Brankář Enke spáchal sebevraždu na železničním přejezdu
Text článku byl v souladu s podmínkami smlouvy s autorem článku, agenturou ČTK, ze systému vymazán.
Text článku byl v souladu s podmínkami smlouvy s autorem článku, agenturou ČTK, ze systému vymazán.
Komentáře mohou přidávat pouze registrovaní uživatelé. Jste-li již zaregistrován, přihlašte se vyplněním svého loginu a hesla vpravo nahoře na stránce.
Registrace nového uživatele
Komentáře (931)
Přidat komentářNechápu.
já taky ne
Podobne, ak na to nemal dôvod po smrti dcéry, prečo teraz?
Možná to doma neklapalo, když zemře dítě, tak to dokáže běh rodiny narušit... Ale stejně nechápu, jak to může někdo udělat svým blízkým...
Ale to už je predsa nejaký ten rok za nimi... To o rodine je jasné, ale tak úcta k vlastnému životu by mala byť taktiež na nejakej úrovni. Veď to v podstate bola úspešná osoba, mladý dobre zabezpečený človek, deti ešte mohli prísť ďalšie, to fakt nechápem...
Jak píše Marty, s tímhle se člověk nevyrovná nikdy, v takových případech (zemře jediné dítě) je rozvodovost otřesná. A on to řešil ještě blběji..
Myslím, že se to sešlo všechno náraz, tady tohle + ty jeho zranění, v poslední době trávil na marodce hodně času...
Ty zranění tomu možná dodaly, ale prvotní problém to určitě nebyl. Pokud se po smrti dcery zaměřil jen na fotbal, tak ho to v případě nehraní fotbalu a neaktivita mohly přivést do depresí...
Tak ono nikdy nemůžeš vědět co se děje pod pokličkou....v rodině atd...A když se sejde jedno k druhému což myslím každý tady zná,tak to některý člověk nese bídně to je pravda ale zase musí myslet na pozdější následky...co tu teď po sobě zanechal.. ženu samotnou teď už...
Ty vole ty ses psycholog, az je mi z toho blbe
By me zajimalo, kdo je tady na ty tvoje znalecky posudky zvedavej...Nechces jet do Nemecka a vsem povedet proc tu sebevrazdu spachal ty chytraku?! 
Tak ako píšem martymu. Matky sa zväčša (nevravím vždy) nevešajú po každom potrate... Záleží od osobnosti a to vo veľkej miere, dovolím si povedať.
vidím to na psychické problémy a depresi...
Podobne, ale to sa dá liečiť a rodina to má mať pod palcom.
Problém je, že ty se na to díváš optikou člověka, který neví, co to deprese je... to ti potom je úplně jedno, že jsi mladý a úspěšný a dá se to léčit. Cobaina zabilo právě to, že byl mladý a úspěšný.
Ono nejde o to, ako sa cítiš ty ako postihnutá osoba, ale ako ťa okolie dokáže motivovať a pomôct ti sa z toho dosťať. A že to trvá a že sa to dá, to viem.
Většinou jo, ale může to přerůst v patologii. O Elliotta Smitha se taky příbuzní a přátelé starali, co mohli, dělal pokroky, jenže pak ho nechali chvíli o samotě a zabodl si do hrudníku nůž na steaky.
Jj, chvalabohu, takto tragicky to vždy dopadnúť nemusí.
Jde o to, že když je ta deprese patologická a spojená se sebepoškozováním, tak toho člověka nepředěláš. Buď to oddálíš, nebo mu vypláchneš osobnost.
Aj vypláchnutie osoby je možno niekedy lepšie než smrť, istý základ v tom človeku zostane a rodina nestratí milovanú osobu. Ale že by na tom práve Enke bol až takto?
*osobnosti.
Tak když jsi mediálně známá a propíraná osobnost, tak se snažíš ovládat...
Pravda, však to plne chápem, ale to riešenie neberiem. Minimálne ak bol v katastrofálnom stave, tak je to tak trochu vina blźkych, že mu nedokázali sami, či prostredníctvom špecialistov pomôcť, prostriedky na to určite boli a nie že nie...
Deprese je zákeřná. Neuvažuješ.
Ale uvažujem, v rodine sme taký prípad mali.
Ale tys to nebyl...nemůžeš postupovat eticky, když to jde jenom emicky.
Pokud ano, tak sorry..
Nie, samozrejme, ja som to nebol, ale videl som celú genézu toho a viem, že sa tomu síce nedá predísť, ale pomoc existuje vždy a častokrát je aj úspešná.
Práve preto uvažujem, nielen smútim, samozrejme aj.
Myslel jsem že když jsi v depresi, tak neuvažuješ, ne že neuvažuješ ty :)
Hej, po druhom prečítaní mi to došlo, preto som a podľa toho hore reagoval :)
Zemřela už před třema rokama, navíc i když to je tragédie, tak se to normálně neřeší takhle.
Jde to řešit jinak a měl by to řešit jinak, ale kdo ví, jak to bylo a co ho k tomu vedlo... To o tom rodinném životě je jedna možnost, asi se najdou jiné, třeba to byla nehoda.
jo to je taky pravda ale stejně....
tak když v kvetnu adoptovali dítě tak silne pochybuju, že by byl důvod to, že to v rodině neklape
Dost lidí se s tím nedokáže vyrovnat.. A po takhle dlouhé době se v tom ten člověk musí hrozně utápět.
Ja to chápem i nechápem, záleží od osoby, no...
Nevím hlava mi to nebere,strašně mě to dostalo .. prostě tohle byla podpásovka,nikdo to nečekal..
Já taky ne. To se nemohl někde v klidu doma zastřelit, oběsit, vzít si prášky? Néé, musí to udělat na přejezdu zničit vlak, vzít jako rukojmí cestující kteří vlakem jedou...prostě nechápu.
Fakt těch jeho 80 kilo muselo odrovnat celou železniční dopravu v zemi
aj by som sa zasmial keby to nebolo tak smutne
Napsal sem sice to stejný co ty, ale přísahám, že sem to před tim nečetl..
Tak minimálně si vzal jako rukojmího šoféra vlaku.
R.I.P.
strašně mě jeho smrt vzala 
Chudák PJ teda
Hej cožeeee?????Nechápu a nevěřím...
Prý skočil pod vlak...
vůl...
vždyť má pravdu!
Pokud to byla opravdu sebevražda, tak je to idiot, nezlob se na mě. Úcta k vlastnímu životu není na prvním místě, ale udělat to své rodině - rodičům, manželce, svým přátelům a blízkým. Už z tohohle důvodu to člověk nemůže udělat.
Pokud to byla nehoda, tak ho lituji, ale pokud sebevražda, tak je to fakt vůl.
ty ale vycházíš z toho, že se člověk může ovládat 24/7, což je blbost. Psychika je svině
Nevíš, proč to udělal, tak neodsuzuj
Zabít se je v jakémkoliv případě blbost, ať máš jakékoliv problémy, tak se dají řešit.
Sebevražda je taky určitým "řešením", i když ne pravda ideálním. Někdy je vážně člověk postaven do takové situace, že to volí jako jednoduší východisku z problému, před kterým stojí a ví, je větší než on sám
To je jednoduché východisko pro něj, ne pro ostatní. Pro ně je to rána, zátěž, kterou si nezaslouží. V tomhle se opravdu neshodneme, pro mě je to ubližování ostatním.
Třeba stál před nějakým problémem, který jej celý život trápí a on nechtěl, aby se kvůli němu trápilo celý život jeho okolí s ním, tak si raději dobrovolně vzal život s tím, že to bude sice pro jeho okolí šok, ale že po čase se přes jeho ztrátu přenesou a bude to tak pro ně menší utrpení, než kdyby se kvůli němu museli soužit desítky let, dokud nezemře přirozenou smrtí
A třeba né... O tom sa bavíte zbytočne.
Souhlasím s Tebou a říkám především, že problémy sebevražda nevyřeší. Je to sobeckost vůči svým blízkým, ke svému partnerovi, dětem, rodičům a může to udělat jen trotl. Samozřejmě jsou případy, kdy to lze pochopit, protože za to člověk nemůže - a to jsou psychické problémy typu maniodepresivních stavů atd., jenže tyhle lidi se většinou léčí a o své nemoci vědí, přesto jich spousta páchá sebevraždy.. Pokud tím Enke trpěl, dokážu pochopit, že v tu chvíli to pro něj bylo natolik silné, že to udělal, zkrátka to nemohl a asi neuměl ovládnout. Pokud to byl normální zdravý člověk, tzn.žádnými těmito psychickými poruchami netrpěl, pak je to sobec. Každopádně RIP
Ne.
už to neriešte
nikdy nevieš do akej situácie sa v živote dostaneš a nikdy nevieš ako ju vyriešiš
Kur*a umřel tady fotbalista a vy se ještě budete hádat,mějte troch úcty ...
on se pro ten odchod rozhodl sám, pokud ovšem ne, beru vše zpět...
Nápodobně...
Je mi ukradené, jestli byl fotbalista nebo uklízeč na stadionu. Život má svojí hodnotu.
Možná, že ten jeho neměl žádnou hodnotu.
Tak to je fakt ťažko predstaviteľné, i keď budiž.
No a co, je to možnost a musí se počítat. Nějaké jestli je to těžce představitelné tu nehraje roli...
Já vás chápu,taky s váma souhlasím,ale řešil bych to až za nějaký čas ne teď .. teď bysme měli být chvilku ticho a soucítit s jeho blízkými .. jestli je nebo není chyba že to udělal bych řešil později .. ale nedokážu vás ovlivnit,takže chápu,že to budete dělat dál.. jen bych prostě teĎ neřešil jestli prostě je vůl nebo neni ..
Podle mě je to zajímavý téma na diskusi a podnětnější než povinně házet modrý smajlíky a mlčet. To není žádnej cynismus nebo neúcta.
Je to vaše věc...
Takýto názor sa mi nepáči...
každý má svoje problémy a niekto ich nezvládne...
mal rodinu, mal ženu mal všetko ale nemusí to klapať a tá rodina aj žene je nakoniec k hovnu
Pokud je nezvládne a propadá depresím, má jít k psychiatrovi. Pochybuju, že byl vysmátý, bez problému a najednou ho chytl rapl a skočil pod vlak.
To si snad děláš srandu.. Jak můžeš něco takovýho napsat, když vůbec neznáš oklonosti a nevíš, proč to udělal. Opravdu lidi v této době nemají moc úcty a lidskosti..
RIP
Čest jeho památce
RIP :(
no tak tohle nee ...
RIP, God bless you...
RIP
napadá mě jen, že ho něco narychlo popadlo a pořádně o tom nepřemýšlel...
ta zprava mi uplne vyrazila dech
R.I.P
ne, budu za hajzla, ale žádné RIP! Nechat manželku a dítě a ještě má odpočívat v pokojí??
