Klopp v Liverpoolu mění práci s mládeží, zaveden byl i platový strop
Zaujalo nás
Speciálně po selhání na letním Euru 2016 se v Anglii opět naplno rozjela debata o tom, zdali angličtí teenageři nejsou příliš hýčkáni, a právě tenhle problém se po vzoru Southamptonu s Tottenhamem nyní jali adresovat také v Liverpoolu. Čerství profesionálové nyní budou na Anfieldu omezeni platovým stropem sahajícím do výše 40 tisíc liber ročně (1,2 milionu korun)...
Takové opatření by se tedy týkalo 17letých mladíků v prvním roce svých profesionálních kariér a základní plat by byl doplněn bonusy za případné starty za rezervní výběr do 23 let, předčasné povýšení do áčka či hostování v nižších anglických soutěžích.
Pro ilustraci toho, jak velké okleštění oněch bezmála 800 liber týdně znamená: realita v některých větších anglických klubech má dle informací Telegraphu vypadat tak, že i 16leté naděje okamžitě dostávají kontrakty se zaručeným týdenním výdělkem přes 10 tisíc liber.
Takový časný život jako v bavlnce má následně vést k uspokojení a v nejhorším případě i k předčasnému vyhoření dotyčného talentu. Manažer Jürgen Klopp dosud v Liverpoolu dělá vše pro zapracování mladých hráčů do prvního týmu, když v minulé sezoně daroval debut hned devíti členům akademie, a tak není překvapením, že se tato novinka těší jeho plné podpoře.
"Ve svých klubech obvykle zůstávám delší dobu, takže pokud vidím dobrého 16letého kluka, vždy si na něho můžu počkat," uvedl někdejší lodivod Mainzu a Borussie Dortmund, který spolu s ředitelem akademie Alexem Inglethorpem v Liverpoolu zahájil drastické zeštíhlování mládežnických struktur.
"Mohu slíbit, že než abychom podepsali hráče, který není o tolik lepší než materiál, jakým už disponujeme, raději vsadíme na naše vlastní hochy. Taková by měla být budoucnost, i v tomhle divokém světě fotbalových přestupů," tvrdí Klopp.
"Když jsem byl velmi mladý, pracoval jsem jako kouč mládeže. Dostal jsem tým a po roce za mnou sportovní ředitel vždy přišel s otázkou, kolik nových hráčů chci pro další sezonu. Já řekl, že žádné. On odvětil: 'Vždycky nabírej nové hráče, ty nejlepší z ostatních klubů'. Ale já o to neměl zájem. Chtěl jsem pokračovat s tím samým týmem a dál ho zdokonalovat," nastiňuje dále svou filozofii 49letý Němec.
Liverpool nyní pod Inglethorpovým dohledem každoročně nabírá pouze 170 nových tváří namísto původních 240 a do klubových struktur se nedávno podařilo zpátky včlenit rovněž bývalé trenéry mládeže Stevea Heighwaye a Davea Shannona, kteří jsou tradičně jmenováni mezi zásadními mentory začínajících liverpoolských ikon Stevena Gerrarda, Michaela Owena a Jamieho Carraghera.
"Máme tu tyhle krásné příběhy kluků, kteří do klubu přijdou v sedmi letech, zůstanou tam, a hrají za něho i jako profesionálové. To se teď možná na Scouserův vkus neděje tak často," uvědomuje si Klopp.
Manažerův vliv na fungování liverpoolské akademie je skutečně velmi znát. Sám Klopp například spolu s Inglethorpem navzdory radám anglické fotbalové asociace podporuje reprezentování škol či lokálních klubů. "Je lepší kopat dvacetkrát týdně ve škole než třikrát týdně trénovat s klubovými spoluhráči," namítá.
Ex-dortmundský trenér by zároveň preferoval, kdyby liverpoolská juniorka trénovala na stejném místě jako dospělí, aby mohl navštěvovat všechny tréninky obou kolektivů. To by nicméně znamenalo překopat akademii v Kirkby, potažmo vybudovat zbrusu nový komplex, a tak si prozatím Klopp vystačil s přizváním několika jedinců do letní přípravy A-týmu.
Takové opatření by se tedy týkalo 17letých mladíků v prvním roce svých profesionálních kariér a základní plat by byl doplněn bonusy za případné starty za rezervní výběr do 23 let, předčasné povýšení do áčka či hostování v nižších anglických soutěžích.
Pro ilustraci toho, jak velké okleštění oněch bezmála 800 liber týdně znamená: realita v některých větších anglických klubech má dle informací Telegraphu vypadat tak, že i 16leté naděje okamžitě dostávají kontrakty se zaručeným týdenním výdělkem přes 10 tisíc liber.
Takový časný život jako v bavlnce má následně vést k uspokojení a v nejhorším případě i k předčasnému vyhoření dotyčného talentu. Manažer Jürgen Klopp dosud v Liverpoolu dělá vše pro zapracování mladých hráčů do prvního týmu, když v minulé sezoně daroval debut hned devíti členům akademie, a tak není překvapením, že se tato novinka těší jeho plné podpoře.
"Ve svých klubech obvykle zůstávám delší dobu, takže pokud vidím dobrého 16letého kluka, vždy si na něho můžu počkat," uvedl někdejší lodivod Mainzu a Borussie Dortmund, který spolu s ředitelem akademie Alexem Inglethorpem v Liverpoolu zahájil drastické zeštíhlování mládežnických struktur.
"Mohu slíbit, že než abychom podepsali hráče, který není o tolik lepší než materiál, jakým už disponujeme, raději vsadíme na naše vlastní hochy. Taková by měla být budoucnost, i v tomhle divokém světě fotbalových přestupů," tvrdí Klopp.
"Když jsem byl velmi mladý, pracoval jsem jako kouč mládeže. Dostal jsem tým a po roce za mnou sportovní ředitel vždy přišel s otázkou, kolik nových hráčů chci pro další sezonu. Já řekl, že žádné. On odvětil: 'Vždycky nabírej nové hráče, ty nejlepší z ostatních klubů'. Ale já o to neměl zájem. Chtěl jsem pokračovat s tím samým týmem a dál ho zdokonalovat," nastiňuje dále svou filozofii 49letý Němec.
Liverpool nyní pod Inglethorpovým dohledem každoročně nabírá pouze 170 nových tváří namísto původních 240 a do klubových struktur se nedávno podařilo zpátky včlenit rovněž bývalé trenéry mládeže Stevea Heighwaye a Davea Shannona, kteří jsou tradičně jmenováni mezi zásadními mentory začínajících liverpoolských ikon Stevena Gerrarda, Michaela Owena a Jamieho Carraghera.
"Máme tu tyhle krásné příběhy kluků, kteří do klubu přijdou v sedmi letech, zůstanou tam, a hrají za něho i jako profesionálové. To se teď možná na Scouserův vkus neděje tak často," uvědomuje si Klopp.
Manažerův vliv na fungování liverpoolské akademie je skutečně velmi znát. Sám Klopp například spolu s Inglethorpem navzdory radám anglické fotbalové asociace podporuje reprezentování škol či lokálních klubů. "Je lepší kopat dvacetkrát týdně ve škole než třikrát týdně trénovat s klubovými spoluhráči," namítá.
Ex-dortmundský trenér by zároveň preferoval, kdyby liverpoolská juniorka trénovala na stejném místě jako dospělí, aby mohl navštěvovat všechny tréninky obou kolektivů. To by nicméně znamenalo překopat akademii v Kirkby, potažmo vybudovat zbrusu nový komplex, a tak si prozatím Klopp vystačil s přizváním několika jedinců do letní přípravy A-týmu.
Komentáře (403)
Přidat komentářtak to jsem zvedav,jak budou konkurenceschopny vuci tymum,ktere ty prachy tak omezovat nebudou...
a kolik z těch týmů dává prostor odchovancům a mladým hráčům? stejně si budou kupovat hotové drahé hráče takže se tim moc nezmění. tohle může liverpoolu ve výchově spíše pomoci a dává to smysl
je to proste otazka...ze bude davat liverpool sanci mladym je samozrejme super...jen se ptam,jestli jim to platovy omezeni neublizi s ohledem na jine kluby,ktere to omezeni mit nebudou...tam to bude tezky...
jinak nadejnym odchovancum dava sanci dost tymu...
podle me tady ani nejde o to davat sanci mladym, ale spise o zmene vychovy mladych hracu. pokud budou preplaceni uz takhle brzo tak je to proste spatne a opravdu nemusi mit takovou motivaci makat. s tim stropem si mohou bez problemu zit ale zaroven musi makat aby se zlepsili a dostali sanci. je jasny ze jim nekteri hraci odejdou za lepsi nabidkou, ale co s hracem, ktereho uz v 16ti zajimaji jenom penize. Je lepsi mit o trochu horsiho hrace co ma vztah ke klubu. ty nejvetsi hvezdy posledni doby byly odchovanci. podle me tu jde o zmenu pohledu na vychovu a Klopp o tom ma jasnou predstavu a uvidi se za par let.
ja s tim rozhodne nemam problem co pises a v idealnim pripade by to tak asi melo byt...jenze fotbalovy svet neni idealni
kazdeho zajimaji penize...a kdyz ma sanci je vydelat driv,tak za tim jde...podle me jde hlavne o to,mit lepsi hrace nez ti okolo
souhlasim ale uvidi se casem jak to bude. ja si myslim ze penize kazi mlade hrace a nemaji potom takovou motivaci. je jasny ze jsou vyjimky a ty uplne nejlepsi se lisi od tech ostatnich a zene je dopredu hlavne snaha byt nejlepsi. ale tech je silene malo. tady jde spise o celkovou kulturu a nastaveni pravidel v klubu. pravdepodobne ztrati par kvalitnich mladiku ale zustanou jim ti co maji vztah ke klubu a touzi se prosadit (+samozrejme ti prumerni ktere nikdo jiny nechce)
ja to beru taky,ze penize kazi mlady hrace
Pokud bude chctít hrát mladý kluk z Liverpool i za takových podmínek, tak to bude značit, že má charakter, že nejde jen po rychlém zbohatnutí, a že je pravý scouser
Kolik mladiku vychovala Chelsea s tema prahama co do toho cpou? Kolik mladiku vychovalo City? Atd atd vzdyt to je pravda.. liverpool za poslednich 5let koupil snad 30 mega talentu, ani jeden se nechyt, ti hraci jsou pak vic prosazovani a zapomina se na "domaci"
a kolik mladiku vychoval liverpool kdyz jich rocne vezme 240? ale to neni otazka...
vem si,ze mas neskutecne nadanyho mladyho hrace a co si jeho rodice vyberou? jestli pujde za 800 do liverpoolu nebo za 8000 jinam? na to se ptam...
tak ked su sprosty nech beru 8000 teraz namiesto 800 a nic z nich nebude, toto zaisti ze tam ostanu len rozumny hraci ktory to maju v hlave zrovnane
No tak nevím... asi bych se zařadil mezi ty nerozumné, co to nemají srovnané
to že dostanou míň jim ale lepší karieru nezajistí a když na druhý strany řeky dostanou za to samý 10 násobek, tak je asi jasný co si vyberou a těžko jim to zazlívat
Musíme si uvědomit, ze i fotbalista je pouze zaměstnanec, který se chová naprosto tržně ( kromě pár jedinců, kteří jsou dobře zajištěni a u nichž již peníze nehrají roli). Také bys odmítl zaměstnání, kde by ti dávali 10 krát více? Jestli jsi odpověděl ano, tak jsi pokrytec...
