evidentne se vyjadrujes k necemu o cem nemas ani sajnu
tak mě pouč, poslouchám..
to co jsi napsal neni pravda, to je cely
Tak pravda to je, když to lidé z těch stran prosazují a podle toho v EP volí..
Dozimetr je jeden z důvodů proč jsem nakonec STAN nevolil. Na druhou stranu, problémové kauzy mají skoro všechny strany, to pak člověk nemá moc na výběr.
Nebyli zrovna Pirati jedini z vladnich stran, kteri jednoznacne odmitli chat control?
je mimo no
A zároveň chtějí, abychom byli nějak konkurenceschopní
Jo domluvit se na nejake forme demokraticke volby a ohrozit bezpecnost a suverenitu statu je podobne no
Bola by sranda, keby sa do parlamentu nedostalo Stačilo ani Motoristi
Můj fogy, jakožto dlouholetý volič hnutí ANO, to zítra se mnou hodí starostům. Upřímně z toho mám obrovskou radost
kéž by těchto příběhů bylo více.
Taky prisatej na dozimetr?
Ne, ale slušnej dezometru tu celou dobu jedeš ty
dezometr*
Musím s tebou souhlasim, až mě překvapuje, jak dokážu s někým tak moc nesouhlasit, jako s těma pindama, co tu jede dolar
Budeš s ním za plentou?
Možná ti to líbil aby jsi mu dal pokoj ať je fogy kdokoliv
Prosimte, vzdyt je to z cyklu - ..a nasledne cela tramvaj vstala a zatleskala..
Jsem myslel že u nás se tleská v letadle
Zásadní otázka: jste páteční, nebo sobotní voliči?
Já chodím zásadně v sobotu a ani vlastně nevím proč.
Vyjmecne asi v sobotu, ale jinak v patek vecer kolem 21.00 protoze mam vyzkouseno ze necekam :).
Jako rodina jsme tradicne chodili v patek kolem osmé. Ted chodim sam vetsinou v sobotu rano
Zásadně pátek.
Vždycky i nyní sobota. Stejnej důvod
V sobotu ráno většinou.
V sobotu po obědě a pak rovnou sledovat výsledky v hospodě.
podle toho kdy musim do rachoty
Já vždycky v sobotu.
V sobotu ať mi můj hlas nemůže přes noc nikdo ukrást.
Pátky v 19:25
Patek
Už druhé volby mi vyšla na pátek odpo, takže v sobotu.
Ale je to tak fajn.
Vezmeme děti ať vidí jak to chodí.
téměř vždy v pátek vecer
V pátek. Pak jdu na pivo s pocitem dobře vykonané práce.
Jaká by byla pro Vás nejlepší koalice po volbách ? Za mě když předpokládám, že vyhraje ANO, tak bych určitě radši viděl ANO s Motoristy, než s SPD a nebo Komunistama. Vycházím z předvolebních průzkumů, takže si nemaluju ideální scénáře apod.
ANO + ODS + Moto.
Nevolte_Urza+Piráti
Vždyť to jsou protipóly.
No a?
Aspon se naucej hledat kompromis.
Pokud by mělo vyhrát ANO, tak ať tam musí být 2 strany a jedna z nich komouši.
Tím by se prakticky zajistilo, že příští volby tyhle strany prohrají.
za 5 let bez Babiše to bude taky uplně jiný ANO, si dokážu představit budoucí vládnutí ODS + ANO, a to pak se ty tábory taky hodně upraví.
Babiš s koncem v politice je jako Musk se samořídícím autem. Neustále posouvá termíny.
Vždyť řekl v roce 2017, že to jsou jeho poslední volby.
Před volbami 2021 řekl, že pokud by skončili v opozici, tak odejde z politiky.
Pak řekl po volbách, že pokud se nestane prezidentem, tak skončí v politice.
Máme o 8 let později a vesele kandiduje, i když 3x slíbil, že skončí.
Jasný, ale beru to tak, že mu je 71, tak si říkám, že sami lidé z ANO mu musí říct za pět let, ať odejde. Už teď je vidět, že na to argumentačně nestačí.
On na to argumentačně nestačil už před 8 lety, tam se nic moc nezměnilo. Jen měl víc energie.
a můžou lidé z ANO říct Babišovi ať odejde?
Záleží jak dopadnou soudy, možná tu imunutu bude potřebovat i za 5 let
Za 5 let bude tuhej. Dyt je mu uz 80.