Kolko máš rokov ?
prosimta nevieme aké mal problémy...
mám o deset let méňě, než Enke. Jakékoliv problémy se dají řešit, klidně i sebevraždou, ovšem takový člověk ode mne nemůže čekat R.I.P.
ten kdo spacha sebevrazdu je srab!
já mám na tohle ten názor, že kdyby si to mohl rozmyslet, tak by to v 99ti případech ze sta neudělal, ale prostě zkrat v hlavě a jdeš. Jsou lidi ze slabší psychickou sílou a náchylnější k náhlým zkratům. Tohle bych mu nevyčítal - nebylo to rozhodnutí jeho hlavy ...
ano, máš pravdu, je to zkrat, ale nesouhlasím s 99%. Jak říkám, jeho věc, možná z mého úhlu pohledu trochu zbabělé, ale cesta, jak se něčemu vyhnout. R.I.P. ale ne!
co je zbabělé? Jsem přesvědčen, že kdyby si to mohl opravdu promyslet, v životě to podruhé neudělá (vím, zní to divně, ale snad chápete, jak jsem to myslel), ale prostě to udělal. Bylo to CHVÍLI silnější než on a naskytla se příležitost ... Tak to vidím já
souhlasím...sebevražda není řešení, pokud měl psychické problémy, měl brát antidepresiva (a pokud by nedostal výjimku kvůli možnému dopingu, tak zanechat fotbalu...), ale takhle nechat napospas svoji manželku a děcko, to je sobecké...
kdyby bylo všechno tak jednoduchý
tak jasně, asi to byl zkrat a teď už to neovlivníš, třeba si taky nechtěl připustit, že je psychicky nemocný...je mi ho líto, ale ve světle událostí to vidím jako sobecký čin (i když se třeba s tím pral 99,99 % času, tak jednu setinu procenta neuhlídal...)
No vy dneska kouzlíte. Já sám vůbec nevim, co bych dělal, kdyby mi umřelo dítě. Naopak jestli to v sobě zvládl nosit tři roky, to si spíš zaslouží respekt a ne to vaše chytračení s antidepresivy, možná ještě většim svinstvem, než je sebevražda.
Takže bys udělal úplně to samé vlastním rodičům, manželce a svým blízkým? Když ztratili vnučku, dceru nebo člena rodiny, mají ztratit i dalšího, jen proto, že nedokáže řešit problémy?
Je to smutné, ale především je to rána (nezasloužená!!!) pro ty, pro které byl blízký.
Ne, já natvrdo řikám, že NEVIM, co bych udělal. A myslim, že to neví nikdo z nás. Protože deprese ze ztráty malé holčičky je tisickrát horší než nějaká podzimní depka.
Ty vole, a co když ty prášky tři roky bral, celou dobu se rozhodoval, držela ho právě myšlenka na svoje blízký? Oddaluješ to, potlačuješ, dusíš, přetvařuješ se, pak přijde zkrat a konec.
Přesně, nelze soudit podle pár slov, když nikdo ještě pořádně neví co se stalo.
Talkersi. Jde vidět, že ty jsi nikdy žádnou pořádnou depresu nezažil. Naprosto nevíš, co se takovým lidem honí v hlavě, když má obrovské problémy. Třeba ty 3 roky hledal sílu k tomu, aby to udělal... Já se lidem nedivím, že páchají sebevraždy a slavným už vůbec ne.
A absolutně nesouhlasím s tím, že nechal manželku a děcko na pospas. Vžij se do jeho role. On 100% věděl, že o ně bude dobře postaráno, peníze a tak budou mít celou dobu, klub jim v těchto chvílích pomůže. A psychicky? Prostě si manželka zvykne, tak jako miliony dalších...
Naopak Tome, mal si ty (asi nie) alebo niekto v tvojom okolí podobný problém, že o tom ideš poučovať Talkersa?
A že si zvykne ako milióny ďalších? Viac odľudsky povedanú vetu som už dávno nepočul a to sa ešte navážajte do Talkersa s Arbitrov, že sú voči nemu krutí...
On sám měl peníze taky a jak dopadl. A jeho manželka je na tom teď dvojnásobně hůř, tím jeho činem.
Dost lidí zabijou právě peníze. Jestli to byl labilní introvert... jak říkám, Cobaina taky zabila popularita.
Cobaina zabil heroin...a brokovnice. Kdo ví jestli, by to udělal střízlivý. Ale je fakt, že zprostředkovaně ho k tomu dohnala popularita. Já spíš ale reagoval na to, že nahoře je psáno, že se o rodinu postaral finančně..to jo, ale to je vše. On sám byl finančně zajištěný a zabil se. Důležitější je, že teď už ta manželka nemá manžela, což prachy nenahradí
Samozřejmě. kdybych sám někdy něco takového neměl, v životě bych o tom nemluvil.
Já nevidím problém v tom, říct něco takto nahlas. Prostě se stalo, je to tragédie, ale časem to přejde.
No, základný problém je ten, že mnohí z tých, kto tu niečo hovorili ani len nemajú šajn, čo to znamená.
Nezažil, říkám to na rovinu. Největší šok pro mě byla smrt jedné z nejbližších osob z rodiny, ale rozebírat to tady nehodlám, je to 2 roky a už jsem s tím smířený
Taky komu tady umřelo dítě?
A prostě si manželka zvykne, protože má prachy a protože to ustáli lidi předtím? Takže domácí násilí taky není problém, protože si na to zvykly ženy či děti ostatních, tak proč by ne jeho děti?
Tu vizi jsem psal z jeho strany, z jeho pohledu. On takto uvažoval, což je naprosto normální.
Taky miliju všechny ty práškomily. Vem si prášek - řešení tvých problémů
Pokud by mu to v nejtěžších chvílích pomohlo, tak ano! Pokud nepomáhá odporná péče...
Neříkám, že jen prášky. Ale psychiatr, skupinová sezení, antidepresiva, nevím, čím vším se to řeší. Ale dusit něco pod pokličkou je blbost, tím člověk nic nevyřeší, akorát všechno 100x zhorší a nakonec ho to dožene tam, kam Enkeho. Nedokázal se s tím vypořádat, jeho smrt mě mrzí, ale především kvůli jeho rodině, kvůli tomu, že je opustil a zranil tím další lidi.
Každopádně hodně štěstí pozůstalým, ti budou potřebovat pořádnou dávku síly, aby to vstřebali...
Když máš depresi, pracuje tvůj mozek. Svádí boj sám se sebou. Nějaký skupinový sezení je jenom klouzání po povrchu.
Skupinové sezení ti ukáže, že v tom nejsi sám, že jsou jiní, kteří to zvládli a žijí dále i s takovou ztrátou. Můžeš se se svými problémy svěřit psychologovi, psychiatrovi nebo jen rodině a ty problémy se částečně rozmělní.
Znám lidi, kteří by se se svými problémy nikdy nesvěřili ani bližným. Tyto věci zabírají tak na 20% lidí...
Jenže to ti je úplně jedno, že jiní trpí taky.
Často se naopak utvrdíš v tom, že život je na hovno.
Ty to asi stále pořádně nechápeš. Asi jako napsal domingo: "Jde o to, že když je ta deprese patologická a spojená se sebepoškozováním, tak toho člověka nepředěláš. Buď to oddálíš, nebo mu vypláchneš osobnost." A nemusí jít jen o vlastní sebepoškozování. Uvedu ti to na příkladu/příkladech. Vem si třeba chudubu ve světě, každý den umírají miliony dětí na zákeřné nemoci, kvůli hladu, kvůli nedostaku pitné vody, zatímco já, ty či každý koho znáš jde každý večer s plným pupkem se uložit ke spánku. A jsou dva přístupy, jak tomu čelit. Buď znecitlivíš, najdeš se výmluvu, proč to tak musí být, že ty máš vlastně štěstí, kde ses narodil nebo si nasadíš klapky na uši a nasadíš pásku přes oči a realitu zkrátka ignoruješ. A víš, že problém samotný je větší než ty sám, vidíš, že to nikoho netrápí, že s tím nikdo nic dělat nechce a taky nebude i když víš, že by to řešit šlo a neskutečným zpsůobem tě talhostejnost okolí sžírá a pálí. A víš, že jestli se chceš do té společnosti itegrovat, tak to msuíš akceptovat, tak jak to je a dělat, že je ti to jedno. A ono ti to po čase bude jedno a ty se stávíš tím, čím sám pohrdáš a sžírá tě to ještě více. Můžeš mít děti, rodinu, ale bude tě to trápit v průběhu celého života. A pomoc okolí? Jak ti může pomoci někdo, kdo tě nechápe, kdo tě bude mít za blázna? Psychiatr, prášky? Psychiatr tě nepochopí, respketive bude z tebe chtít udělat to, co je zbytek splečnosti, prášky ti jen vymejou mozek, ale problém nevyřeší. A zodpovědost k rodičům a okolí? Jak ti pomohou, nanejvýš stejně jako psychiatr. A problém může být jakkýkoliv. Vegetariánství, kdy každej ví, že vraždit zvířata pro vlastní sytej pupek je nehummání, s principem vegetariánství souhlasí, ale zkrátka akceptují věci, jak se mají. Nebo láska. Opustí tě holka a ty víš, že podobnou nikdy nenajdeš. Víš, že jsou 3 miliardy jiných, ale žádná už taková nebude. A můžeš mít ženu, děti, ale to ti tvůj bol nikdy nevyléčí. A proč to píšu? Sám jsem podobně labilní člověk, vadí mi spousta věcí, s kterými zkrátka nikdy nic neudělám, i když bych chtěl. Vím, že na to jsme sám a že všem okolo mě je to všecfhno lhostejné, jak rodičům, tak přítelům. A proč se nezabiji? Asi právě k z té úcty k životu, rodičům, možná že jsem zbabělec a k tomu ještě pokrytec. Ale to že akceptuji stav světa, jaký je, to ty problémy nevyřeší, stejně jako prášky. Nebo si myslíš, že když se člověk naláduje prášky, tak zítra neumřou tisíce lidí hladem, kteří by umřít vůbec nemuseli? Tím bych to uzavřel, i když mě těď budete mít za blázna
Tohle už je spíš filozofie, ne?
No a? :)
Když pochopíš matematiku a fyziku, pochopíš svět kolem sebe..., když filozofii, pochopíš sám sebe.
Nic, v pohodě, jen spíš řešíme psychologii/psychiatrii.
Ale to nevadí, filozofie mě baví vzhledem k tomu že na ní odpovědi neexistují a můžeme se jen hádat a argumentovat. 
A to zase baví mě ;)
Já mám přednášku Fyziku filozofii a myšlení (název toho předmětu) a říkám to tu proto, aby bylo jasno, že fyzika má s filozofii hodně společného
Od filozofie jako vědy vychází vlastně všechno. Pokud se nepletu, dřív jí bylo všechno součástí.
Tak třeba podle Platóna musí vládnoucí vrstva projít patnáctiletým studiem filozofie.
Je to trochu nadneseně řečeno, ale filozofie v antickým slova smyslu, tedy věda, která mimo jiné objasňovala i přírodní zákony, skutečně stojí na začátku všeho.
filozofie v dnešním pojetí má pramálo společného s filozofii Platonovskou
Celá moderní filozofie je jen komentář k Platónovi :) teďka ale nevím, kdo to řekl. Asi Dilthey.
S Platónem i v leckterých věcích souhlasím. Tohle by i byla jedna z nich. Na druhou stranu by to na mě působilo jako vkrádání filozofie - i tam kde ji možná ani není tak potřeba. Přece jen - 15 let je 15 let.
Nutno dodat, že některým ''vládnoucím'' by to notně prospělo. 