Tyhle kecy o naprosto tržním chování miluju. Ale když už, tak tržní realita je taková, že fotbalista je sice zaměstnanec, ale šestnáctiletý fotbalista není nic a na jeho místo se do slavných klubů tlačí deseti, ne-li statisíce dalších. Když bude kluk dobrej, tak si ty prachy vydělá, když ne, tak ho klub jako Liverpool nepotřebuje. Pokud není takovej mladej hráč zcela výjimečně nadanej, tak tvrdou prací ho jiní předstihnou. Tohle opatření právě ukazuje, jak klub věří své schopnosti ty hráče vychovávat, ne kupovat si je.
Tak kdyz vi, ze se na jeho misto tlaci desetitisice dalsich, neni to duvod pro to jit si vydelat vic, dokud je ta mozbost?
To platí pro ty, kteří mají dvě nabídky. Kolik asi bude těch, co projdou tím sítem úspěšně dvakrát? Jako z pohledu toho klubu radši vezmu druhýho nejlepšího, než bych bral toho, kterýmu jde o prachy. A jsem přesvědčenej o tom, že ve věku, kdy je nabírají, bude rozdíl v kvalitě minimální a vůbec nemusí vypovídat o tom, jestli se hráč prosadí, nebo ne.
ale ty nejlepší už v tom věku uvidíš a o ty se budou rvát všichni...ten kluk bude mít hromadu nabídek a pokud nebude mít vyloženě nějaký obrovský sen, kde si zahrát, tak budou rozhodovat jen prachy...
Já ti rozumím, akorát nevěřím ani za mák tomu, že ten, kdo je nejlepší v jedenácti, je pořád o parník nejlepší v patnácti, v osmnácti. Vždyť ti kluci ještě rostou. Ten, kterej je dřív víc vyspělej, může svou výhodu během roku úplně ztratit. Pro ty, co píší o megatalentech - doteď je ty kluby kupovali a kde ti megatalenti jsou? Většinou tam, kde ti ostatní. Ano, jsou zcela výjimeční hráči, ale kolik jich je? A znamená snížení platů v akademii to, že je ten klub už nikdy získat nemůže?
Pokud klub věří, že vychová dobré fotbalisty i z těch ostatních, tak jejich opatření dává smysl a ještě tím působí nějak výchovně/motivačně na ty své kluky z akademií.
jenže právě ono je jedno, jak jsou na tom v tom věku kolem 11, tam jim nikdo ty peníze nedává a ani nenabízí, tam fakt můžeš lákat jen na to zázemí tvé akademie...ale právě v tom věku 15, 16 - 17 se začne lámat nejen to, jestli ten kluk na to bude mít nebo nebude (pořád to není jisté, ale už tam je určitě větší pravděpodobnost), ale právě do toho začnou vstupovat i ty prachy a pro kluby už je lákavé do nich ty prachy investovat...a v tu chvíli se nebudou zaměřovat na nějakou tu nejužší špičku talentů, ale prostě budeš mít zájem získat všechny, kteří vypadají výjimečně...a je jedno jestli to budou 3 hráči nebo jich bude 100...
No a to právě neznáme - ty pravděpodobnosti. Ty říkáš, že tam už se to spíš pozná (a určitě je to lepší, než v jedenácti), ale to pořád může znamenat jenom mizivou úspěšnost odhadu u těch, kteří je podepisují. Pool si asi myslí, že jim stojí zato spíš pracovat intenzivněji s nějakou skupinou, než intenzivně nahánět ty, kteří zrovna vypadají nejlíp a pak třeba vyhasnou.
Prostě je lepší investice dát 16ti letému talentu slušnou mzdu a udržet ho do dospělosti,, než kupovat dvacetiletého hráče za 30 mega liber.
jo, proč ne...budou to zkoušet tak, že ty talenty odhalí dříve a budou schopní si je udržet...zbytek pojede na kvantitu a uvidí, co jim z toho vypadne...já bych osobně víc věřil téhle druhé variantě, ale určitě si nemyslím, že to je správný přístup...bohužel se to tak dělat může...
tak v 16 letech uz preci jen vis,jestli ten hrac ma megatalent nebo ne
Taky si myslí, že v 16ti nepotřebuje až tak moc peněz. Navíc fotbal není jen o talentu, ale i o charakteru. Však znáte spoustu hráčů velice talentovaných, ale vady charakteru je sráží do nevyrovnaných výsledků. Správná nátura hráče je velice důležitá a tenhle krok Liverpoolu oddělí zrno od plev mnohem rychleji.
tak kolikrát ty hráči jsou ze sociálně slabších rodin, myslíš, že jentak s klidem řeknou: ,,Promin mami, fandim Liverpoolu, tak přinesu tejdně domů o 5000 liber míň, než když pujdu do Evertonu" nehledě na to, že mu za pul roku někdo na dvakrát zlomí nohu a má po výdělku a je celkem rozdíl, jestli máš do budoucna na kontě 6000 nebo 60 000 libr
Vzdyt ma pravdu ty pokrytce, kdo je chytrej a chce na sobe pracovat tak nekouka jen na penize. Tady se jedná o první rok a bavíme se o 16ti, 17ti letech klucich. V normálním životě ti taky nikdo nedá v 17ti miliony, dokonce ani statisíce, musis se nejdriv ucit. Ti kluci dostanou a ohledem na svůj věk krásný peníze. K čemu to povede když budou dostávat miliony? Budou utrácet za devky, chlast a drogy a nikam to nedotahnou a připraví se o kariéru a peníze co by vydělali v budoucnu. Protože bez tvrdé práce vyhasne každej talent. Nehledě na to ze v těch mladeznickejch kategoriích je obrovská konkurence a v týmech jako chelsea nebo city se ani prosadit nemůžeš, protoze sanci nedostane prakticky nikdo, jinde tak jeden hráč za rok. Když to v Liverpoolu budou dělat tak ze si ty kluky vychovaji, budou v mládeží hrát pět, šest let pospolu, budou mit nejlepsi trenery, tak může přijít silný ročník, který dodá třeba 4 hráče na 10 let.
kdo je chytrej,tak vezme hodne penez a jeste na sobe pracuje...
tady vidí spousta lidí rovnítko mezi vezmu větší prachy=přestanu makat, tak to samozřejmě neni, já si myslim, že to může bejt klidně naopak, jednak nemaj tolik jako starší hráči, takže je motivace vydělat na víc děvek a víc drog a pak je tu třeba ten faktor, že víc peněz může zajistit to, že se fakt může ten hráč zaměřit vyloženě na fotbal a taky ho nakonec hrát radši než někdo, kdo je pod tlakem, že musí
jj,ono tech prikladu jake muzou vzniknout je mraky...neni zadne univerzalni pravidlo...
rozhodně, začíná to už tim, kolik talentovanejch dětí se vubec v tom období narodí
Tak ok může být. Ale ono to není jenom o tom talentu a práci, je to o tom, ze ti ten tým ds šanci a postupně te začlení do áčka. Když bude s v klubu, kterej každoročně přivede do mladeze dalších 5 velkých talentů z celého světa a do áčka stejně pak radši koupi za 30 mega kluka kterej se mezitím vyhrál v chudším klubu, protoze dostal prostor pravidelně hrát ligu a ne hnit v mládeží nebo hostovat každého půlroku někde jinde, třeba v champu, tak prostě podle me ten rozumném kluk půjde v těch 16to do klubu kterej je vyhlasenej práci s mládeží a ne kde mu nabídnou nejvíc, to je celé. Liverpool zatím do této kategorie nepatří, ale chce to změnit a Klopp dává naději, ze se jim to povede.
Chápu...jenže pak se podíváš na realitu a vidíš kolik zajímavých mladých chodí do Chelsea...ty peníze jsou pořád hodně nahoře
Ale pořád jsou hráči, kteří dají přednost Ajaxu atd. Podle toho co řekl Klopp, se bavíme o tom aby jim ty hráče co si budou piplat chelsea v 17ti nepretahovala a tady se projeví komu jde o to hrat fotbal a komu o zbohatnutí.
vzdyt v 16 prave anglicky tymy ty mlady hrace z nizozemi slusne pretahujou diky pracum....Chong v MU je posledni priklad...
jestli jim bude chelsea nabizet 10x vic nez liverpool,tak kam ti hraci asi pujdou? vsem jde o prachy...jsou to profici,ne ruzove lesni vily
Určitě všem? Pořád dokola stejná mentalita u obou diskutujících stran
Buď prachy rozhodují, nebo charakter rozhoduje.