Jinak i kdyby oficiálně skončil, tak to furt bude ovlivňovat zpoza opony, kdy si bude řídit svého Havlíčka nebo Schillerku.
Babiše v životě volit nebudu, ale současná vláda u mě ztratila taky veškerý kredit.. jen doufám, že za 5 let se stane v ODSce, Topce i Stanu nějaký zemětřesení a dostanou se nahoru lidi, který fakt tu zemi někam posunou. Aktuálně to s tim co prosazujou a jaký kauzy vyplouvají, fakt nevidim.
TOPka už je po smrti, nebejt SPOLU, tak hnijou někde na dvou procentech
Souhlasim.
A co teprve KDU, oni vlastně byli největšími vítězi posledních voleb. TOPka by se tam tenkrát asi sama dostala, KDU ani náhodou. Což je obrovská škoda, mohli zmizet ze sněmovny jako ČSSD s komoušama.
Tam to bude podobný. Ale u nich věřim trochu víc, že kdyby se osamostatnili, tak se dokážou ještě resuscitovat, protože by mohli být alternativou pro levicové voliče, co nechtěj Babiše ani komouše.
Kdu ale musí, stejně jako církev, omezit vliv magorů jako je Wolf, nějaké ty další tetky poslankyně a dalších konzerv, jinak sklouznou na slovenskou cestu.
Jakože by KDU přestala být konzervativní?
Tak co by z nich pak zbylo?
Lidovci mají pořád stabilní voličskou základnu. O tom se TOPce může jen zdát.
Tomio hodil do urny modrou obálku
Ono to není moc vidět, ale asi fakt jo
Fakt že jo
Kníže pls
Nechcete uz najit mene zaspamovany clanek?
Kouknu
Tak je to tam! Hodil jsem to Spolu, i kdyz me ti vladni idioti jeste znovu stacili nasrat, protoze nefungovaly edoklady
Obdivuju volbu Spolu v pripade, kdy je clovek volil posledne
Tak obdivuj
Tak hlavne ze jsi jim to znova hodil.
Jo to je boží.
Je vtipný, že se tu směje fanoušek nácka.
Tak ja si volbu promyslim dopredu, takze tenhle incident moji volbu nezmeni. Nejsem s nimi uplne spokojen, ale za me lepsi nez volit Babise, Tomia, Komunisty nebo rychlokvasku s nackem, co mlati zeny a chlubi se jizdou pres 200 ve stare plecce na dalnici. Takovym se smeju ja
V poradku. Vtipne je, ze pomalu jedina vec, kterou se tahle vladni koalice chlubi a stejne jim nefunguje.
Ale tak dalsi roky to urcite napravi, jako poslednich 30 let. 
Uz taky zacinas verit, ze budou mit moznost
Vubec ne. Jen jsem popsal, co se asi tak honi v tvoji hlave.
Ty, co nevidis dal nez za spicku sveho nosu, se chces hrabat nekomu v hlave? No nevim
Mam to podobny. Volil jsem je naposledy a volit je budu i tentokrat, i kdyz me par vecma dost nasrali. Proste neni koho jinyho a porad mi nektery veci u nich davaji smysl. Jedna vec je to jakym smerem clovek smysli a druha vec jsou ty kauzy... Ale i pres ty kauzy to proste s klidnym svedomim nemuzu hodit psychopatovi jako je Babis. Ten frajer nema absolutne sajn jak nastolit nejakou dlouhodobou udrzitelnost duchodovyho systemu, coz je pro me jako pro volice klicovy. Navic mam pocit, ze je mu to u prdele, mlady lidi mu jsou u prdele. On proste rekne "ja zaridim, ze se bude pridavat" a tem lidem tahle tupá odpověď stačí. Bez jakýkoliv argumentace, bez jakýhokoliv plánu. Z toho se mi chce zvracet. Z Babise se mi chce zvracet.
Pro mě politik, který nedokáže odpovědět na tak zásadní otázku je nevolitelnej politik. Navíc jeho táboru musí být jasný, že na to budou padat otázky a on se na to absolutně nepřipraví, působí to fakt tak, že mladí lidi mu jsou úplně u prdele. Fiala mu k tomu při první debatě ještě naložil, když polopaticky jednoduchým voličům vysvětlil "Zrušíš naší důchodovou reformu, zvýšíš lidem důchody teď a co ty důchody potom? Na ty prostě nebude, to není možný aby na ně bylo, když na ně není už teď". Odpověď Babiše a-lá "Zařídím to" mě fakt hodně nenechává klidným.