Moment, jdu si udělat večeři...
Jinak tenhle případ je dost od věci - pokud nejsi extrémně citlivý člověk, respektive utopista jako ty, tak je to pro tebe vedlejší problém. Sice problém, ale vzhledem k jeho vzdálenosti "zanedbatelný". Když vidíš video hromadné bouračky, tak při tom taky neřveš, jako když vidíš, jak se kolem tebe řítí auto a napálí to do chodce.
Měl jsi někdy problém? Vypovídal ses? Tak víš, jaký je to rozdíl, úleva. On tě nemusí pochopit, ale už jen to, že se mu svěříš ti pomůže. A třeba ti poradí, napoví ti cestu a začneš to řešit.
Všechny problémy, které jsi vyjmenoval jsou neřešitelné, protože málokdo tvojí situaci chápe. Pokud jsi vegan a najdeš si komunitu veganů, budeš spokojený, protože najdeš spřízněné duše.
Pokud se ti nelíbí kácení pralesů, jdeš do green peace, kde tě všichni chápou a jsou s tebou duševně spjati.
Pokud máš problém se ztrátou dítěte, tak je tu opět komunita, která to zažila a může ti pomoci. Nebo psycholog. Jak jsem říkal, už jen když se vypovídáš, tak ti to pomůže. Já jsem flegmatik a dost v sobě dusím a vidím, jaký je efekt když se svěřím.
Talkersi, to byl jen výčet možných problémů. Útěk do nějaké komunity já částečným řešením, ale vždy tě ten problém dožene. Problém, který mam já, je řešitelný, ale den po dni hůře a hůře. Na jeho pochopení si vystačí člověk se základní matematikou, fyzikou a trochou té logiky. Jde o problém nedostatku energetickýh zdrojů, největší výzvu každé civilizace a ty, které ji nezvládly, skončily na smetišti dějin. Ten problém je, že jestli selže tato, tak to znamená game over pro lidstvo jako takové, na konec věků. Člověk může dělat toho s hodně věcma, ale na někteér problémy je zkrátka příliš krátký, jako třeba fyzikální zákony a limity. Problém je bavit se s laikem jako ty, který nemá vhled do situace a potřebné informace(já sám nejsem taky žádný insider, leč se závažností problému jsem plně seznámen). A takových lidí je většina, čím neinfromovanější, tím horší. Nás se to týkat nemusí, ale může a zřejmě i dotkne, dopady budou lokalitu od lokality různé. Faktem je, že svět jako takový nedokáže dlouhodobě udržet 7 miliard lidí na zemi, plnit jejich základní životní potřeby a k tomu zvyšovat jejich životní úroveň. Zdrojů ubývá, lidí přibývá. Jednoduchý systém řešitelný differciální rovnicí. Pokud provedeš pokus v petriho misce s bakteriemi, tak se ti přemnoží, sní všechnu potravu, pak sebe a umřou. Ötázkou je, jak jsem jiní. Jistě budem mezi sebou bojovat o zbývající zdroje, jako je tomu i dnes. My jsme it vyhrávající, třetí svět ten prográvající, avšak v budoucnu to tak být nemusí. A ja vidím, jak promarňujem svoji šanci, jak projídáme svoji budoucnost, stejně jako budoucniost svých dětí a jejich dětí, všech budoucích pokolení, protože dary země, kteér jednou spotřebujem, již znovu nevyčarujem, jsou nevratně pryč. Ale dnes řídí svět ekonomové a kola ekonomiky se musí točit a lidé mkusí vyrábět, i kdžy to k životu nepotřebují a musíem stále více a více toho těžit, aby bylo co vyrábět, pro koho vyrábět a jak vyrábět a je to začarovaný kruh. A já vidím, jak se každý pachtí za svým štěstím, za svým domkem, za svou plazmovou televizí, za svým bazénem. A k tomu jsme jako lidstvo za ty miliony let jako lidstvo ušli tak dlouho cestu, abychom naplnili své potřeby po materiální stránce? To jsme potom jak kobylky či bakterie a jednoduše vyhynem. A jak psal domingo, každého v životě naplní něco jiného. Mě naplní jedině to, když alespoň trochu pohnu tou obrovskou nevolí společnosti něco měnit, když pomohu vytvořit lepšá budoucnost pro budoucí pokolení a jestli ne, tak je můj život zbytečný
Hezký. Ne že bych přímo vyznával teorii "a po nás přijde potopa", ale beru svůj život o trochu víc sobecky..., důležitý je, že ten důvod máš. Já si třeba uvědomuju, že můj život tímhle nějak zásadně ovlivněn nebude, a i když to zní hnusně, příští generace mi v současné době na srdci až tak neleží. Problém vyčerpatelnosti zdrojů je sice obrovský, ale od jeho řešení jsou daleko povolanější a já věřím, že se něco děje, protože myslet si, že na to všichni serou a jde jim jenom o svoje pupky, by bylo poněkud paranoidní. Já si uvědomuju, že zemřu, jenom nevím kdy. Na převtělování nevěřím, arhatsví se dosáhnout nesnažím :) doufám, že prostě jenom usnu a budu spát, game over. Nekalkuluju s tím, že mi jednou bude sedmdesát. Tenhle intenzivní způsob života je sice trochu bohémskej, ale mě to vyhovuje, nezajímá mě, co si o mně budou říkat lidi za 100 let..., klidně ať neříkají nic a prostě zapomenou. Soustředím se na věci, na které můžu dostat přímou reflexi. Když napíšu knihu a ona propadne, nebudu se na smrtelné posteli utěšovat tím, že ji za pár let lidi budou číst..
To se bohužel pleteš, jako většina zde přítomných. Bude se nás to týkat a generace po generaci bude pociťovat ty důsledky více a více. Předně, tzv peak oil je s nejvyšší pravděpodobností za námi či těsně před námi, odhad světové energetické instituce je jen optimistickým očekáváním, aby nedošlo ke kolpasu globální ekonomiky. Ropa se nachází na čím dál nestabilnějších a méně přístupných místech, a ta lehce přístupná e nachází na geoppoliticky nestabilních místech v zemích jako Irán a Irák. Změny se mohou provejovat náhle, ale pravděpodobně budou táhlé a postupný, že je lidé ani nepostřehnou. Náhle mohou vypadta tak, že jednoho krásného zimního dne nepřijde z Ruska plyn a už nikdy nepřijde. Další důsledky budou omezení spotřeby, nejspíš pod hlavičkou státu. Benzín bude na příděl, mezinárodní transport zboří se omezí jen na věci s největší přiadnou hodnotou. Na banány si můžem nechta zajít chuť. Dále přijdou restrikce občanských svobod, už nebuide platit, že si mohou koupit všeho, kolik chci, ale nanejvýš tolik, kolik spotřebuji, časem jen tolik, abych přežil. Horší důsledky budou pro lidi ve třetím světě, kde toto řeší již dnes a bude to pro mnoho lidí znamenat smrt, protože fosilní paliva jsou nezbytnou součástí moderního zemděltví. Bez ropy klesnou výnosy z jednoho hektaru až na 1/10, jako před začátkem zelené revoluce. Zhoršující vliv na situaci bude mít i globální oteplováním, nedostatek pitné vody a války o zbývající zdroje. Výstavba nové elektrárny trvá 15let, na eliminovánjí výpadku energie z fosilních paliv bychom na světě museli každý den postavit jeden Temelín o výkonu 2GW. máme sice dost uhlí, to jen ale zhorší globální oteplování a není řešením, jen oddálí porblém, před kterým stojíme. Jaderná energetika není niktera světově významným prvkem a nikdy nebude. Řešením je snížení celkové spotřeby energií, zkrátka přejít na klidnější úroveň, jako naši předci cca 2 století zpátky, zařadit zpátečku. Všem lidem na světě stačí ke štěstí mít rodinu, přátele a být zdraví. Materiální zajištěnost nikoho šťastnějším neučiní. Člověk od Afriky po eskymáka má stejné tužby, přání, potřeby, sdílí stejné radosti a strasti, to je cesta k přežití lidstva. Já s tím problém nemám a kldině se výdobytků moderní civilizace vzdám, jenže většina lidí bude radši bojovat o zbylé zdroje, než aby snížila svůj životní standard. To máme zkrátka v genech, jsme jak ty kobylky. Takže mě nai nevadí, že to plýtvání skončí, mě vadí, že to lidé nepochopí, nebudou chtít pochopit a budou se tomu bránit, klidně za cenu válek, nemocí, hladomorů a velkého utrpení
ty jsi můj člověk ...
Nemůžu uvěřit, že máš 17 let, pokud jsem jednou dobře četl...
Nemá :)
Nechci do toho nijak kafrat, ale člověk se od tebou zmíněných bakterií či kobylek zase až tak moc neliší (ač se nám to někteří filozofové a teologové snaží namluvit), zvláště v mase.
A navíc Game over zde dřív nebo později stejně nastane, pokud tedy nenajdeme cestu do paralerlních vesmírů. Takže je to stejně jen prodlužování nevyhnutelného.
To máš sice pravdu, ale uvědom si jedno. Máme prostředky na to, abychom dokázali udržitelně žít další stovky let. Rozhodně ne v nynějším počtu a se současnou životní úrovní, ale žít budem. Ta logika, kterou popisuješ je asi jako - člověk stejně jendou zemře, tak se zabiju radši hned. Ano, jedno to přijde, může třeba za 2000 let přletět vellký meteor, bum a konec. S tím ale nemáš šanci nic udělat. My tu šanci máme a je šíleně nezodpovědné ke všem předchozím generacím, ke všemu živému na světě a ke všemu poznání, kterého jsme dosáhli, že to stáhnem do dějin zapomění s sebou. Bakterie nevidí, jakou dělá chybu, my jo, a přesto se chováme jako ona, proč?
To je jednoduhý. Každý člověk je ve své postatě oportunista. Nezajímá se co bude za 100 neřkuli 1000 let. Nejdůležitější je pro něj jeho momentální prospěch ( což do jisté míri zapříčiňilo určitý posun civilizace v době minulé, ikdýž se to na první pohled zdá zvláštní).
Jedině kde to sned takhle funguje (přednost má globální prospěch né jedinec) je Konfucionismus (pokud jsem jej dobře pochopil), ale moje odpověď je lidé si budou kydat do vlastního hnízda tak dlouho dokud to bude jakžtakž udržitelné. Krátkozrakost.
Je pravda, že pohled do budoucna, co bude za sto, dvě let je pro člověka příliš abstraktní a neurčitý. Ale už takoví indiáni ctili pravidlo 7mi generací. To znamená to, že když přijdeš na svět a pak prožiješ celý život, tak musím zem ve které žiješ přenechat ve stejným či lepším stavu, než ve kterém jsi na ni přišel ty. A když se tvůj život chýlí ke konci, tak na svět přichází právě 7-má generace. Dneska je nasě společnost tak 3-4 generační, ale šlo by podobný náhled na svět aplikovat i dnes a nepotřebuje k tomu člověk nějak velkou představivost
Ale přece k aplikaci nějakých zásad potředuješ nějaké vedení (výchovu). Naše generace a nejen naše (počítám od dob vědeckotecnické či průmyslové revoluce) je vedena názorem ve všespásný pokrok a technickou vyspělost. Neříkám, že je to špatně jen prosazování nových výsledků ve vědě a výzkumu je bržděn birokracií a právními postupy či lpění na zisku určitých vlivných skupin. To dojisté míry brzdí rozvoj. Avšak tato debata pár jednotlivců stejně nic nezmění. Měl jsem názor (někdy kolem puberty), že pokud se o nějaký problém budu zajímat a nějak aktivně vystupovat dokážu aspoň částečně změnit chod věcí. Bohužel jsem zjistil, že můj názor a chování nic nezmění a svět nespasí (ideály). Nemá smysl se nad tím pozastavovat či nějak nad tím hloubat jinak se z toho člověk zblázní (jedinec v tomto světě nic neznamená, určitá devýhoda demokracie).