Co třeba si přiznat, že existují nadějní hráči, kteří dají na jedno a takoví, co dají na druhé? A na opatření poolu se dívat jako na způsob, jak adresovat víc jenom jednu ze skupin?
jj,verim ze kazdy pujde radeji za 8000 liber tydne do city/united,nez za 800 tydne do liverpoolu...mozna ze jsem uz zniceny tim zlym svetem
když zvolíš jako mladej mezi penězma a klubem, kterej zachází líp s mládeží, ten s mládeží, tak musíš mít poměrně velký sebevědomí, protože obětuješ momentální peníze za nejistý peníze a postavení v budoucnu, já kdybych ale měl dostatečně velký sebevědomí, tak klidně vezmu větší peníze a budu si řikat, že jsem tak dobrej, že se prosadim v klubu, kterej jinak moc odchovancům šanci nedává, když už si teda tak věřim, tak proč si nevěřit uplně, že jo
vsetci zabudate na to ze Klopp co sa tyka prace s mladezou je top a malo by byt snom kazdeho hraca mat moznost bojovat o to aby mu dal sancu, pokial ten hrac uprednostni okamzite obohatenie a nezamysli sa nad tym ze ked si naozaj veri a je dobry tak ma pod Kloppom skvele sance na to aby bol z neho v buducnosti top hrac tak to nema v hlave upratane a spravodlivo skonci tak ze zarobi sice rychlo x tisic libier naviac ale bude mat ovela vacsiu pravdepodobnost ze z neho nic nebude a z dlhodobeho hladiska teda zarobi menej
tenhle pristup je tak neskutecne mimo realitu...
to skor ty si totalne mimo realitu. uz zase... alebo este stale?
Mrazik je porad.
Uz zas nezvladas?
Jasny...a proto mensah dostal za dva zapasy 25 tacu tydne
bla bla..zkus s necim prijit
jojo...protoze rozumny hraci,ktery to maji srovnany chteji vydelavat 10x mene nez ty hloupy...achjo
vezmou těch 8 000 a pokud to mají v hlavě srovnaný, tak z nich něco bude i za těch 800 a i za těch 8 000...otázka je, proč pak brát 800...
lebo to nemas brat len ako obycajny job, malo by to byt pre tych hracov nieco viac, aspon ja sa tak pozeram na futbal, malo by to byt pre nich nieco specialne ze mozu dostat sancu v danom klube a nemali by sa pri tom pozerat na peniaze, ten hrac by mal mat k tomu klubu nejaky vztah a nemalo by to byt o tom kolko dostane v 17tke prachov, prave pre klub ako Liverpool by nemal byt problem takych ludi najst, horsie to uz musi byt pre MC a pod., kazdopadne ak by som bol majitelom klubu tak by som takych hracov ani nechcel ktory by isli do mojho klubu len preto ze im ponukam viac penazi
já ti rozumím a taky bych to radši viděl takhle, ale podle všeho je právě realita úplně jiná...
a jak říkáš, realita pro City je třeba taková, že to musí něčím přetlačit...na jedné straně zatlačili strašně na kvalitu akademie, což je prostě super a láká ti to nové hráče + k tomu tedy budou schopni nabídnout pro ty kluky úplně jiné finanční zázemí...ne každý na to bude slyšet, ale většina určitě ano...
teď záleží, jak se na to budeme dívat...pokud z pohledu klubů a toho, jak si získat své talenty, tak je to fakt jen čistě na nich, jakou cestu si zvolí...jestli do toho někdo nasype úplně nereálné množství peněz, tak je to jeho boj, když si myslí, že se jim to vyplatí...nebo se na to budeme dívat z normálního pohledu, že je fakt kktina, aby si v 17ti někdo fotbalem vydělal 10k liber týdně a musí se to nějakým plošným nařízením změnit...že to udělají kluby jenom tak, na to bych fakt nespolíhal...pokud máš v podstatě neomezené možnosti jako některé kluby v Anglii, tak absolutně nemáš důvod se nad tímhle nějak zamýšlet...ty na to vyčleníš nějaký prachy a že to je z našeho pohledu moc, že to může některé zkazit a že někteří kvůli tomu vyhoří, to už jim může být tak nějak jedno...tu nejlepší kvalitu na světě tam mít prostě budou díky těm penězům a bude to jen obrovský síto, z kterýho pár superkvalitních hráčů vypadne...
to fakt nevim,proc by to momentalne melo byt pro liverpool lehci nez pro city...uz jen diky te megaspickove akademii a zazemi u city...
"kazdopadne ak by som bol majitelom klubu tak by som takych hracov ani nechcel ktory by isli do mojho klubu len preto ze im ponukam viac penazi" .... hehe
na druhou stranu je otazka, kolik tech, co dostali v 17ti velkou smlouvu se pak v Anglii prosadilo? Muze to byt i kontraproduktivni. Jsou v 18ti milionari a odpada jim motivace. Aspon tak to treba u nas popisoval i Nicky Butt, a rikal, jak oni sice taky dostali jako mladi velke smlouvy, ale prisel SAF a rekl: dostanete 500 liber tydne na ruku, zbytek jde na vas ucet o ktery se vam bude starat klubovej ucetni.... Asi nemyslitelne dneska.
no ved prave to, je to chore aby mlady chalani dostavali tolko prachov, to je potom uplne jasne ze 90% z nich ot nezvladne v hlave a niekto to tu bude este obhajovat ze je to v pohode a normalne
je to normalni s ohledem na fungovani dnesni doby...je to nenormalni s ohledem na okolni svet...ale proste je to realita...
snizovat si sance ziskat top talent je ale nevyhoda oproti jinym tymum...nemyslim,ze pro velkoklub typu liverpoolu to je dobry pristup
jasny...ja to beru,ze davat velky prachy mladym hracum co nic nedokazali, je takovy dost blby...to jo
jenze ten fotbalovy svet takovy je a prave proto se ptam,jestli bude liverpool bude konkurenceschopny...
ten priklad se SAFem zni dobre...
jako pochopitelně v tomhle máš pravdu...že to udělá pár klubů je sice ok a ten nápad se mi určitě líbí, ale bohužel to pro ně může znamenat odliv některých hráčů a nebo spíše to, že nebudou schopni nalákat nové hráče z jiných akademií, protože my, City nebo Chelsea nabídnout v Anglii určitě víc...
tohle chce prostě vyřešit plošně nějakým pravidlem...
presne tak...je to krasny uzasny ruzovy jednorozci napad,kterej je ale v konkureci bohatych vlku tak trochu kontraproduktivni
jako rodič do toho dáváš nemálo času a pokud má být tvůj syn v nejlepší akademii a mít ty nejlepší podmínky, aby z něj byl profesionální fotbalista, tak tě to bude stát hromadu času, ale i peněz...pokud ti někdo nabídne touto formou ty peníze zpátky, tak to rozhodně neodmítneš...a když jich bude víc, tak proč to jakože nevzít? a tady je další věc, že prachy toho kluka zkazí...tahle otázka je hodně i o samotné výchově, tam je na rodičích, aby toho kluka udrželi nějak zkrátka...pokud z někoho vyrostě ocas, kterýmu jsou prachy u prdele, začne to flákat nebo se na to vysere úplně, tak jsi jako rodič udělal někde velkou chybu...
jasny...ono taky i pres uzasnou vychovu se ten mlady clovek muzes zkazit sam...tam nikdy nevis,jakych typku se chytne,jaka holka ho sbali a dalsi a dalsi veci...
stejne jako vse v zivote to je nejisty a kariera mladeho typka ve velkoklubu obzvlast...
tak proc sakra nevzit desetkrat vetsi plat nez jinde? si to vem...oni vezmou rocne 170 hracu a z toho karieru udela kolik?10? zbytek bude mit hovno i kdyz tomu fotbalu daji vsechno....
je logiky,ze vsichni radeji skoci po jistych penezich a ti chytrejsi budou dal pokracovat v tom,aby to nekam dotahli...
ja beru,ze kdyz mas malo,tak dres vic,abys vic mel....ale kdyz ti nekde to "vic" daji,tak si nerekne ze ne,ze zustanes chudej...
No podívej, s takovejma prachama můžeš být třeba supertáta, ale v našich podmínkách můžeš legálně nějak působit do osmnácti. Ani v osmnácti není člověk moc vyzrálej a když se pak synek rozhodne, že ti zamává a jde luxovat do té doby zablokovaný účet, nic s tím neuděláš. Výchova nejsou jenom rodiče, ale taky škola, vrstevníci atd., nemluvě o tom, že každej člověk má taky něco dáno do vínku, s čím moc neuděláš.
ani jako rodič nejseš všemocnej, nehledě na to, že spousta rodičů je kolikrát blbější než jejich děti
to pisu niz, ze pokud to neudelaji vsichni, tak to Liverpool muze kratkodobe urcite hodne mrzet. dlouhodobe, to uz je otazka... treba se dlouhodobe prosadi vic hracu od nich, prave diky te motivaci, ktera vydrzi dele. Samozrejme je to individualni, i mladik co dostane velkou smlouvu muze makat jeste vic a dotahne to daleko.
Jinak jasne, takhle to ted funguje... Na druhou stranu, proc se s tim nesnazit neco udelat, pokud to nefunguje dobre?
ja to beru,ze to je prima napad...jen jak pisu...v ligove konkurenci to bude pak proti liveru,protoze ziskaji nakonec jen ty mene nadane mladiky,protoze budou preplaceni...
si vem,kolik mladych se celkove prosadi...a vi to i rodice...a pokud tomu fotbalu da dite vse a jeste si malo vydela,tak je na odstrel...takhle pujdou vzdy pro jistotu vydelku...to je proste realita...
http://www.thetimes.co.uk/article/we-had-to-get-a-guy-in-from-the-circus-because-lads-these-days-never-climb-trees-dont-know-how-to-fall-3zqcfzcqk
tohle byl myslim ten rozhovor s Buttem, ale uz je to zamceny. Mozna po registraci se da par clanku precist zdarma.
https://www.reddit.com/r/reddevils/comments/51otad/we_had_to_get_a_guy_in_from_the_circus_because/
tak tady je to cele na redditu,.
“When we went away with England, there were stories of the eight of us players sat on our table on our own and it was ‘Arrogant United’. It wasn’t the case. Stevie Gerrard, Robbie Fowler and Sol Campbell came and sat with us but we had this belief: ‘We come from the best club.’ It’s not arrogance, it’s a siege mentality. That’s what you get when you go to United: fans, club, players, coach all in it together, against everyone else."