On Dozimetr, bitcoinový průser, kampelička, zpackanou digitalizace taky není důvod to hodit 5 koalici..
Jsem u komise. Máme taky radost
Budou Exit polly?
Ne.
ČLÁNEK 2.0 - https://www.eurofotbal.cz/clanky/politika-nebo-fotbal-30029/#forum !!!! POKRAČUJEME TADY!!!!
Můžete tam přejet rychlostí 300 km po dálnici, v soudružské jednotě, s koblihou v puse, v ryze české škodě 120, digitalizovaným prostorem, s plně kontrolovnaým a hlídaným přesunem, nebo zaplaťte třeba někomu bitcoinem, ale prostě se tam přesuňte!!!!!
Bez dálniční známky to jde taky?
Jestli bude spíš vyšší účast než ve všech průzkumech zjišťována, komu to spíš pomůže? Konkrétní strana nebo blok stran (současné vládní+Piráti vs. Opozice i ta mimo PS)?
Já si myslím, že to spíše mladí lidi se rozhodli jít volit (starší a důchodci chodí vždy), tak to pomůže současné vládní, dle průzkumu na školách.
Doufám, že to bude tak jak říkáš. Mezi mladými má ANO dost málo příznivců. Je otázka zda to bude stačit.
Prvovoliči budou volit Turka
To nadšení z Turka už opadlo.
Z čeho soudíš? Médií ? Já si naopak myslim, že ta podpora Motoristů se z mladých přesunula i na starší, co jsem se za poslední dobu bavil o politice s x lidma z různých odvětví.
Soudím z mého okolí. Přišel někdo nový, byli z něj nadšení a pak přišlo vystřízlivění a vrátili se ke klasickým stranám.
To si spousta z nich rozmysli, hodit to nekomu, kdo ma okolo 4-5%. Protoze kdyz se tam nedostane, mas smulu, zbytecnej hlas.
Tohle je uvažování jelit.
Proc? To je naprosto relevantni infotmace.
Ne není. Volím koho chci a na koho nechci.
Proto se tam drží takové korupční strany, protože se tam nové nedostanou.
Vsak ja si taky zvolim koho chcu, branim ti snad?
Bral jsem ten koment tak, že než volit ty koho chci ale nedostane se, tak volím někoho koho nechci. Ber to obecně.
Tak vol nekoho koho nechces. Me je to fuk.
Hodně mladých volí motorky, je to taková novější verze ANO. Myslím si, že ty dvě strany jsou si ve spoustě věcí stejné a Turek sám řekl , že jedině s Babišem se vždy uměl dohodnout na všem. A ty mladí to ví. Ono i těch hodně mladých nechce volit současnou vládu...
Já bych ty mladé zas ta nepodceňoval. Nebudou slyšet na plané řeči tak jednoduše jak důchodci.
Tak jsem tam byl ted, a kdyz listoval tema papirama a hledal jmeno, tak musim rict ze volebni ucet je fakt vyskoka. Tipuju tak 70-75%, co jsem tak videl.
Vysoka*
Tak snad se stane zázrak a ANO nevyhraje
Vyhraje, ale mohlo by to být Pyrrhovo vítězství
Zázrak se nestal no
aha, ja som si neprečítal kedy si tu správu písal.
Slušný válec co?
Začátek ano. Závěr taky bez překvapení.
Tak komouši tam asi nebudou.
Co si tak říká Maláčová a Zaorálek
Vytlačilo
Hh jn, kdyby tam nebyli jeste ti druhy komousi od Tomia, byl bych v ramci toho, jak to mohlo dopadnout spokojený více.
V SPD není ani jeden komunista, nevim co myslíš.
Myslim tim, ze komunista nebo fasoun vyjde plus-minus na stejno.
Už s tím hloupým nálepkováním můžeš skončit, je po volbách.
Ok, ptal ses jen jsem ti odpovděl.
Petr Benda 35+4
Sledování komentářů
Chcete-li se rychle dovědět o nových komentářích k tomuto článku, přidejte si jej ke svým sledovaným. Upozornění na nové komentáře pak najdete ve svém osobním boxu Můj EuroFotbal v pravé části hlavičky webu.
Sledovat komentáře mohou pouze registrovaní uživatelé.
Nový komentář
Komentáře mohou přidávat pouze registrovaní uživatelé. Jste-li již zaregistrován, přihlašte se vyplněním svého loginu a hesla vpravo nahoře na stránce. Nahlásit nelegální obsah můžete zde.
Registrace nového uživatele