Jinak k tomu Enkemu moc mě mrzí co se stalo a nelíbí se mě jak ho někteří odsuzují (pokud se taeda zabil a nebyla to nehoda). Všchni si musí uvědomit, že nemáme dostatek informací k posouzení a nikdo neví v jaké situaci, jak zareaguje. Proto jej prosím nesuďme a a vzpomínejme na něj jako na skvělého golmana.
Použiji zde citát ikdyž asi nebude úplně přesnej : "Lidská duše je hluboká a některé hloubky mohou skrývat i temná zákoutí, o kterých ani nejbližší nemusí nic vědět ba ani tušit".
A ať se to tady líbí nebo ne odpočívej v pokoji a jsem aspoň v mýšlenkách s tvojí rodinou, pro kterou to je jistě největší ztráta.
Bohužel máš ve všem pravdu. Výchova, vsět kolem nás, ten nás učí různým schámatickým vzorcům chování, s kterým lze těžko jde něco dělat. Prostě i když víme, oc je pšatně, tak k tomu podvědomě tíhnem. Ten odpor společnosti, byrokracie a všeho kolo je obrovský, zde jedinec nemá šanci, to je fakt. Z nějakého naivního idealismu, že se všichni chtynem za ruce a budem tančit a zpívat jsem rovněž dávno vyrostl. Mě by ke spokojenosti stačilo, kdyby dokázal ovlivnit názory pár lidí, nějak pomohl stav věcí změnit. Už jsem kvůli tomu změnil směr studia, nemám dosud řidičák, i kdžy to je samozřejmě málo. Ještě jsem nerezignoval, uvidím, co se dá dělat. Jinak se smrtí Enkeho souhlas, není, proč ho odsuzovat, když neznáme fakta a ani znát nemůžem
OMG ja si myslel, že byrokracie se píše s tvrdým a stejně jej napíšu s měkým, jsem blb. Omluv prosí moje pravopisný chyby, na škole jsem měl i 40 chyb v diktátě
Až po výšetření ¨se zjistilo, že mám dislekcii( nevím jak se to píše 
)
Jen k naší diskuzi: byla zajímavá dík za ni. Chodím sem už aspoň 7 let a většinou si diskuze jenom pročítám a co se tam dozvím za věci až bych zvracel. Nejlepší jsou lidi co nedokáží druhého pochopit a jen se povyšují a mluví s patra. Naštěstí jsou zde i světlé vyjímky.
Zatím zdar a doufám, že se příště potkáme čistě nad fotbalovou diskuzí. Už toho umírání poslední dobou bylo dost.
Jj, taky díky za diskusi. Zdar
PS: Za pravopisné chyby se omlouvat nemusíš
Na depresi nic jiného nejde než antidepresiva, respektive v kombinaci s KBT. Pokud se dotyčný sám z deprese takříkajíc ''dostal'', tak to depresivní stav nebyl. Spousta lidí si to jen plete se špatnou náladou apod.
souhlas..., nestačím koukat.
nevím no, nevím jak to bylo v tomto případě, ale od toho tu jsou odborníci aby pomohli...a člověk může jít dál (viz. Svěrky...), podle toho že adoptovali to dítě to taky vypadalo na konečný klid v životě, ale asi slabší psychika zapracovala... každopádně to nemění nic na tom, že to je sobecký čin
Sobecký čin by to byl, kdyby se to řešit ani nesnažil a rovnou šel skočit. Takle ne.
a kde je psáno, že to nějak řešil? Stejně tak není psáno, že to neřešil. Všechno jsou jen spekulace, nevím proč to udělal. Ale pořád to je sobecký čin, to nezmění žádná informace. Prostě nechal manželku (která po dceři ztratila i manžela) s děckem napospas osudu. Někteří říkají, že bude o ní postaráno, že má peníze...ale STÁLE je tu ta lidská psychika!! Jemu samotnému prachy evidentně k přežití nestačili, jeho manželka je teď ve stejné situaci! Je to možná trochu ostřejší, ale je to tak.
Nedokážu si představit situaci, že něco takovýho neřešíš. Myslíš, že celou dobu nemluvil s manželkou a jen se na ni mračil, přičemž normálně docházel na tréninky a chytal zápasy? Těžko. "Ale pořád je tu ta psychika" - no a? Ty sis při narození volil a), b) nebo c), jakou budeš mít psychiku, jak budeš odolnej, co dokážeš ustát a co ne? Já teda ne.
To nevím, jestli to řešil, ale většinou po traumatech nějaké sezení nebo poradna probíhá. Těžko říct, jak se choval k manželce, to se asi taky nedozvíme. Ano, každý má jinou psychiku, myslel jsem to tak, že tímto svým činem nesmazatelně ovlivnil i svoji manželku v negativním slova smyslu a to je špatně. Jako brankáře jsem ho uznával, jako člověka nemůžu soudit, ale samotný tento akt je sobecký.
Divíš se proč?
Jako že "hmm, nestačím zírat" nad tvým pravdivým, trefným a konzistentním názorem
tady nejde o prášky, vždyť se to dá řešit i jinák, než sebevraždou nebo prášky, se kterými taky moc nesouhlasím...
Jako třeba?
obyčejný blbý psycholog, zapojování té nejbližší rodiny do problémů, klidně i hypnozy...
Jednak - nevíme, co pro to dělal. Asi jen tak neseděl v křesle a nepřemítal. A druhak - psychologové nejsou bozi, ani polobozi. V takovým případech jsou dle mého na nic.
nejsou ani bozi ani polobozi, to máš pravdu. Ani nevím, co vše pro to udělal. Ale pokud by docházel někam pravidelně, nejspíš by se to profláklo. teď nechci degradovat smrt jeho dcery, ale já, když jsem odcházel z gymplu, jsem procházel vnitřním očistcem a jediné, co mi při tom pomáhalo, byla hudba a mluvení o tom...
No..jak píšu nahoře - podzimní depka (a teď nechci nijak degradovat tvoje problémy) se nerovná depresi po smrti vlastního, dva roky žijícího dítětě. Jen si to zkus představit. Oproti tomu je všechno malej problém.
vím, vím...Jinak to, co jsem prožíval se doopravdické depresi rovnat nemůže a navíc to nebylo na podzim
Jak píšu dole, mám posvátnou úctu k životu, proto moje reakce?
Máš pravdu - tady pomáhají už spíš psychiatři.
jak víš, že tohle všechno neudělal, k tomu třeba ještě milion věcí a přesto mu to absolutně nepomohlo !? proberte se..., ty i Talkers.
nevím, já mám život jako takový za něco posvatného, byl jsem k tomu vychovávan a proto takto reaguji
jenže ty o něm pořád mluvíš jako o rozumně uvažujícím člověku, v plné psychické síle..., takovej, kterej si sedne, popřemýšlí a pokusí se najít řešení, pokud možno co nejnenásilnější. což ale on pravděpodobně nebyl, případně se dostal s psychikou do takovýho kouta, ze kterýho mu připadala sebevražda jako jediný možný řešení, uvědom si to konečně. vždyť lidská psychika je složitá...
no nic, já už to rozebírat nehodlám, páč sám nevím, co za tím bylo, ale takhle z fleku na něj plivnout mi příjde neuvěřitelně povýšený a krátkozraký...
viz. můj příspěvek o pár pater výše...
Potom bol slaba osobnost a nezasluzi si odpocivat v pokoji. To co urobil je neospravedlnitelne, k problemom sa mal postavit ako chlap a aj ked trpel mal to znasat nie takto zbabelo od vsetkeho utiect
Trepes blbosti, osobnost cloveka priamo vplyva na vyvoj jeho psychiky. Ked je niekto slaboduchy trpi tym aj vyvoj jeho psychiky. Nech sa na to pozrem s akehokolvek uhla stale nenachadzam sposob ako ospravedlnit tento Enkeho cin... Mal zatmenie? Neuvazoval triezvo? Mozno, ale tak ci tak je to pre mna zbabelec. Ako hraca som ho uznaval ako clovek moj respekt stratil
Enke kdyby si teďka četl tento tvůj příspěvek, tak by si řekl, že ho lidi nenechají ani v klidu umřít... Pochopte už, že vůbec nemáte tušení, co se mohlo dít.
To zní hrozně hezky ''chovat se jako chlap''. Jenže deprese je deprese, je jedno jaká jsi osobnost, jaký charakter, ale předadnout to může kohokoliv (lidi s nějakým traumatem spíš).
Ani ty nemas pravdu. Mam kamarata ktory ma totalne dojebany zivot, nema otca, zije s mamou, zomrel mu brat. Hraval futbal v rakusku cim sa zivila v podstate cela rodina a 2x za pol roka si zlomil nohu. Mal tazke depresie, chodil k psychiatrovi, bral rozne lieky ale s pomocou rodiny a kamaratov sa z toho dostal. A to z jedineho dovodu, postavil sa k tomu celom a uvedomoval si ze samovrazdou by tu zanechal jeho matku uplne samu a v podstate by ju tak odsudil do este vacsich sraciek...
Z čehož vyplývá, že všichni sme stejní a všichni se ke všem situacím stavíme stejně. Proto se vlastně lidi nikdy nehádaj a tak podobně. A taky z toho vyplývá, že kdokoliv, kdo podobnou situaci neustál jako tvuj kamarád je bezduchý slabost.
Fíha, to už je vážně vrchol.
*slaboch
Sam si to povedal. Kazdy z nas je iny a v kazdodennom zivote sa neda povedat kto je lepsi a kto horsi clovek iba podla jeho osobnosti, resp. kto sa chova košer a kto nie.
Co je spravne a co nespravne sa ukazuje predovsetkym v takychto situaciach, kde nejde o lentilky ale ide o vsetko. A ano kazdy kto sa zachova v takejto situacii ako Enke je pre mna slaboch, kludne ma za to odsudzujte je mi to celkom sumafuk...
jenze kdyz vedle sebe postavis 100 lidi, tak kazdy je jiny...
Tak a teď mi řekni: měl depresi? Skutečnou, nefalšovanou depresi?
chodil k psychiatrovi, bral rozne lieky - I ty zmiňuješ psychiatra a léky - můžeš být jakýkoliv chlap a přepadně tě deprese, a nejsi na tom nejlépe. Tvůj kamarád měl štěstí, že si to uvědomil - ale určitě na to mají vliv antidepresiva, respektive psychiatrická terapie (kognitivně - behaviorální).