Ne každý potřebuje na 6.místo utratit 300 mega
To se teď možná na Scouserův vkus neděje tak často," uvědomuje si Klopp.
taky jsem se podivil.-není to nadávka na Liverpool?
nie, je to oznacenie na obyvatela Liverpoolu, tak ako sa obyvatelom Manchestru hovori Mancunians
chelsea by se měla inspirovat
nejen
chelsea má nejlepší juniorku na světě a mladíci začínají dostávat stále více prostoru, inspirovat by se měli jiné týmy..
je vidět, že to moc nesledujete, jinak byste se nesmáli
Yup mas pravdu zacinaju dostavat viac priestoru...5 minut je viac ako 0
určitě víc jak za Mourinha
Ty jsi dobrý kokot
nápobně
sem si vždycky myslel, že označení Scouser je pejorativní, něco jako ManU
Né, regulérní označení obyvatel regionu i tamějšího dialektu.
a po roku zitia tam mozem povedat, ze ten dialekt je teda des
Opět sem hodím mojí lásku.
https://www.youtube.com/watch?v=sWAUrHODRWM
the redman tv na youtube je moc dobry kanal kde v tom dialekte rozpravaju cely cas a nieje to tak hrozne. Irsky a skotsky dialekt je ovela narocnejsi na porozumenie. Hlavne Irsky.
ja zas zbožňujem fulltimesdevils
no ja uz byvam 2 a pol roka v Plzni.. a tu je to este horsie
(joke)
Naopak jsou na to Scouseři hrdí né? Často slýchávám, že Scouserem se člověk stát nemůže, musí se tak narodit.
to sa hovorí aj o autistoch ale
yungovinka pre pátok ✔
pls
nj, prienik 2 množín
2. yungovinka pre dnešok ✔
Tak ve Stoke umí outisty i vychovat.
Velice sympatický
Palcování si vlastních článků už tak sympatický není.
Nejspíš jsi nepochopil fantomasův příspěvek.
Pochopil.
Achjo
Sranda.
Klopp > MU pls <3 #kloppformu
Sociální inženýr
Většina těch kluků obětuje třeba vzdělání, a pak skončí stejně někde v 6 lize. Ideální by bylo, jim to dávat do nějakého fondu, ke kterému dostanou přístup v 18
no jo všcfhno je obráceně, všichni se ženou jen za penězi a pak se diví, že jsou totální výbuchy mladých popř. ti mladí chtějí po týmech neuvěřitelné peníze... je každého věc kolik bere, ale přeci každý má nějaké hranice... (dle výkonů atd.)
Až kým mu tí najlepší mladíci nezačnú odchádzať kvôli tomu stropu...
https://instagram.com/p/BLid9MvDvwA/
Ted uz jsem si jistej tim, ze je mozny uplne vsechno
Sice nerad, ale musim
Platový strop ohledně mladíků je naprosto správný.
Když si vezmu našeho RLC, tak je mi na blití. On nedokázal vlastně nic a bere částku jako nelepší hráči těch "menších" klubů. Navíc když jde na hřiště, tak se tam jenom prochází.
O tomhle poslední roky dost mluví i Wenger - dneska se s těma mladýma jedná v rukavičkách, berou obrovské peníze od útlého věku, když ještě dohromady nic nedokázali, jsou hypeovaní až na půdu... a pak jim schází pořádný hlad po tom se zlepšovat, po úspěchu, zkrátka zpohodlněli.
tohle by chtělo vymyslet nějak plošně a ideálně nějen v rámci PL
Tak by to malo byt. Preto Arsenal a Liverpool su tak sympaticki
, bohuzial aj Tottenham nakolko ma vela odchovancov 
no, Arsenal ich zas tak moc nemá
Gibbs, Iwobi, Wilshere, Apkom, Zelalem a hraci ktory vyrastli v Arsenali ( Ox, Theo, Bellerin, Ramsey, Coq). Ked si to porovnas s inymi klubmi, podla mna sme na tom velmi dobre
nj, z toho jediný v základe momentálne je Iwobi a jediní v áčku sú on a Gibbs.
Momentale ano, ale tak napr. Jack by bol iste u nas v zaklade nebyt jeho zraneniam. Skor by som sa zameral aj na tych ostatnych pretoze to sme si ich vlastne vychovali a dali sancy my, Bellerin je krasny priklad, to iste napr, bolo aj s Fabrem
Ale tak klubem prošla taky řada hráčů, která teď hraje třeba v Champu, i to jsou úspěšné produkty akademie.
však ok, ale o tom nebola reč
Do takového klubu, jakým je momentálně Arsenal, se pořádně prosadit nejde, a to ani s Wengerem na lavičce. V předešlých letech za nás ale nastupovalo šílené množství mladíků z akademie a v League Cupu to tak máme každoročně až doteď.
ak sa mohli v tak mladom veku presadiť Bel, Walcott, Ox, Aaron a kopa ďalších pred nimi, tak sa mohli presadiť aj nejakí odchovanci, keby mali dosť talentu a príležitostí. Ja nič nekritizujem, je mi to jedno v podstate, len konštatujem, že Arsenal na tom s odchovancami nie je nijako výnimočne.
No ale o tom to je - že se pořídili ohromně talentovaní mladí hráči za velké peníze, kterým nemůže 99 % těch z akademie konkurovat, protože to jsou ti nejlepší z všemožných jiných akademií. Z takového pohledu na tom není s odchovanci výjimečně nikdo - jen menší kluby, které si ty drahé megatalenty nemůžou kupovat (a naopak o ně brzo přicházejí), potažmo Barcelona, která je hegemon a stáhne si k sobě každého, kdo má nějaký potenciál.
Ja tomu rozumiem a chápem to, len mi nepríde na mieste spomínať Arsenal ako klub, ktorý je výnimočný zapracovávaním svojich odchovancov do áčka momentálne - na tom sa zhodneme, či? Mne sa táto cesta páči, nepotrebujem, aby za Arsenal hralo 11 local boyov, naopak, vždy som mal rád diverzitu.
Záleží, jak to bereš - Wenger dlouhá léta tuhle snahu měl a má doteď, viz Iwobi nebo ty jeho sestavy v Ligovém poháru. Pokud na to někdo má, tak tu šanci dostane. To se ve všech předních klubech nepraktikuje (*kuck* Chelsea *kuck*)...
"se pořídili ohromně talentovaní mladí hráči za velké peníze"
jmenuj
Ox, Theo, Ramsey, Chambers třeba. Holding stál taky pár milionů, Bielik to samé.
Co to je za alibismus? Nejde prosadit
Není snadné, aby se nějaký osmnáctiletý no-name prosadil do sestavy přes Alexise, Özila, Cazorlu apod. Jen v případě zářných výjimek jako Iwobi, ne hromadně.
vymenoval som hracov ktory hrali uz za A tym a su stale v klube
realita v některých větších anglických klubech má dle informací Telegraphu vypadat tak, že i 16leté naděje okamžitě dostávají kontrakty se zaručeným týdenním výdělkem přes 10 tisíc liber.
WTF
To pak takovej platovej strop určitě má smysl, protože pokud podepíše hráč v 16 letech smlouvu na 10k týdně třeba na tři roky, tak se v podstatě finančně zajístí minimálně na půlku života, případně mu to stoupne do hlavy a zače si užívat místo poctivnýho trénování.
tak ten platovej strop by pak platil pro vsechny hrace mladsi 18ti nebo 17ti let, ne? Je otazka, jak tim pak utrpi ty tymy, pokud stejnou vec neudelaji vsichni, tak jim budou pretahovat hrace.
Pekne Kloppo, ale ten titul aj tak nebude
mas pavdu titul Sir dostavaju len briti
Zbytek dostanou rodiče.
Klopp
.
Steve Heighway znovu doma!
KUA vole, YNWA!
Congratulations Son Heung-min! The Tottenham Hotspur star is the EA SPORTS FIFA Player of the Month for September.
Zaslouženě.
A Klopp manazer mesice
He becomes the first Asian player to ever win the award!
*fantomas breathing heavily*
Prvni mel bejt Ki
*Ji
*nguyen
nebo Park
wi
*Okaza-Ki
OT:
RVP do Číny?
2015: Fenerbahçe sign Robin van Persie for £3.8m
2016: Fenerbahçe sell Robin van Persie for £10.8m
celý je to dost komplikovaný a může se to na první pohled jevit jako znevýhodnění Liverpoolu, ale nutně tomu tak bejt nemusí, asi je to pár talentů stát bude, ale všichni víme jak je to s talentama v 16, přijde dospělej fotbal a najednou naskakujou do ačka uplně jiný hráči ze stejnýho ročníku, každopádně se mi ten styl líbí, soustředit se na práci s konkrétníma hráčema a netočit pulku týmu každej rok, ty prachy můžou bejt problém hlavně v souboji o ty nejlepší z ročníku, ale jednak Liverpool asi předpokládá, že k takovejm opatřením přistoupí víc klubů a pak je tu ten systém bonusů za nastupování v U23 a starty v Ačku, takže ty nejlepší si přijdou na daleko víc a ten rozdíl nemusí bejt oproti ostatním klubům nijak výraznej, 10 000 týdně taky nebere každej mladej hráč v lize, ale abych dokončil myšlenku, krom toho, že bude Pool pracovat s užším okruhem hráčů, bude se jim samozřejmě věnovat individuálnějc a vypiplat si někoho do ačka a zároveň timhle platovym stropem ušetří dost peněz, který může využít jinak, a vzhledem k tomu, kolik odchovanců maj v sestavě ani tolik neriskujou, při nejhoršim takhle ušetřej prostředky na plat nějakejch dalších posil zvenčí
Jj, presne, verim, ze ty bonusy ten rozdil nakonec slusne vyvazi a navic poslouzi jako motivace navic. Pochybuju, ze je to bude stat hodne opravdovych nadeji, pokud nejaky.
pokud budou chtit opravdovou nadeji zvenku,tak o ni prijdou
Zrovna Liverpool ma tu sit skautu natolik sirokou a vedeni akademie natolik schopny, aby si dostatek kluku stahl jeste v ranym stadiu, nez je zlanari nekdo jinej.
vzhledem k tomu,ze takovou sit skautu ma tech tymu hodne,je to dost relevantni...
a ono se taky muze stat,ze jim ten kluk v 16 utece jinam,kde mu daji desetkrat tolik
Asi myslis relativni, a ne, proste si nemyslim, ze by LFC melo vsechno podrizovat vetsi sile pri vyjednavani s 16-18letymi kluky. To by nemela bejt priorita zadny akademie.