Ano bol na tom neskutocne zle, otvorene hovoril ze takto nechce zit a ze viackrat uvazoval nad samovrazdou. Narozdiel od Enkeho si ale uvedomoval vaznost situacie a spametal sa, oklepal sa a zachoval sa tak ako by sa mal v danej situacii zachovat kazdy.
Ale uz to tu nebudem dokola opakovat, proste mam taky nazor na tuto problematiku a to ze vy mate iny s tym nic nespravime
Odkdy je slabá osobnost důvodem k odsouzení, ty siláku?
S osobnostou sa nenarodis. Ano mas urcite vlohy, genetiku neoklames ale osobnost si kazdy clovek rozvija sam, prostredim v ktorom zije a svojimi cinmi ktorymi prispieva do fungovania tohto sveta. Ak ma niekto natolko slabu osobnost aby si sam neuvedomoval vaznost svojho konania (samozrejme za predpokladu ze nebol ako to tu niekto nazval patologicky chory co byt nemohol pretoze takvazne chory ludia su zavrety v ustavoch a rozhodne nehraju futbal) je to prinajmensom zbabelec lepsie pomenovanie ma nenapada
Mě v souvislosti s tebou taky napadají různá pojmenování :)
Ja ti tvoj postoj k tejto veci neberem, dokonca ho aj dokazem pochopit. Vsetci sme predsa iny a mame ine nazory a v tom je prave caro diskusie mozeme ich tu spolu zdielat a cudovat sa: aha, aj takyto ludia existuju
Pokud si někdo neuvědomuje závažnost svého chování jde i o depresi, psychózy. Pořád ale tvrdím, že to není o ''siláctví'':
Odkdy je slabá osobnost důvodem k odsouzení, ty siláku?
Jasně, taky neříkám, že každý depresivní člověk spáchá sebevraždu. Tím dobře pro něj, bohužel ne dobře pro ostatní, kteří podlehnou. Jen se ti snažím říci, že je někdy těžké ovládnout sama sebe, čím horší psychický stav, tím si myslím že je to horší, proto ty suicida. Člověk v tu chvíli neuvažuje. Ty na to máš názor, ale já spíš vycházím z faktu.
Asi sa nechapeme, fakty su nasledovne: Niektori ludia ten tlak neustoja a riesia to samovrazdou. Niektori sa proti tymto problemom postavia a dostanu sa z toho. V mojich ociach su ti v prvej skupine zbabelcami a to je ten moj nazor ktori ty uz nezdielas. Ale to neznamena ze tvoj nazor je nejakym nepisanym faktom
A já si stojím za tím, že to není o siláctví. Pokud jde o deprese a ne neurózy apod. A Roberta Enke nechci hanit za to, že je zbabělec. Ale tady se očividně rozcházíme.
Btw., můžu se zeptat na věk?
Kludne, rocnik 86
Nechtěl jsem se povyšovat, jestli to tak působilo.
V pohode. Bral som to ako normalnu otazku
Vy jste všichni strašně silní, ale kdyby se něco takového stalo vám, pochybuju, že se budete chovat jako chlapy.
To nikdo.
tohle nemusí být o tom, jaký jsi chlap. I velký sr*č si nešáhne na život, pokud ho má v úctě. I sebevrazi musí mít odvahu do toho "skočit"
Já jsem celkem flegmatik, takže bych to v sobě asi dusil a udusil. Popřípadě bych si udělal jiný problém (alkoholismus, automaty), který by se navenek projevil a pak bych k psychologovi musel a řešilo by se to.
Když tě někdo neustále otravuje, jestli nechceš tohle nebo tohle, tak je logické, že je to k nesnesení...
Myslím tím psychiatry...
arbiter... chtel bych videt tebe
já bych neváhal a šel k psychologovi. První cesta by ovšem byla za mou přítelkyni...
Něco nejde řešit jinak než prášky. Jako je ta deprese nebo psychózy.
Smutné je to pro nás jeho fanoušky, pro lidi, které za sebou nechal.. To, že vlastně sebevraždou udělal to samé co měl s dcerou svým vlastním rodičům.. Manželku, která se teď určitě utápí v slzách.. Máš pravdu žádné R.I.P.! Nicméně se to nemusí řešit, prostě jen ukázat, že je nám to co udělal strašně líto..
...Poněvadž vůbec nevíme co se dělo v jeho hlavě..
ty ses co za borca? A co ze ti je 22, jeste budes psat za takovyho hajzla, trosku uctu k takovýmu golmánovi, vubec nevis co se stalo a pises tu picoviny, hlavne ze ti je 22 a uz ses velkej chlap, tohle je fakt dmnc...
No comment
Psychika je svinstvo. Kdo někdy trpěl depresema, ví o tom svoje...
Viz výš...
tahle zpráva mi doslova vyrazila dech
tak to je mazec
ale neeeee.....tohle ne
nechápu a nevěřim 
je to smutný, no... vůbec to nechápu
nechápu.
myslel jsem že ještě udělá velkou kariéru v reprezentaci a v novém klubu (hamburk,bayern)
To asi všechny nejvíce mrzí...
ty vole...
Myslel sem, že mám halucinace, úplně vážně.
Ale pokud sis to myslel, jsi ještě v pohodě. Horší by bylo kdybys to registroval jako pravdu.
no ty vole
velká rána...sám jsem doma před chvílí držel minutu ticha...všechna čest roberte
a odpočívej v pokoji... 
Nerozumím. Vůbec.
No to snad ne !!! to mi doslova vyrazilo dech !!! to snad neni možný !!! kurva proč to udělal blbec ?? !!!!! R.I.P
Tak tohle mi vyrazilo dech.
Hrůza
ale zdá se mi to postavené na hlavu, vždyť když spáchá sebevraždu tak manželka nedostane ani životní pojistku ne?
Rest in peace
Všude píší něco jiného : On 10 November 2009 he died in a car accident in Neustadt am Rübenberge
Jinak samozřejmě R.I.P.
Nene, už našli dopis na rozloučenou
R.I.P
Hned jsem si vzpomněl na jednu básničku z hodiny germánštiny.Jmenovalo se to"Warum,warum,immer warum"
Lidi vy jste se asi zbláznili, vůbec nevíte čím vším si musel projít, nemusel se ovládnout.
Parkrat som v zivote uz bol na dne, alebo som si to aspon myslel. A rovnako tak mam aj problem so sebaovladanim, som casto vybusny a nekontrolujem sa. Ale spachat samovrazdu by ma nikdy nenapadlo, nie kvoli mne ale kvoli mojim blizkym, predovsetkym rodine ktora mi dava vsetko. Spravit toto moze len ludska troska a taky clovek si nezasluzi aby ho niekto lutoval... bohuzial lebo ako brankara som ho mal rad
Nebyl jsi na dně.
A ako vies ze on bol? Nikto z nas nevie co je to byt na dne pokial tam nie je. Verim ze trpel, verim ze mal tazke depresie ale spravny chlap a silna osobnost sa tymto problemom stavia celom. Strcit "chvost medzi nohy" a utiect vie kazdy, ale to je pre mna obycajny slabok
kto je pre teba správny chllap ?
Spravny chlap je pre mna napriklad moj dobry kamarat. Hodim to teda aj sem
Mam kamarata ktory ma totalne dojebany zivot, nema otca, zije s mamou, zomrel mu brat. Hraval futbal v rakusku cim sa zivila v podstate cela rodina a 2x za pol roka si zlomil nohu. Mal tazke depresie, chodil k psychiatrovi, bral rozne lieky ale s pomocou rodiny a kamaratov sa z toho dostal. A to z jedineho dovodu, postavil sa k tomu celom a uvedomoval si ze samovrazdou by tu zanechal jeho matku uplne samu a v podstate by ju tak odsudil do este vacsich sraciek...
Enke sa zachoval ako uplny zbabelec a ti co ho v jeho cine este lutuju a podporuju si podla mna ani vobec neuvedomuju co spravil
Tvoje vidění světa bych chtěl mít...
To jo ale Enkeho som sledoval dlho... vela jeho zápasov som videl a mal som ho rád, fandil som mu.
a pre to je to o to horšie
Ja som mu fandil tiez, jeden z mojich najoblubenejsich golmanov
Ty jsi prostě blbej, tohle nemá cenu.
Jdi si přečíst definici deprese.
A rozhodně ne z blogu náctiletých.
Lidská troska asi nebyl jen tak od sebe ty vole...
A těšil si se dva roky ze svého potomka, aby se ti pak náhle rozplynul mezi rukama? Pff, hodně štěstí.
R.I.P. A ikdyby spáchal sebevraždu, je to především jeho věc. Takže nechápu ty palce dolů, vůbec nevíte co se mu mohlo stát. Někdo se systematicky zabíjí cigaretama, někdo leze za volant nalitej, a vy tady kritizujete něco o čem ani nevíte.
Jestli to byla sebevražda, tak to co udělal, jeneomluvitelné...nechal ženu a malou dcerku....
Palec nejenom za tento prizpevek...
Respekt za to co dokazal ale za toto
ty krávo
Muj nejoblíbenější brankář, když sem se to dozvěděl měl sem slzy v očích
Puerta byl pro mě obrovskej talent a měl sem ho taky zamilovanýho i když umřeli odlišně, ale vim co to deprese je, a to bude na 90% to proč se to stalo, R.I.P 
"Pro mě osobně to bude velká sezona. Chci být jedničkou i v Jihoafrické republice a budu dělat všechno možné, aby se mi to podařilo," prohlásil Enke.
Tohle prohlásil a ted tohle, kdo to chápe at se přihlásí.
není to jisté někde se prý píše autonehoda
já videl zatím všude tohle...
takovýhle brankář se rodí jednou za deset let
RIP
neměl to po smrti dcery lehký, myslel jsem, že se z toho dostal - ale kdo ví, co za tím je
je ho skoda,..ale odist takymto sposobom?
R.I.P.
jeste pockejte se soudama .. nekde se pise, ze to byla autonehoda
by me zajimalo co zatim bylo
protoze jen tak pod vlak urcite neskoci
jinak R.I.P.
proboha.
No ty vole.....
Tak to je pro mě teda šok.
Nemam slov
Nechápem prečo to tu rozoberáte ... RIP
R.I.P. ...škoda pro německej fotbal a zejména pro hannover...pokud se nepletu, byl to právě on, kdo držel hannover nad vodou...ale jinak všechna čest tomuto chlapíkovi....jeden z nej golmanů
suhlasim.... ale je to dych vyrazajuca spravaa uplne sokujaca
RIP
twl!!! R.I.P uplne mi to vyrazilo dech kdyz jsem to videl
omlouvám se, ale " do prdele co to kurva je " nevim co měl za problémy a je to pro mě šok ..
tak tohle se mi nelíbí .. minuta ticha prosím
Je to síla
tak to je sila
Tohle neee!!!
Odpočívej v pokoji, Roberte.....Někteří lidé v této diskuzi asi nemají ani jedinou buňku empatie v těle o slušnosti nemluvě a jsou v naprostém zajetí rádobysiláckého cynismu....