A pokud jim 16letej kluk utece za penezma, existuje slusna sance, ze pri takovych prioritach nebude tou *opravdovou* nadeji.
samozrejme,protoze opravdova nadeje preci penize nechce..hehe...kdyz kvuli prachum utecou hraci z barcelony do arsenalu,tak je tenhle pristup proste legracni...pogba taky odesel dost kvuli prachum z francie...a dalsi a dalsi priklady tech "neopravdovych" talentu...
ajo...relativni..hehe
a hovno...irelavantni...
A kde beres, ze jim LFC ty prachy neda? Dyt to muze bejt jina struktura, ale ve finale stejnej vydelek. Hehe
z clanku
extra prachy za starty za U23 a za acko...ze by dostaly velky prachy za U23? navic kdyz acko bude pri prvnim profi kontraktu pro naprostou vetsinu nerealny...vychazi mi z toho,ze budou brat proste mene nez jinde...
Hostovani. Mene mozna, ale ne zavratne. A minimum opravdu talentovanych kluku se ridi jen nominalnima castkama urcite. Zvazuji i veci jako zazemi, vedeni akademie, osobu manazera (tzn vyhlidky)... a uz jen Klopp >>> Mourinho udela hodne, o tom nepochybuju.
Mně kdyby bylo 16 a (Arsenal mě nechtěl
), tak bych do toho ManUtd klidně šel, protože bych věděl, že až mi bude 18-19, kdy bych mohl mít na ten áčkovej fotbal, tak Mourinho tam nebude a akademii má ManUtd špičkovou. 
jenze tohle je zas vec,o ktery se krasne mluvi,kdyz za dva roky (co za dva...za rok),tam muze byt totalne nekdo jiny...vsak se koukni na modraky...vyhlidky mladych temer zadne a stejne tam chodi extremne talentovani hraci...
a zazemi maji tymy taky lepsi nez liverpool....vedeni akademii treba v city nebo MU je na vysoke urovni...a v jinych tymech taky...
a pak ti ten "nezanedbatelny" rozdil udelaji prave ty prachy a tam bude liverpool nejspis ztracet timhle krasnym,ale ne moc stastnym resenim
To sou fakt pitomy teorie. Dva mraziky uz nedam. A o tech extremne talentovanych hracich chodicich do Chelsea v 17-18 teda nevim.
no je fakt,ze mas problem davat sam sebe ty pitoma teorie
to bych teda nerekl a doted jsem se bavil normalne...
ale jestli chces verit tomu,ze nekdo pujde v 16/17 do liverpoolu brat desetkrat mensi prachy jen kvuli tomu,ze tam je klopp,tak si v tom klidne pokracuj...
ono totiz odesli hraci kvuli prachum i z barcelony,ktera odchovancum dava cuchnout docela dost...ale to je fuk...ja si to smyslenich mladych upravuju
on totiz doted liverpool dokazat pretahnout a podepsat neskutecny talenty...po tomhle rozhodnuti to bude jeste mnohem lepsi...protoze klopp,zazemi a vedeni akademie....
jen...kdyz se clovek koukne na soupisky mladych tymu MU,tak by nejak nerekl,ze se to tam toci kazdy pulrok...pokud se tedy bavime o dalsim kroku do acka a ne o pripravkach a podobne...
Klopp manažerem měsíce
v pondělí to musí potvrdit
V pondělí už nemusí nic...
je totiž novej měsíc 
+
Usetri na platech
Individualnejsi pristup k hracum - nemelo by se tak stavat, ze v zaplave hracu se neprosadi nekdo, kdo na to ma, ale momentalne se mu nedari, hraci budou mit vic pocit, ze do klubu patri ne, ze jsou jedni z davu
-
Mozna prijdou o top talent, ale jestli si je vybere i pres nizsi financni nabidku, je to signal, ze o klub ma zajem a nrzachova se jako sterling - na kterym treba pool vydelal, zas to ale muze byt vyvazeny tou usporou na platech a prestupnich castkach za 70 mladiku rocne, aspon castecne...
Za me spravny krok
http://fotbal.idnes.cz/karamoko-dembele-trinactilety-talent-z-celtiku-glasgow-pj0-/fot_zahranici.aspx?c=A161014_112012_fot_zahranici_dc
Borci ze Celticku asi četli diskuze na EF týkající se repre. Je třeba stavět mladé!
Nejsi ty náhodou novinář?
https://www.facebook.com/Sv%C4%9Bt-fotbalu-1085045751614684/
"pokud vidím dobrého 16letého kluka, vždy si na něho můžu počkat" pedobear confirmed ! :D
pedobear... https://www.youtube.com/watch?v=Q3LE15AyT5g
http://www.bbc.com/news/uk-wales-37659009 a kariéra je stejně v ....
Zaslouženě.
http://www.joe.co.uk/sport/jose-mourinho-liverpool-manchester-united/91592 jak chcel mourinho do LFC
tak zas tak bych sa nesmial. Mali by sme o 2 tituly viac .
džízs to je Barrett. By som to ani nezačal čítať. Už v polke mi bolo niečo podozrivé, ale donútil som sa to dočítať. Potom prescrullujem a ozaj. Bol to on náš dvorný Goebells.
Však Barrett a Joyce jsou nejlepší novináři, co o Liverpoolu píšou.
Barretovi by som neveril ani to, že je človek.
wat?
Já mu to věřím.
Vidim že mentalita poloviny uživatelů eurofotbalu je stejná jako celé české/slovenské společnosti, aneb kdo má peníze= automaticky ten špatný, kdo je nemá nebo jich má míň ten je lepší. Nechápu tu logiku, že mladí kluci by to měli jít dělat někam za míň peněz, aby ukázali že jim jde víc než jen o peníze. Asi jako kdybych dostal dvě naprosto totožný pracovní nabídky a vybral si tu hůře placenou, abych závistivýmu sousedovi ukázal, že to nedělám pro prachy ale proto, že mě ta práce baví, co na tom, že mě ta práce bude bavit i jinde za desetinásobné peníze. Nedává mi smysl, proč by se kluk, který bude dostávat 8k týdně nemohl stát stejně kvalitním jako když bude dostávat 800 týdně. O nějaké zázemí nebo personál asi taky nejde, v tom jsou kluby jako City nebo Chelsea minimálně na stejné úrovni. A šance prosadit se do áčka ? Kolik kluků se z každého ročníku do A-týmu prosadí ? 1? Jindy to můžou být dva nebo třeba nula. To bych měl teda v Liverpoolu šanci prosadit se do áčka 1:170 za 800 liber, zatímco v City bych tu šanci měl 1:240 za 8000 liber, no v tý šanci prosadit se rozdíl moc nevidím. Navíc i když je jim jen 16, měli by se chovat jako profesionálové a vybírat si to co je pro jejich kariéru nejlepší. Pokud to nejsou vyloženě fandové Liverpoolu, kteří mají pokoj vytapetovanej Steviem G a Carragherem a na ruce vytetovaný You'll never win anything, tak nevidím nic špatnýho na tom, že si vyberou lukrativnější nabídku.
Taky na tom nic špatnýho není, ale ty prachy pro ně špatný z hlediska vývoje jsou.
Pořád tady všichni jmenují Chelsea a City, ale to jsou dva kluby. Kolik hráčů mají jejich akademie dohromady? LFC hledá talenty po celým světě. I kdyby tu bylo dalších 10-15 klubů se srovnatelným zázemím, renomé a finančníma možnostma, asi to ještě neznamená, že ze všech talentů, co po trávnících běhají na LFC zůstanou jenom okousaný kůrky. Když přijdou skauti LFC jako první za klukem z Nigérie, Bulharska, Srbska, Bangladéše, nebo i od nás, tak dost pochybuju, že jim řekne "Díky, počkám si na desetinásobně vyšší částku od Chelsea."
To samozřejmě ne, ale předpokládám, že když je někdo opravdu talentovaný, tak se kolem něj motají skauti většího počtu klubů než jen jednoho a těch nabídek přijde tedy více, jinak by celá tahle diskuze i článek neměli smysl, protože by to fungovalo systémem kdo dřív přijde, ten dřív mele.
Po střední můžeš buďto jít vydělávat na full-time, nebo studovat a k tomu brát míň na part-time. Víc asi netřeba dodávat.
To je snad něco jinýho- buď můžeš hrát fotbal v nejlepších mládežnických zařízeních za 8 tisíc liber nebo za 800 liber, nemůžeš to srovnávat s tím, když jdeš někam za 20 tisíc korun makat nebo za 8 tisíc na brigádu.
Ne, je to taky o vire v to, ze kdyz ted neskocis po nejvyssich moznych penezich, pomuze ti to v budouci kariere.
V článku bylo napsáno, že v kádru Liverpoolu chybí pravý Scouse, jako byl Gerrard, Carragher, Owen i ten Flanagan, co si pamatuju jako posledního odchovance, co se prosadil. Lidi z Liverpoolu(fanoušci),chtějí vidět na plácku tyto kluky. A pokud je kluk vychovávan jako Gerrard, to jest: nic jiného než červená, tak mu bude jedno jestli 800 vs 8000, jelikož i rodina bude vědět, že kluk je na tom správném místě. Podle mě není žádný problém pro klub jako Liverpool takové kluky najít a zabudovat je do dlouhodobého programu v Akademii. Ano je pravda, že někteří z nich nebudou lepší jako megatalenti co půjdou do klubu, který nemá strop. Ale budou v atmosféře a v rodině. Budou vychovánaní po celou dobu jako tým a ne jako jedinec, což se děje teď. Klopp také naznačil, že i když mu nabízeli nejlepší hráče z okolí, nechtěl je. Radši postaví tým co bude pospolu velmi dlouho a tím budou mnohem sehranější a dohromady kvalitnější jak jiné týmy.
jasna vec...protoze sance,ze z tech 170 hracu bude jeden gerrard je velka a ostatni nezajima,ze po vykopnuti z uzasne akademie poolu pujdou na anfield leda tak myt hajzly
Ano realita je smutná, co mám povídat. Ale myslím, že kvalitní dlouhodobý tým dokážou postavit. Do U21 by došla většina. Zvyšoval by se jim plat postupně, a potom ty bonusy U23 a další. Nemyslím si, že Liverpool usne na vavřínech oproti ostatním.
usnout na vavrinech muzes,az kdyz mas nejaky uspech ne?
ale jinak ja proti tomu nic nemam...jen si myslim,ze pokud budou chtit nejakyho zajimaveho hrace dotahnout v jeho 17 letech,tak ty mensi penize budou limitujici...
a taky bych se bal,ze kdyz ti kvalitni hraci uvidi,ze jinde berou mnohem vic,tak se jim to taky libit nebude...
Ono se ukáže až časem, jaký je to nápad..
Jinak, nevíš jak dlouho to funguje v Tottenhamu, Sotonu? Kdyby z tama ti kluci utíkali, tak by to asi nezaváděli jinde.
netusim,to bude napsat nekdo jiny...ja treba vim,ze jeste loni nam chtel liverpool pretahnout gribbina z juniorky prave i pres plat...takze ono se v klubech deje...
Mně je to jasné, že se to tlačí přes peníze, tak jak všude a všechno..
co je to úspěch?
pro někoho může být úspěch právě nová a lepší smlouva, kdy usne na vavřínech a nemusí to být ani tituly nebo to,že se dostane do áčka.
Tak on pise ze liverpool usne na vavrinech...ale tam vysledky moc nejsou ne? Tak kde by usinali? Nebo jsem to pochopil spatne
https://twitter.com/MrBoywunder/status/786935217332322304
200. Pre Kloppa a výhru s mancs
mate nekoho na marodce? ja koukal,ze u nas akorat Jones
Nejspíš Wijnaldum, možná Lallana, Clyne a Lovren snad ok.
takze taky zadna velka ztrata co se kadru tyce...snad to bude dobry zapas
No pokud budou oba z dovjice Lallana/Wijnaldum chybět, tak zuž to cítit bude, když to jsou dvě třetiny zálohy. Samotný Wijnaldum podle mě chybět nebude, tím jsem se netajil nikdy, že bych ho posadil. Lallana ale chybět případně bude. Ale nejspíš by se stáhl Coutinho do zálohy a hrál by Sturridge.
tak ona zaloha hendo,can a coutinho je taky slusna
cítit to bude, teď jde o to jestli k lepšímu nebo horšímu. Protože kvalitativně jsou Emre a Sturridge daleko lepší hráči.
u nás Mchitarjan ještě asi
jsem dneska cetl ze shaw a mchiky jsou k dispozici...ale kdo vi
https://twitter.com/garrymcgrotty/status/786938893169983488/photo/1
Vynechat někoho jako jsou Ronaldo, Scholes, Giggs, to chce hodně odvahy.
all time!
jj, tak co tam dělá jako Gerrard?
To si delas prdel, ne?
Však není lepší než ani jeden z těch výše jmenovaných.
ok, tak pokud je to "nejtvrdší" 11 tak možná..
a navic to je "harder"...
zrovna vidice bych tam do sestavy derby nedaval...vsak ho torres motal pravidelne...klasicky zapasy blbec pro vidu
díky za pripomenutie idem si kuknúť nejaké videá tejto dvojice
a to je ako zostava zo zapasov United proti Liverpoolu?
Na druhej strane bez Rusha, Maccu, či Grobbelaara
but can you pick a harder one than this
so try a betterone
to je nejtvrdší jedenáctka z výběru MU a Poolu, tak tu nepostuj kraviny
to je popis k te fotce...mam za to,ze typek vybiral nejtvrdci sestavu
a nebo jsem ted mimo
yoyo, som nevedel čo si tou poznámkou myslel. Tak na tretíkrát som si povedal, že si prečítam ten popis celý. A máš recht.
a nikto to samozrejme neberie vážne. 38 ligových titulov a 8 LM medzi dvoma klubmi...19(?) FA Cupov a teraz vyber 11 mien.
kto to je?
ten Dalglish mi tam až tak nesedí
Jurgen
https://www.youtube.com/watch?v=do07A12ccv4
Aspoň se mohla oholit.
Harambe je stále nažive ?
Někteří tvrdí, že nikdy neumřel.
Skoda ze vo FM to tak nefunguje
Urcite je nejen v LFC v tomhle komplexnejsi problem. Predevsim Benitez rozjel nakupovani mladiku ve velkem - a to nejen ze zahranici, ale i v ramci Anglie uz od velmi mladeho veku. A paradoxne tohle pomaha i klubum jako treba EFC - takhle se k nam dostalo celkem dost mladiku, kteri by normalne byli soucasti mladeznickych tymu LFC, jenze tam pro ne neni misto kvuli importum odjinud, i protoze tenhle strategii nakupovani mladych hracu se u nas moc neveri.
Otazka je, jestli to nakupovani mladych ve velkem skutecne prinasi opravdove vysledky. Mne se spis zda, ze touhle siti proleze jen par nejtalentovanejsich jedincu. V mladeznickych tymech tymu s kosmpolitini akademii to vetsinou vypada jako v souboru individualit nez v tymu, ti hraci vetsinou hraji hlavne na sebe, chteji si udelat jmeno a casto pak i presne tohle prezentuji v mladeznickych reprezentacich, kam si tyhle akademie prosadi hrace, i kdyz se pak pozdeji ve velkem fotbale tyhle hraci uz skoro nikdy neprosadi, zrejme i tedy proto, ze tymy tehle akademii uplatnuji podobnou logiku i v acku. Nejak zasadne lepsi vysledky to ale neprinasi, zda se.
OT:
pekný článoček o jednej totálnej a najhlbšej žumpe žurnalistiky v našich končinách
https://dennikn.sk/blog/hlavnespravy-sk-postupne-primiesavanie-jedu/
denníkN je ešte väčšia...
Este SME.
preco?
Oľov svet.
Pouzivam mozog a viem citat?
Kua ale. Dokazom su ich bulvarne a propagandisticke clanky. Pouzi google napr. . To ich mam dohladavat a kopirovat sem?
mne sa nepacilo akym sposobom sa oddelili od SME. Najlepsi je tyzden, ty sa aspon na nic nehraju.
najlepší je GINN
najlepsi je eurofotbal.cz pl(s) sekcia
vo veľa veciach áno, ale čo sa týka politiky, tak sa nedá čítať
Za to pl(s)
Martinko Kamerka?
Kamerka zachytí vždy viac ako 1000 napísaných slov
nemusis, ani jeden z nas nezmeni nazor. I ked si myslim ze alternativne weby ako ten v tom linku, su viac propagandisticke a dost nebezpecne ako N.
tak ako nebolo by zle kebyze to trosku rozsiris
Napr. http://svet.sme.sk/c/20354648/rusko-systematicky-rozvracia-krajiny-medzi-nimi-i-slovensko.html#ixzz4N4O6E82G
A to nie je N-ko, ale SMEtiari.
A N-ko je schopne vykakat nieco podobne, co uz velakrat dokazalo..
heh, uplne to iste ako tie proruske stranky akurat v opacnom garde
A? Ja sa ich zastávam?
to není to stejné, protože ruské trollí farmy a cílená propaganda podporovaná státem je prokazatelná.
Tohle jsme přesně potřebovali, je to krok vpřed. Ti nejlepší junioři na tom tratit nebudou. Navíc u juniorů věta " je pod smlouvu, proč bychom ho pouštěli" má mnohem větší význam než ve světě dospělého fotbalu. Osobně bych první kontrakty, které hráči dostávají podepisoval na tři roky, tak aby v 18-19 letech se vidělo, jaký udělali progres a případně s nimi podepisovat lepší kontrakty nebo je pustit.
Teoreticky skvělý krok, který by měl hráče naučit pokoře.
Ale nemyslím si, že bude ideální pro Liverpool. Už teď se o 16tileté mladíky bojuje a ve chvíli, kdy nějaký Sterling dostane nabídku v 16 letech na 10 tisíc liber ročně nebo týdně, tak o něj prostě přijdou. A to je nejtalentovanější hráč, který za dekádu prostě z Liverpoolu vylezl.
A těch hráčů, o které se budou kluby přetahovat bude dost a nebudou mít problém jim to nabídnout.
Allan další minutky a tentokrát proti BVB. Vidím v něm velký potenciál a snad už příští sezónu dostane to povolení
Je to škoda, i naše U23 by mu dalo víc, než sezení na lavce. Klopp je z něho unešenej, ale v Herthě logicky trenér upřednostňuje vlastní hráče..
Stocker dostal rudou a Allan snad místo něho příští zápas základ
Hertě se zatím daří a tak trenér moc sestavou netočí, ale přijde výpadek a věřím, že si Allan zahraje dost. Podle mě mu dá dost to hostování, ale kdyby dostal to povolení tak věřím, že by ho Kloppo stavěl dost a postupně z něj udělal základní kámen. Uvidíme jak to dopadne.
Mohli mu radsej vybavit Champ. V Herthe hrava malo.
Nemohli právě.
Ach jaj. To povolenie.
Ligue 1 tento rok vyzerá zaujímavo.
Nice nový Leicester? 
Zlínčester pls..
Favre effect.
Souhrn eurofotbalu za 14.10.2016:
Počet komentářů: 1359
Nejaktivnější uživatel: pawelFCB (57 komentářů)
Vtipálek dne: Mastný Chobot
Palcohonič dne: ZB 07
Kokotko dne: d.deepp
Omezenec dne: new_adventure
Nezvládač dne: Kang & Kodos
new adventure? co sa niekomu nepacil jeho tip?
http://www.bbc.com/news/uk-wales-37659009?SThisFB
Takze potom, co si odsedel 3 roky za znasilneni, kdyz ho chteli pak kluby zamestnat, tak se bourili fanousci a tak, tak ho soud osvobodil... coz teda mel udelat uz v tom roce 2011, kdyz byl odsouzen na zaklade svedectvi slecny, ktera si z dane noci nepamatovala vuuuubec nic.
Slusny.
Tenhle pripad poukazuje minimalne na jednu castou vec v tehle pripadech - casto je velmi obtizne vyvratit nebo dokazat v pripade znasilneni v podstate jakoukoliv zalobu. Bohuzel podobne pripady, kdy je odsouzeny zrejme nevinny clovek nebo naopak, zrejme existuji v celkem slusnem procentu pripadu.
Prosím? Tohle tedy rozveď a klidně to můžeš rozdělit na teda situaci obviněného / obžalovaného a situaci bránění se proti žalobě, což teda z nějakýho důvodu spojuješ...