Z nekterych kecu tady se mi uprimne zveda kufr.. Nezijeme ve stredoveku, kdy byla sebevrazda jeden z nejhorsich cinu a dotycny se zakopaval pred zdi hrbitova.. Zijeme ve 21.stoleti, kdy uz je celkem dost informaci o nemoci s nazvem deprese.. Je to celkem tezka nemoc a bohuzel nektere pripady konci sebevrazdou.. Takove sracky ze je to vul, palce dolu, nebo kdo-vi co vsechno, muze vypustit z drzky fakt jen totalne povrchni blbec.. Nekteri jedinci by si meli dat facku at se vzpamatujou..
To někdo napsal, že je to vůl?
Talkers.
Já
Vul nie, zbabelec ano
zbabělec .. zbabělců je mnoho ale většina se bojí smrti, ale útěk před krutou realitou není zbabělost je to hrdinství
omg uz si prestan hrat a herculese
a ty jí pověz že je vůl, zbabělec ..
to lae nebyla reakce na tebe
já reagoval na schevu, kterej zjevně ani tu trochu úcty postrádá
však se nenavážim jen dávám najevo svůj názor
v pohode, nedorozumeni
Tebe bych chtěl fakt poznat. určitě nějaký ředitel Zeměkoule, který všechno ví, všechno zná....
Tak to teda rozhodne niesom, ale dakujem za nadhodnotenie mojich schopnosti a znalosti
určitě, a kolik že to máš vysokých škol vlastně?
Hmm dobra otazka. Momentalne som vo 4. rocniku na ekonomii a mam ukoncene bakalarske vzdelanie na prave
hrdinství
odvaha možná, ale hrdinství 
Smrt je jenom dalsi cesta kterou se musime vydat, doufejme ze Enkeho dalsi cesta bude lepsi nez na tomhle svete.
souhlasím, pěkně jsi to shrnul.
pokud byl věřící křesťan, tak si to v očistci užije...
taky o tom něco vím, na život by si člověk nikdy neměl šahat, z nějakého důvodu tady jsme....i když na druhou stranu chápu, že někdy je situace velmi těžká a nevím co se v člověku děje, co ho trápí...ale stejně, smrt dcery už přece jen byla nějakou dobu za ním, teď měl chytat na MS, měl co dokazovat, měl motivaci.
se slzama v ocich ctu tenhle clanek
a vubec nic nechapu 
pro me osobne strasnej sok 
R.I.P
nebudu ho litovat, dneska neumřel jenom on, nezaslouží si větší pozornost, jenom proto, že byl známej...
mě zajímalo kolik lidí, keří neměli ani zdaleka tak úspěšnej život jako on, ste oplakali včera. je mě jasný, že nikoho, protože nebyli známí a to proto sou míň lidi, než Enke, Džeksn nebo Swayze
Tohle docela chápu. Otázka je, ejstli to říkáš jenom proto, aby na tebe lidi reagovali, nebo proto, že si to skutečně uvědomuješ. Pokud to druhé, tak ti vůbec nezávidím.
o tom mluvim, neměl sem tolik štěstí, talentu, abych se nekam dostal a bylo o mě slyšet, proto si vaši lítost nezasloužím... já rozumím vašemu smýšlení...
já myslím že mrzet by měla smrt každýho dobrýho člověka!!! a říct že ho nelituješ jen protože je slavný je dost ubohý!!! to jako že je někdo slavný a ubohý si nezaslouží lítost??!!
ubohý za tím slavný být samozřejmě nemělo!!! mělo tam být úspěšný!!
lítost si zaslouží, ale ne víc než ostatní...
myslim ze je skoda ze umrel a to je vsechno..a z casi mas pravdu i ty
Tak tohle si se vyjádřil hodně blbě!!
Lítost si zaslouží jako každej slušnej člověk, ale je pravda, že denně umírají stovky nebo tisíce lidí a taky se o nich v drtivé většině z nich nikde nepíše.
neříkám, že to není smutný. to rozhodně je. ale není to smutnější než smrt "obyčejnýho" člověka. což tady, a nemyslim jenom eurofotbal, většina lidí nechápe
Doslova to znamená stlačenost. Deprese je chorobný smutek pocit skleslosti, vnitřního napětí, nerozhodnosti spolu s útlumem a zpomalením duševních i tělesných procesů. Člověk v depresi ztrácí zájem a klesá mu sebevědomí. Je unavený, bez energie, špatně spí a málo jí. Deprese deformuje naše životní hodnoty, pracovní a sociální vztahy. Skutečnou depresí trpí 5 až 10 % celosvětové populace, z toho je dvojnásobný počet žen než mužů. Léčí se farmaky a psychoterapií. Neléčená deprese může vést k sebevražednému jednání, proto je nutné se léčit u odborníka.
Z psychologického slovníku (Hartlová/Hartl)
Obzvláště zdůrazňuji poslední dvě věty.
ae co kdyz je deprese jenom odpovedi na tuhle slavnou spolecenost a cilvilizaci? nebylo by nam nejlip jenom lovit zver, pestovat plodiny a nezajimat se o to dalsi?
Zabírám si kolo..
Sakra
Opět bych spíš tuhle otázku zařadil někam do psychologie. Já jsem rád sám se sebou, tam kde žiju (relativní). Ale je fakt, že oproštění a jen ''lovit a sbírat' by bylo jednodušší.
byla to psychologicka otazka ae defakto sme uplny nuly uprostred monstrozniho vesmiru a vime uplny kulovy jen si na verejnost lidstvo hraje na neco vic ae pritom to kazdy v dusi citi kde by nam bylo nejlip.
Tohle je něco, čemu by se lidstvo už nedokázalo přizpůsobit.
Ha dostáváme se k dalšímu tématu - co až bude jaderná válka a lidstvo bude muset začít od nuly?
Lidstvo nikdy nezačne od nuly, ani po jaderné válce. Jelikož už zde nějaká invence bude, budou známy postupy a snad si nemyslíš, že při vypuknutí nukleární války by bylo naprosto všechno zničeno a přitom by lidstvo přežilo, že ne?
Jo, zůstaly by protiatomové bunkry a v nich politici... Myslíš, že Klaus, Topolánek a Paroubek dají dohromady aspoň to blbý kolo?
Nevím, jestli mě tam vezmou...
Na postapokalyptický svět stačí dvě slova - Mad Max.
clovek si vecer ani nemuze precist zpravy...
tohle nechapu... sportovne uspesny clovek, ktery udelal vynikajici karieru spacha sebevrazdu... ale bylo to roberto rozhodnuti... tak hodne uspesnych zakroku v nebi... R.I.P. 
jinak hodne stesti v pristim zivote
Ale i přesto je podle mě sebevražda srabáctvím.
pokud to byla rakce na me, tak ja verim, ze kdyz clovek umre, tak ja verim ze duse toho zemreleho prejde do tela toho narozeneho, mej me klidne za magora
Lidi vy jste vsichni chytry jak radia nikdo nevite jak to bylo jestli to byla nehoda nebo sebevrazda pro me byl ENKE veliky golman a nezapomenu na nej i kdyz me to strasne stve a chtel bych vedet co se stalo ale nechtel bych ho nicim spinit jako vy!!!!
bylo mi jasný k čemu se ta diskuze zvrhne - k pochybným psychoanalýzám od lidí, kteří v tom nemají absolutně žádné vzdělání
škoda smrti mladého člověka
Mám taký istý názor
Tak to každopádně je to škoda...
jsem nevěděl, že úcta k životu je pochybnou psychoanalýzou...
Úcta k životu... Já si představuji život jako nicnedělání, koukání na fotbal a baby v klíně. Dokud toto nemám, tak nemám k tomu, co teďka žiju, absolutně žádnou úctu.
A jinak. Pochopte, že to byl jeho život, on si s ním mohl udělat co jen chtěl. Nemůžeš ho soudit za to, že chtěl od všeho utéct.
Nebyl v tom životě sám. Tohle není singleplayer, ale multiplayer a když leavneš, tak způsobíš škodu všem, co s tebou hrajou po síti.
Snad to pochopíš v PC games terminologii..
Tobě nikdo od mala neříkal "Pomáhej druhým, ale dívej se hlavně na sebe"? Toto je hodně blbý příklad, možná způsobíš někomu na nějakou dobu bolest, ale sobě pomůžeš(zřejmě) z nepřekonatelných bolestí.
Ne, neříkal. Já se starám o (některé) lidi kolem sebe možná více než o sebe...
Do jistého času jsem to dělal taky. Ale až se ti něco vážného stane, tak teprve pak poznáš, jestli si to ti druzí zasloužili.
tak tak v nouzi poznas pritele
Jak jsem říkal, jsou lidi, kvůli kterým bych podstoupil skoro cokoliv. Do této skupiny řadím pár nejbližších, 4-5 lidí. A jak se zachovají oni ke mě není tak podstatné, protože nejsem svině, která by oplácela zlé zlým, alespon ne vůči těmto pár lidem. Samozřejmě, že když mě někdo jiný něčím naštve, tak mu to vrátím.
Upřesním - do této skupiny řadím 3 lidi rodiny a 2 nejbližší. Dříve jich bylo 6, bohužel...
Já už tam mám jen svou matku...
To je jasné, ale jednou nadejde chvíle, kdy třeba tahle stanoviska budeš muset přehodnotit.
Neviem ako teba ale mna ucili vaz si druhych a pomahaj im a oni si budu vazit teba a pomahat ti. Seba sameho klad vzdy az na druhe miesto.
Inak mozem sa spytat na tvoj vek? Pretoze on nemal 20 rokov, nebol slobodny a nekracal si zivotom sam. On bol hlava rodiny voci ktorej mal zavazky a velku zodpovednost. Tam nie je priestor na sebeckost
Chápu, že měl rodinu, které byl živitelem. Z tohoto pohledu ale problém jistě nebude, nikdo tu manželku nenechá umřít hlady... Ale to jen tak na okraj.
V čem tu manželku nechal? Jak můžeme vědět, že ona mu třeba jasně ukázala cestu tím, že třeba měla i jiného? Je to možné, my o tom víme velký prd... Naprosto pochybuju, že by odešel, kdyby neměl jistotu, že jeho rodina to bez něj vládne. Takto by se nezachoval vůbec nikdo, to mi věř.
Nevím, zda mě dostatečně pochopíš, ale i já zažil chvíli, kdy někdo, na kom jsem byl naprsoto závislý, spáchal sebevraždu. Časem ovšem ve většině případů pochopíš, že ten člověk si vybral svoje rozhodnutí. Udělal to i přes to, že tu měl obrovskou podporu a blízké.
Jde vidět, že jste opravdu nikdy nic takového nezažili. V takovém stavu sám sebe ubezpečuješ, že ostatní se tu budou mít pořád dobře, sám přemýšlíš, jak ten odchod odtud co nejvíce ulehčit ostatním a co pro ně udělat, aby je to příliš nepostihlo. Nepočítám do toho zármutek a žal, jelikož to se děje v každém případě. Ta žena si na to postupem času snad zvykne. Nikdy u ní nevymizí žal, ale časem pochopí, že manžel to udělal pro dobro všech...