Nevim jak to Zasch myslel, ale podle me, je v pripade obvineni ze znasilneni docela tezke prokazovat svoji nevinu. Pominme ted pripady, kdy zatahne chlap zenskou do krovi, zmlati ji, svaze a tak. Tam se dukazy najdou "relativne snadno". Ale u pripadu, kdy jeden rika: bylo to dobrovolne, druhy zas ze ne... hrozne obtizne.
A i pravni system na to pamatuje, ze prokazovat svoji nevinu je obtiznejsi, proto musi obzaloba dokazovat vinu a ne naopak.
A v zasade i ten rozsudek nad Evansem neznamena, ze tu holku neznasilnil. Jen, ze se nepodarilo obzalobe prokazat, ze ji znasilnil. Coz je rozdil.
https://thesecretbarrister.com/2016/10/14/10-myths-busted-about-the-ched-evans-case/
Tady docela dobre shrnuji to, jak to v zasade vidim taky (a btw. tam davaji za pravdu Counterovi, ze s tou holkou nemluvil.
Coz mi prijde divne, protoze not guilty rozhodli v zasade proto, ze i kdyz byla opila, tak i presto se takovy souhlas k sexu bere jako souhlas).
Samozřejmě že mi dávají za pravdu, já si to sakra nevymýšlím
no, jenze tam i davaji za pravdu tomu, co pisu.
Davaji ti tam za pravdu v tom, ze jeden z tech mytu ma byt: 5.This is a victory for rape apologists. She was blind drunk, he admitted not speaking to her before, during or after, and this shows that consent does not mean consent.
No a v odpovedi tam tohle vubec neresi. Evans u soudu vypovedel, ze souhlas dala. Tak jako nevim co si pod tim predstavit, mluvit spolu teoreticky nemuseli, mohla jen kyvnout, rozepnout mu kalhoty a zacit kourit, ze jo..
Protoze Drunk consent, as juries are reminded by judges, is still consent. A to platilo i na zacatku a obzaloba nema a nikdy nemela zadnej dukaz, kterej by potvrdil, ze byla totalne mimo. Jen ze se den predtim opila a mela sex. Coz ovsem porad neni trestne a tady si za to nekdo odsedel tri roky, coz mi prijde jako slusnej pruser.
Zaroven to ale neznamena, ze ke znasilneni nedoslo, jen ze neni dost dukazu pro to, aby byl nekdo odsouzenej za znasilneni.
To, že s ní vůbec nemluvil, řekl i u soudu, ani ta umělá řečnická otázka si to nevycucala z prstu.
Když už se držíme zrovna tohohle článku, tak ten bod osm je přesně to, co píšu níže. Tobě to přijde jako průser, ale zakládáš to na svém dojmu, že obžaloba neměla žádný důkaz. Kdyby ho neměla, tak asi těžko dojde na soud, soudce v něm nechá rozhodnout porotu (což záleží na něm) a ta Evanse odsoudí, zatímco Donaldsona sprostí viny. Ta druhá porota už byla ovlivněná novými okolnostmi, a proto i její rozhodnutí bylo jiné - to ale neznamená, že rozhodnutí té první (potažmo prvního soudce) bylo špatné.
ok, fair point, nadavam na porotu, mel bych nadavat na soudce, kterej to te porote podstoupil.
To ze to je pruser a ze rozhodla spatne, je uz jen muj nazor a vysvetlil jsem proc. Proste neuplateni zasady, ze je clovek nevinnej, pokud se nepodari prokazat jeho vinu nade vsi pochybnost, je pro me fakt dost velkej preslap. A zduraznil bych to nadevsi pochybnost. A jak jsem psal, to ze nejsou dukazy, neznamena, ze Evans tu holku neznasilnil, ale to uz je jinej problem.
To je dost zásadní problém. Ty bys s tímhle přístupem nikdy neodsoudil žádné znásilnění, kde je oběť pod vlivem návykových látek? Protože v takových případech je to skoro vždycky slovo proti slovu a budou tam nějaké pochyby.
to je otazka, co budes povazovat za znasilneni. Sbalis na diskotece opilou holku, skoncite u ni/tebe doma... je to znasilneni? Podle me ne, pokud samozrejme nejde o to, ze bezvladnou holku, co sotva stoji na nohou, odtahnes domu.
Ale tak neni popisovane. Slecna je popisovana jako opila a ze obcas klopytla a zachytila se toho druheho. Tak si ja teda silnou opilost nepredstavuju.
Takže vzít do postele holku, která je prakticky v bezvědomí z množství alkoholu, které vypila a k tomu abys ji vyvětral díry se ani nevyjádří je v pořádku? My chlapi máme tu výhodu, že v těchhle stavech, se nám prostě nepostaví. Holkynaopak nevýhodu, že nic takového od nich nepotřebujem.Nevím jaká je přesně definice znásilnění v británii, jestli je nutný nesouhlas nebo stačí, když se jedna strana mentálně neůčastní. Kdybys našel holku v příkopu v bezvědomí, tak první co tě napadne asi nebude: je supr, neví o sobě, tak to jí ho narvu do kundy a do prdele...a pokud jo, tak něco není ok.
a bylo to tak? Ja nevim, ty to nevis, soud to taky nevedel. On tvrdil, ze slecna chtela, ona ze si nepamatuje nic. Na tomhle zaklade dat nekomu tri roky, je podle me silenost. Coz jsem rikal celou dobu. Ted neco podobneho rekl i soud.
Zkus si o tom předně něco zjistit, než sem začneš psát takové soudy.
pouc me prosim te. Ten soud celkem sleduju uz par let.
Ed Beltrami, chief crown prosecutor, said: "The prosecution argued that the complainant did not have the capacity to consent, but the jury found they could not be sure, beyond reasonable doubt, that the complainant did not consent, or that Evans thought she was not consenting."
Coz je presne to, co pisu. Protoze ta slecna si z te noci proste nic nepamatovala. Tak na zaklade ceho byl odsouzen? sorry, me to prijde jako slusnej pruser pro justici.
https://www.theguardian.com/uk/2012/nov/05/ched-evans-rape-naming-woman
He admitted having sex with her but the woman told the jury she had no memory of the incident, and the prosecution said she had been too drunk to consent to sexual intercourse.
Takze co presne je tady na ten vysmech?
Ten tvůj postoj samozřejmě. Je to značně komplikovaný případ, ve kterém buď nerozumíš psanému textu, anebo si vybíráš jen ty úryvky, které se ti hodí.
Když ti tady Kohout výše napsal o holce namol, kterou si odtáhneš do postele a užiješ si, aniž by k tomu mohla cokoli říct, tak jsi psal "a bylo to tak?" Samozřejmě že to tak bylo, Evans sám přiznal, že s ní vůbec nemluvil ani před sexem, ani během něj, ani po něm. Někdo, kdo to už pár let sleduje, by takovou podstatnou informaci měl vědět.
Evans byl teďka zproštěn viny proto, že si jeho právníci vydobyli výjimku přizvat další svědky, skrz které rozpitvali sexuální život té holky a přesvědčili porotu, jaká je vlastně špatná a jak by bylo nefér Evanse odsoudit. Není vyloučeno, že ti svědci byli ovlivnění, Evansova přítelkyně třeba nabízela odměnu 50 tisíc liber za jakékoli dodatečné důkazy v jeho prospěch apod.
Soud každopádně tyhle výtky smetl ze stolu a já nemám problém to respektovat. Zato mám problém s tím, když mluvíš o justičním omylu zpřed těch tří let a facepalmuješ bez znalosti důležitých informací. Evans teď může být zproštěn viny, ale přesto se zachoval hrubě nemorálně a za zničení kariéry si může on sám, ne soud.
na druhou stranu, ta holka to minimálně v dalších 3 případech udělala úplně stejně a jindy žalobu za znásilnění nedávala...
Tak na tom taky postavili tu druhou obhajobu, jaká je to děvka, která takhle spala s různými chlapy jak před tím údajným znásilněním, tak i po něm... Ona ale nikdy nikoho neobvinila, že ji někdo znásilnil, jen prostě nahlásila, že si z té noci nic nepamatuje a má obavu, že ji mohl někdo znásilnit, kvůli čemuž se rozběhlo celé vyšetřování.
Otázkou zůstává, zda ta sexuální historie má hrát v podobném případě roli. Soud má tohle připouštět jen ve výjimečných případech (taky že u toho odvolacího soudu projevili “a considerable degree of hesitation”) a rostou obavy, že ten Evansův stanoví nový precedent, který ještě víc odradí další oběti znásilnění, aby to šly nahlásit, když je pak čeká takovéhle peklo s nadmíru nejistým výsledkem.
Já vidím možnou potíž v tom, že se ten večer měla k Donaldsonovi, který taky z ničeho obžalovaný nebyl, ale už neměla ponětí o Evansovi, který se k ní cpal jako další. Prostě to takhle vypadá, že neodolal a využil situace, zvlášť když pak vidíš ten kontext, jak ho s ní zkoušel natáčet jeho mladší brácha a Evans pak opouštěl hotel únikovým východem... Prostě hnus.
btw. ty to obhajobu popisujes jako neco hrozne spatneho, ale neni nahodou profil te holky a historie toho, ze uz mela obdobne zkusenosti s grupacem, celkem podstatna vec?
A proč by měla? Slouží to k jejímu očernění - jen proto, že učiníš nějaká jiná špatná životní rozhodnutí nebo se chováš nějak odvázaně, tak si pak ochranu před zákonem nezasloužíš?
zaslouzis, jenze se nachazime v situaci, kdy porota rozhoduje o tom, jaka je pravdepodobnost, ze dana slecna souhlasila s tim, ze si zasuka s obema. A k tomu je pak takova informace o tom, jak se chvala v minulosti samozrejme relevantni, ne? Stejne jako by byla relevantni, pokud by obzaloba vykreslovala slecnu jako vzornou skolacku, co nikdy nepozila alkohol a pak se jednou opila a kopacky toho zneuzili.
takze z toho, co se o tom vi, podle meho existujou dve verze. Evans prisel na pokoj, kde byla bezvladna nebo temer bezvladna slecna a uzil si. Pak trest za znasilneni ok.