Takto si to vyjadril ovela lepsie. Sice tvoj postoj nezdielam ale za prispevok
Respektujem pohlad ostatnych na vec aj ked sa mi zda zvlastny
A k tomu ze som nic podobne nezazil. Ano mas pravdu nikto mne blizky nespachal samovrazdu, ale ako som pisal niekto mne blizky bol v situacii ked nad tym uvazoval a zapasil s podobnymi myslienkami. Ale ustal to a za to ma (narozdiel od Enkeho) moj obdiv a uznanie
na tohle máme prostě jiný názor a ani jeden necouvne, protože oba jsme asi byli vedeni k něčemu jinému
já bych to upravil: škrtnul mladého...každá smrt je prostě škoda
Snad mu na onom svete bude lepe
Ja zase milujem tieto keci "vzdelancov" ktori sudia ludi o ktorych nemaju ani paru. A nazvat niekoho absolutne nevzdelanym len preto ze ma ine vzdelanie, iny pohlad na zivot, inu vychovu a pohybuje sa v inom prostredi moze len s prepacenim blbec...
R.I.P. Roberte byl si nej golman budensligy
Tohle je zas diskuze jako víno. Myslím, že nikdo z nás neví, co to je opravdová deprese (
fantomasovi - snad to byl on, kdo tam psal, že to není podzimní depka), navíc ještě způsobená tím, že jemu zemřelo dítě, což je pro rodiče něco šíleného. Deprese je nemoc, ne žádný splín, nebo blbá nálada. A dost šílená nemoc. Bohužel, lidská psychika není dokonalá, člověk v depresi prostě může být navenek celou dobu v pohodě, ale hromadí se to v něm, a pak přijde nějaký zlomový okamžik, a on to prostě ukončí.....Každý člověk má jinou psychiku, nejde tady zobecňovat, říct, že "můj kamarád má těžký život, ale postavil se tomu čelem, a tak by to měli udělat všichni lidé v depresi." To je přece hovadina. Každý reagujeme na tyhle věci jinak. Sebevražda je šílený čin, samozřejmě ho odsuzuji, ale je potřeba také vidět důvody, a věci, které ho k tomu vedly, předtím, než ho odsoudím.
Jinak je mi samozřejmě R.I.P.
* to "je mi" tam vůbec nemá být
Přesně.
Lister to moc dobre zna s Cervenyho trpaslika, jinak souhlasim
Vlastně i na RD se dá občas pěkně ukázat rozdílná lidská psychika, zrovna mně to napadlo.
ÁÁÁ máme listopad ... nadešel čas koupele.
Na podobné hlášky asi u tohohle článku nálada nebude, nech si to na jindy
To je fakt. V tu chvíli mi to nedošlo.
Pekne napísané. Ja sám som prekonal ťažkú depresiu pred pár rokmi a nie je to veru žiadna sranda. Ten kto tieto stavy sám nezažil, alebo niekto z jeho blízkej rodiny, ten nevie čo to je.
A čím byla způsobená, pokud se můžu zeptat?
Nemusí být ničím, pokud můžu reagovat.
presne tak..
Pak to je ale daleko spíš docela běžná depka než nějaká opravdová deprese.
Nemas pravdu..
Sestřenice moji babi - normální člověk, pozitivní, myslím, že snad i optimistický. A dostala depresi, sice to nezačne najednou, ale jako někde v té definici nahoře. Dostala se z toho antidepresivy. Možná někdy nějaká recidiva, to už nevím.
Slovo depka je spíš hovorový a vidim, že i často zneužívaný slovo.
Já jen tvrdím, že deprese = deprese. Nemyslím teď trauma (!) kvůli úmrtí příbuzného nebo blízkého. Z traumatu se člověk dostane sám.
Co sem motáš trauma? Snad ne proto, že ho spojuješ s Enkem - čili tvrdíš, že se z toho v klidu mohl vyhrabat sám..
Trauma bych popsal jako pocit lítosti, špatný psychický stav po nějaké hrozné události. Právě kvůli této zkušenosti i deprese někdy později vzniká. Netvrdím, že Enke neměl deprese, právě naopak. Jen - že trauma kvůli smrti jeho dcery, mu značně napomohlo k těm depresím. Bohužel.
Jo, to je jasné.
Nechci te podcenovat, ale myslim si, ze 90% lidi kteri toto nevystudovali, nebo nezazili to proste tak nejak tezko chapou..Ale tak zkus samostudium zde http://www.ehzp.cz/main/clanek.php?id=822
A ty seš vystudovanej psycholog, jo?
Ono každý jeden človek je iný a rôzne veci inak prežíva. Toto je kľúč ku všetkému. Niekto sa ľahko otrasie, dajme tomu po nejakom neúspechu, iného zase rovnaký neúspech môže úplne zložiť. Je to veľmi individuálne.
S tim souhlasim.
Tak podle mně ta opravdová deprese ani nemusí mít nějaký důvod, je to přece jen psychická nemoc, a i ty se dají víceménně dědit.
Myslim ze takhle receno, by to fantomas mohl i pochopit..
Tak to uz je fakt moc
Takze ludia sa vlastne s depresiou rodia. Alebo im jedneho dna napriklad pri kazdodennej trtkacke s ich stastneho zivota prepne a bum...depresia.
Viete vobec ludia co to je depresia? Je to dusevna porucha, ktora posobi destruktivne na myslenie, spanok a prejavuje sa v podobe hlbokeho smutku ci halucinaciami. Jednoducho povedane cloveku zacne sibat, ale povedat ze tento stav moze vzniknut len tak z nicoho nic je pekna somarina. Vzdy tam musi byt nejaky spustac ktory moze byt scasti aj geneticky ale naozaj len scasti
Lidi se rodí s náchylností k depresím..
Ano je to tak jak rikas..
Sklon k psychické poruše se opravdu do jisté míry zdědit, ale nevím, už jak ti to vysvětlit.
Ale taky nemusí (jak psal Lister - víceméně).
Ja som to v prispevku priznal, ale dolezite su tie slova do istej miery pretoze klucovym prvkom ako spadnut do podobneho stavu je spinac
Tak jak si mám vysvětlit případ sestřenice mé babi. To už opravdu netuším.
Ale to je jedno, já už sem fakt unavenej z týhle diskuze. I když to teď vypadá, že se snažím vyhnout dalším argumentům. 
Nechcem aby to vyznelo tak ze sa nejak urazlivo dotykam sesternice tvojej babicky, ale ona ti je naozaj taka blizka ze o nej vies uplne vsetko? Zdoverujete sa navzajom so svojimi pocitmi a jej vnutro (vsetci obcas nosime masku) mas precitane?
To iste o Enkem, nic o nom v podstate nevieme a nevieme ake dovody sa skryvali za jeho cinom len polemizujeme a vyjadrujeme svoj postoj k tymto zalezitostiam. A uz tiez koncim a idem sa ponorit do prijemnejsich myslienok a cinnosti
Řečený mi bylo, že nikdy složitější problémy s psychikou neměla. Ale též netvrdím, že jsem jí nesčetněkrát viděl a že znám její pocity. Ani to jsem neřekl.
Spínač tam je vždycky, ale já jsem spíš mluvil o náchylnosti (já vím, blbě jsem to formuloval, promiň), která je částečně vrozená. Ta pak způsobí, že někdo na ten daný podnět nereaguje vůbec, a druhý se z něj sesype. Vždycky podle mně záleží na těch vrozených dispozicích, podnět hraje podle mně menší roli.
Máš recht.
Jak řiká Schevchenko (prvně s nim v této diskuzi mužu souhlasit) náký spínač tam být musí..
Asi jsem to trošku neobratně formuloval, myslel jsem to tak, že se člověk může narodit s náchylností k depresím, může to mít v rodině, a tak.
Poslal jsem ti odkaz a vidim ze sis ho ani neprecetl..Jsou 2 druhy deprese..Exogenni deprese(rozchod s partnerem,smrt nekoho blizkeho, ztrata prace)..A potom endogenní deprese( jsou výsledkem vnitřních biochemických pochodů. Nemoc může být způsobena buď nerovnováhou některých hormonů nebo narušením chemických procesů v mozku. Pokud jde o genetiku, někteří odborníci si myslí, že se u deprese objevuje tendence k výskytu v jednotlivých rodinách, takže podle toho by předpoklady k depresi člověk zřejmě dědil. Jiné výzkumy ukazují, že tento druh deprese může být způsoben změnami hladiny serotoninu a noradrenalinu, což jsou neurochemické látky (tj. chemičtí poslové v mozku). Jedna z teorií předpokládá, že příliš mnoho, nebo naopak příliš málo těchto chemických poslů může narušit tzv. „cestu radosti“ v mozku, a tak pacientovi způsobit problémy, protože nedokáže zažít pocity štěstí, ocenit příjemné a hezké věci. )
Promin, ale nemám čas na všechno a radši uvítám takovejhle stručnější výtah...a co k tomu říct? Že čistej selskej rozum mi řiká, že ze všeho nejhorší vliv na smýšlení a psychiku člověka má smrt jeho vlastního dítěte, kór dva roky šťastně žijícího. Já si vážně nedokážu představit nic horšího. A ať je ten pohled sebevíc laický, asi mě někdo těžko přesvědčí o něčem jiném.
Souhlasím, nedovedu si představit pro člověka větší tragédii, než když mu zemře vlastní dítě (a to samozřejmě žádné nemám).
Bud rad, ze takove veci nemusis resit a tim to ukoncime..Mej se
Já samozřejmě sem rád a už sem tu asi tisickrát, panebože, v celý diskuzi předesílal, že sám nevim, jak bych takovou depresi nes a že po ni opravdu netoužim. Timhle sme to mohli uzavřít už dřív.
Povedzme, že som sa zle vyrovnával s dospievaním v pubertálnom veku a namiesto štandardného búrenia sa a vylomením typických na tento vek som upadol do depresií. Detaily si nechám pre seba.
Jedině dobře že ses z toho dostal.
Cože
Na Nou Campu uctili jeho památku. Nejvíc to asi prožíval Iniesta
Minuta ticha?
no, něco takovýho. Na světelné tabuli byla podobizna Enkeho, hráči se drželi ve středovém kruhu kolem ramen a hrála se jakási pohřební ...
Iniesta ma prekvapil uz tym listom Danimu
RIP
R.I.P.
hrozně mě ta zpráva zaskočila a vzala...
podle jeden z nejlepších golmanu v Německu a uděla takovou blbost, nechá samotnou svoji manželku a dítě a k tomu že měl ještě skvělou budoucnost golmanskou tak podle mě to je taky vůl
Všechny asi sere, že to byl slavnej fotbalista a měl skvělou golmanskou budoucnost...
Mohl bys toho nechat?
Čeho? Mě štvou lidi, kteří tu upozornují na to, že je skvělej golman, ale o to vůbec nejde. Jde o to, že umřel člověk a je fuk, jestli to byl divizní brankář nebo Neuer. Vždycky je to smutné.
A mě zas štve, jak tady každého o něčem poučuješ, každému dáváš rady, když nevíš, co zatím bylo!
už budu hodnej...
Jasně, to, že jseš jeden z nejlepších gólmanů v Německu, a máš skvělou gólmanskou budoucnost, vyřeší všechny Tvé životní problémy, že? Neříkají Ti náhodou Freud?
http://www.youtube.com/watch?v=svog-ENhoug&feature=related
Ty co tady píšou, že je to kokot atd. si můžou dát rovnou pořádnou facku..
Nechápu že si to vůbec dovolej dementi !!!! Nikdo neví co za tim bylo !!!
Kdo psal, že je to kokot?