Nebo prisle na pokoj, kde byl ozralej psoluhrac a ozrala slecna, kteri si uzivali. A ona souhlasila s tim, ze se prida.
Obzaloba tvrdi, ze se stala prvni verze, obhajoba, ze se stala druha... Evans rika, ze souhlasila, prokurator, ze souhlasit nemohla. Ale nepredlozil jedinej dukaz, takze je to v zasade slovo proti slovu s tim, ze slecna si bohuzel nic nepamatuje. A jelikoz, obzaloba musi prokazat vinu nade vsi pochybnost, a ne Evans svoji nevinu, tak si myslim, ze mel ten sovobozujici rozsudek padnout hned na zacatku.
Chjo - nemohla s tím souhlasit, když spolu vůbec nemluvili!
Ani tam nebyli sami, bylo tam víc lidí. A očividně tohle všechno vzal soud v potaz při tom prvním šetření a Evanse odsoudil. Až teď díky dobré práci Evansem najatých top právníků se povedlo najít různé skulinky, jak z toho případu vytěžit víc, předvolat nové svědky a očernit "oběť" v očích poroty natolik, aby si řekla "Ched už si něco odpykal a nijak jednoznačné to není, tak mu toho přece nenapaříme ještě víc".
tohle je proste skvely... zly zly pravnici, zaujata porota... wtf?? Co v tom puvodnim soudu, kdy to bezelo v novinach a probihal verejnej lync uz pred rozsudkem, to treba porota nebyla zaujata a nemohli si rikat: kdyz ho osvobodime, tak to pekne schytame?
proste prvni soud plati a druhej se ti nehodi, tak to nebudem brat v potaz? I pres to, ze druhej soud mel k dispozici vic dukazu, vypovedi, etc? Tak byly proste vsechny zmanipulovany? A i pres to, ze logika toho not guilty defakto stoji hlavne na tom, ze jedinej svedek obzaloby proste nemuze vypovidat, protoze ma okno?
Nikde nepíšu nic o zlých právnících, nikde nepíšu nic o zaujaté porotě, kde to proboha čteš?
První soud platí, druhý platí taky. Má to na sebe návaznost, nejde je od sebe oddělit a po tom druhém říct "to přece znamená, že ten první byl tím pádem špatný!" Což děláš ty.
no delam to ja, protoze druhy soud rozhodl tak, jak dle meho mel rozhodnout uz prvni. Pokud druha porota rozhodla opacne jen na zaklade vypovedi, ze se ta holka obdobne zachovala i driv, tak ta prvni porota rozhodla dost spatne. Protoze to na reasonable doubts nemeni vubec nic.
A zlych pravnicich pisu, protoze ty tak stavis sve vety. " Až teď díky dobré práci Evansem najatých top právníků se povedlo najít různé skulinky"
Sorry, to nejsou skulinky, rikaji v zasade totez co od zacatku. Dala souhlas. Sama vypovedela, ze normalne chlasta a vydrzi vic, nez mela ten den. Nasli ji v krvi stopy kokainu a travy, coz si teda nepamatovala. Ale kokain neni rohypnol, naopak.
A oporote tvrdiz, ze se nehcala uchlacholit ocernenim obeti a rozhodla tak nejak aby se nereklo, kdyz uz si svy odsedel...
Tam totiz vubec neslo o to, jestli by mu naparili vic. Evans uz trest odpykal a do vezeni by se nevratil ani kdyby druhej soud rozhold znova stejne jako prvni.
trvdiz, to je super nove slovo.
Jsou to výjimky z pravidel, obvykle se sexuální historie obětí u soudu řešit nesmí.
ano, popsano je to takhle: there is an exception for evidence which is "so similar [to the defence's account] that the similarity cannot reasonably be explained as a coincidence".
Proto jsem psal, ze to je relevantni.
priznal? to tim, jak u soudu vypovedel, ze mu mela rict, at se k nim prida? Nebo co presne tim myslis.
ale v zasade mi jde hlavne o to, ze pokud jedinej svedek obzaloby tvrdi, ze si nic nepamatuje, tak na tomhle zaklade, znacne neverehodneho svedka postavit celou obzalobu a nasledne i nekomu dat tri roky natvrdo, mi rposte prijde ulet. Kohou vyse pise o bezvladne holce v prikopu. Coz je asi tezko srovnatelne s pripadnou holkou na party v hotelovem pokoji. I presto ze asi byla silne zlita, tak to porad nemusi znamenat, ze byla uplne mimo. In dubio pre reo.
Teď, když sis k tomu něco zjistil, už snad konečně víš, co tím myslím.
ted jeste aby ty sis nastudoval takove veci jako presumpci neviny nebo to pravidlo in dubio pre reo.
Eh, ne. Já nemám problém s tím, že byl Evans zproštěn viny. Jen nesouhlasím s názorem, že byl předtím obětí justičního omylu.
no justicni omyl asi neni uplne ten spravnej vyraz, protoze se porad nevi, jestli to bylo znasilneni nebo ne. Jen rikam, ze prvni soud rozhodl o vine za naprosto nedostatecnych dukazu a to mi prijde dost skandalni. Rozhodnout na zaklade logiky: urcite to udelal, sice nemame dukazy, ale je jasny, ze to bylo takhle... to je podle me pruser.
Jak "nemáme důkazy"? Očividně důkazy měli, jinak by takhle těžko rozhodli. Jaké důkazy by sis asi v takové situaci představoval? To jako žádné znásilnění tohoto typu, kdy zneužiješ holku namol, nemůže být nikdy odsouzeno?
https://www.theguardian.com/football/2012/apr/20/ched-evans-found-guilty-rape
https://www.theguardian.com/football/blog/2015/jan/05/ched-evans-victim-website
His victim, who cannot be named for legal reasons but has been repeatedly identified by internet hounds, was found by a jury to have been raped aged 19 by Evans, after she bumped into Evans’s friend, Clayton McDonald, also a footballer, at 4am in a kebab shop in Rhyl.
In the taxi to the Premier Inn, which Evans had booked for his and McDonald’s night out, McDonald texted him: “I’ve got a bird.” Once inside the hotel room, McDonald was having sex with the girl when Evans arrived. The court heard that the girl was asked if Evans could “join in”. He claimed that she consented, but the jury verdict rejected that. Evans did “join in”.
His brother and friend were outside the room laughing, trying to film what was happening on their phones. While Evans was having sex with the girl, McDonald left the room. Evans left later, by the fire escape.
Jailing Evans, Judge Merfyn Hughes QC said: "The complainant was 19 years of age and was extremely intoxicated. As the jury have found, she was in no condition to have sexual intercourse. You must have realised that."
He told Evans that he might have been used to receiving attention from women owing to his success but this case was "very different". The judge added: "You have thrown away the successful career in which you were involved."
Nita Dowell, senior crown prosecutor in Wales, said: "Ched Evans took advantage of a vulnerable young woman who was in no fit state to consent to sexual activity.
"It is a myth that being vulnerable through alcohol consumption means that a victim is somehow responsible for being raped. The law is clear: being vulnerable through drink or drugs does not imply consent."
Detective Chief Inspector Steve Williams, the senior investigating officer in the case, said: "No one is above the law."
no, tak znova. vypila nejake vino, par vodek s dzusem, byla opila, motala se o tom zadna. Stejne tak vypovedela, ze je zvykla pit vic a druhej den alkohol uz nenasli, coz tak nejak sedina tu jeji vypoved, ze toho nevypila tolik, aby to organismus nedokazal za den odbourat. Evans pak tvrdi, ze se sexem souhlasila, obzaloba, ze ne. Porad vechno slovo proti slovu. Holka byla opila, o tom zadna, ale z tech vypovedi, ze se motala a z toho, co rika, ze vypila, rozhodne podle meho nevyplyva, ze by byla tak namol, ze by jednoznacne nevedela, co se deje a s cim souhlasi.
Hele pokud by byla tak namol, ze by jen lezela a kopacky se prostridali, pak ok. Ale to podle toho, co se vi, neni tenhle pripad.
Takze to, ze kluci chteli ten vecer sbalit nejakou holku a uzit si je sice moralne na picu a odsouzenihodne ale porad to jeste neni trestne.
btw. tohle: Detective Chief Inspector Steve Williams, the senior investigating officer in the case, said: "No one is above the law."
je presne ten pristup co kritizuju. Nejakej bohatej frajirek, tak mu to pekne osolime.
ale abych to mozna ukoncil, protoze uz me to nebavi...
Asi chapu proc mas jinej nazor a ok. Ja zas napsal, proc s tebou nesouhlasim. Ani jeden asi nedokazem presvedcit druheho, ze ten jeho nazor je lepsi, tak bych se na to uz asi vykaslal. 
LOL
no a ty k tomu mas co presne?
Boze vzdy to je uzasny ze se jeste nekdo stale zene za myslenkou fotbalu ktery ma i rozum a ne jen rozhazovat na hrace jinde okolo.... ten fotbalista ma aspon pribeh a smysl toho ze to nehraje jen pro prachy ale treba i pro klub nebo fanousky takze i nas .... radsi utratit ty penize zde za tentonproces nez si poridit namachrovanou primadonu kterou zene jen touha po novym bentley nebo yachte ....P.S Nesnasim Liverpool ...A Kloop mi je nesympaticky uz od mainzu ale klobouk dolu za tuhle cestu do budoucna mozna komplikovanejsi ale o to bohatsi a uspesnejsi ....
ARSENAL Baby A Miami bitches ... 
Otazkou je, co je nakonec lepsi. Jeden povedeny nevyhasly supertalent (poradne zaplaceny) nebo hrstka kvalitnich a v klubu vypiplanych hracu.
Krok hodnotim velice pozitivne.
Sledování komentářů
Chcete-li se rychle dovědět o nových komentářích k tomuto článku, přidejte si jej ke svým sledovaným. Upozornění na nové komentáře pak najdete ve svém osobním boxu Můj EuroFotbal v pravé části hlavičky webu.
Sledovat komentáře mohou pouze registrovaní uživatelé.
Nový komentář
Komentáře mohou přidávat pouze registrovaní uživatelé. Jste-li již zaregistrován, přihlašte se vyplněním svého loginu a hesla vpravo nahoře na stránce. Nahlásit nelegální obsah můžete zde.
Registrace nového uživatele