To teď nevim ale už sem to tu taky čet ... "žádný R.I.P. ale je to kokot když tu nechá manželku s malou holkou" apd..
Tak "vůl" neni o moc lepší..
Vůl ve smyslu blbec,slaboch... Co se ti na tom nezdá?
Když někomu řeknu, že je vůl, tak to znamená, že něco podělal, něčím mě naštval, že řekl blbost.
Nezdá se mi, že o někom, koho vůbec nezaš prohlásíš, že je slaboch.. To by se ještě dalo překousnout, ale když to napíšeš pod článek, ve kterém je správa o jeho úmrtí, tak je to na mě fakt moc..
Hm, Lehmann dnes čtyřicet a umře mu kamarád...
porad tomu nemuzu uverit...je to pro me neuveritelny sok...nech je ti zeme lehka Enke
Fakt neviem co uz moze tak trapit zdraveho mladeho a bohateho muza aby taketo nieco urobil
http://www.helpinganimals.com/photos/f-robertenkeAdLG.jpg
a co???????
no nic to len take foto na rozlucku
A proč sem dáváš fotku, kde je polonahý? Spíš mě přišlo, že si ho chtěl zesměšnit.
No tak tohle je vrchol demence.
no naozaj
Myslím tebe.
aha takze kdyz je nekdo mlady zdravy a bohaty nemuze mit osobni problemy jo? a nechapu to odsuzovani ze strany nekterych lidi pokud to byla nehoda tak si myslim Enke zaslouzi hooodne velkou omluvu od mistnich hnidopichu...
Já se nedivím, že to nevíš...
Všichni víme, že jsi debil...
Proč....???? proboha proč????
nechápu to
Tak to je síla, musel jsem si nadpis přečíst minimálně pětkrát.
palec nahoru za to, že to byl kvalitní golman
R.I.P 
Stále tomu nemůžu uvěřit !!! po Oli Kahnovi můj nejoblíbenější gólman !!!! proč si to Roberte udělal ??? Čest tvojí památce !!!! NIKDY NEZAPOMENU !!!!
asi tak
Furt na to musím myslet !!! Furt přemýšlím a říkám si PROČ ??? Proč to udělal ??? Dneska neusnu !!!!
http://www.youtube.com/watch?v=LyaNlZaVOpc
RIP
na YouTube naskočilo okamžitě mnoho podobných videí, většinu z nich už mám shlédlích !! achjo
Tragédie, co říct víc.
A už to celej svět bere jako tutovou sebevraždu..možná jo možná ne...na slovu pravděpodobně, ale asi něco bude. Příde mi to dost nelogický, v květnu adoptovat dítě a listopadu spáchat sebevraždu kvůli rodiným problémům nebo čemukoliv jinýmu. Pochopit to asi nelze. To se prostě nedá. Jak ale říkám o sebevraždu se jednat nemuselo.
Odporné názory v diskuzi. Mám pocit jakoby si tady parta mladých lidí hrálo na psychology a psychiatry. Něco ubohého.
Smrt Enkeho je šok, smutný šok.
Naprosto souhlasím,idioti! Nemůžu tomu uvěřit..
Co se mu honilo hlavou nemusel vědět ani někdo zblízkých, natož někdo tady, kdo ho viděl párkrát hrát fotbal.
psal jsem prakticky to samý, jen míň tvrdě
Jj, četl jsem. Zarážející hlavně je, že nám nepříšluší soudit. A mladíci, kteří ještě ani nejsou v manželském závazku přesně ví, co to je za situaci. Smutné jak jsme povrchní.
Co s tím má co společného to, jestli je někdo v manželském závazku, či není?
Tim asi chtel rict, ze vetsina tady (rekneme do 18-20 let?) vi prd o zivote a o tom, jaky mel nebo mohl mit duvody a co mohlo zpusobovat deprese, jestli nejaky mel. Jestli mu zemrela dcera, tak ho obdivuju za to, ze dokazal vubec fungovat. Ja si to absolutne nedokazu predstavit
Ale vždyť většina z nás na toto upozorňovala, ale on to píše tak, jako kdyby jsme mi všichni byli naprostými trotli, protože jsme si dovolili diskutovat o něčem, na co "nemáme věk"(což je ovšem velmi, ale velmi mylný myšlenka. O životě může vědět 18-ti letý daleko více, než třeba 30tník. Důležité jsou zkušenosti, ne věk).
Ale no tak. Psal jsem parta lidí, myslel jsem snad celou diskuzi?
Opačný stanovisko tady zaujalo jen pár lidí. Většina tvrdila něco podobného.
pustit se do hodnocení někoho a nějaký situace na základě jedné info z bulváru je fajn. Řekl bych, že nejdřív bude muset prebehnout vyšetřování než bude možný o někom napsat, že spáchal na 100% sebevraždu, z tvých reakcí je vidět, že ty jsi si tím už ale ted jistý.
Možná by neškodilo zapnout mozek dřív než něco napíšu.
pardon to melo bejt jinam a na nekoho uplne jinyho
Mluví se o "A", ty začneš o "B". Doufám, že teď na mě nepůjdeš s "C".
Aha
lol ok
fajn, že sis přečetl, že to melo bejt jinam a nekomu jinymu
Jo aha, takže svobodný člověk přesně ví o čem je manželství, a to mu dává právo na to, aby odsoudil Enkeho za to, že ublížil manželce? Jde o princip nezkušenosti.
Svobodný člověk může vědět velmi dobře, o čem je manželství. Krom toho nevím, co ti na to mám odpovědět, jelikož to není otázka pro mě. Já zaujal to druhotné stanovisko.
Tušit a vědět jsou odlišná slovesa.
Hele fakt pláčeš na špatnym hrobě, my dva s Tomanaturou sme se ho jen zastávali.
Kluci, ale vy jste si to uraženě vztáhli na sebe.
To bude možná tím, že zbytečně generalizuješ.
Tak uraženě ne, ale když se snažím něco vysvětlit a 100% vím, že mám pravdu a pak někdo prostě jednou větou defacto "urazí" všechny, tak je to takové divné.
Jinak, končím. Už se mi úplně pletou slova, ty věty vypadají opravdu strašně.
Ok, při příští kritice vypíšu konkrétní jména. Je možné, že jsem trochu zaslepený vůči posledním diskuzím na EF.
nesouhlas. svobodný člověk, který nikdy neprošel manželství může vědět o manželství ledatak velice povrchně a nebo z druhé ruky. To je prostě neoddikutovatelná pravda. Stejně jako může vědět prd o vztahu(partnerství) někdo kdo nikdy žádným vztahem neprošel. To je prostě blbost. Ale nedivim se, že se tů snaží profesorovat nekteří lidi, kteří danou věc neprožili a snaží se cpát věci lidem, kteří prožili. Voják ti o válce ve které nikdy nebyl asi taky poví uplne neco jineho než voják, který ji zazil na vlastní kůži.
Možné to je. Mně manželství teprve čeká, čili je ti budu věřit. Ovšem toto je zase daleko od tématu.
cože..daleko od tématu?
lol 
a čim?
Samozrejme ze slobodny clovek vie o manzelstve ovela menej ako clovek zenaty, ale ze vie o nom prd je pekna somarina. Skoro kazdy z nas vyrastal v rodine s matkou a otcom a videl ako manzelstvo funguje, o com to je a spravil si na to nejaky nazor ktory bude moct nadalej rozvijat az sam zvazok uzavrie (pretoze predsa len kazde manzelstvo je ine).
Z tvojich reakcii usudzujem ze uz "to" mas za sebou a o to viac ma zaraza tvoj postoj k Enkemu. A este k tej diskusii, nikto tu nic s istotou netvrdi vsetko je to len polemizovanie a subjektivne hodnotenie Enkeho cinu s kazdeho vlastnym pohladom na vec.
Na tom podla mna nie je nic zle
"takže svobodný člověk PŘESNĚ ví o čem je manželství"... Že o tom svobodný člověk neví nic jsem nepsal. Jediný můj postoj k Enkemu je, že je to smutný šok. Pouze jsem se pozastavil nad některými do očí bijícími komentáři, vrcholem všeho je vyjádření v pár příspěvcích, že Enke je zbabělec či vůl. A právě, že jsem toho ještě moc nezažil, tak to ve mně vyvolalo vlnu odsouzení nad těmi, kteří o něm napsali, že ten jeho zoufalý čin nepochopí. Vždyť kdo tady zažil jeho situaci, tak jak píše PJ, nemůžeme vědět jak bychom se zachovali na jeho místě.
Hlavně že ty jsi psycholog a víš o čem mluvíš...
Takhle zgeneralizovat, že víme o životě ******* a o psychologii taky můžu vztáhnout na tebe a ostatní klidně taky, jenže to nedělám, protože to není argument. Od začátku jsem psal, že je to můj názor.
Promiň, ale 17-20 (já nebo ty) letý člověk ví o životě méně než 32 letý. Já se pořád učím novým a novým situacím, to samé si myslím o všech mých vrstevnících. Ve 30 letech zase budeme (já nebo ty) vědět o něco víc a budeme se na spoustu věcí dívat jinak. Já se jenom pozastavil nad tím, že pár jedinců (cca 4-8) dokáže napsat o člověku, že je zbabělec pouze z pár informačních vět.
"Ví o životě" je hrozně generalizující fráze..., když už tak "ví o světě"
nechapu proc pouzivate slovo generalizovat, když nevíte jaký má význam a jak se používá
este k tomu ten příklad co jsi použil je nakej dost zmatenej ne?. Vědět o světě nebo o životě na tom neni nic generalizujícího ani na jednom.
Dobře, asi takhle:
Život není žádná předem daná fixní množina prvků, které existují a které je třeba s rostoucími zkušenosti objevit. Vnímání života je subjektivní reflexe vnějšího světa. Klidně můžu říct, že vím o životě víc než nějakej děda, protože jsem, já nevím, složit slib bódhisattvy, zatímco ten děda dělal 40 let u pásu.
vtom případě je i tvůj příklad když už tak o světě naprosto mimo. protože se ty dvě možnosti nevylučují.
Ale ani nepřekrývají.
Svět existuje a nějak funguje. Život je abstraktní pojem označující pobyt člověka na světě. Svět můžeš poznávat a poznáváš, jak se to promítne do tvého žití, už je různý
myslim, že nebude dobrý se tady pouštět do filozofických úvah o světě. ikdyž já to velice rád. Ale zaujal si mě.
Polemizovat na toto téma bychom mohli roky.
Třeba by mě zajímalo, co si myslíš o teorii o tabula rasa..., protože pokud osobnost člověka utváří pouze prostředí a výchova, tak co je ten impulz, který dělí lidi na optimisty a pesimisty? Svět je stejnej. Tak proč je někomu smutno z režimu v Zimbabwe a jinýmu je to jedno, protože má svůj gauč a pivo? :)
Vždyť sem ti to minule vysvětloval..
Teď operuju s tvrzením, jak někdo nahoře říkal, že člověk se nerodí se sklonem k depresím, ergo je slaboch, když svůj stav není schopnej unést. Tak když jsou teda všichni novorozenci stejní a jejich osobnost utváří jenom to, s čím se setkávají, tak jak obhájit to, že někomu je z něčeho třeba jenom smutno a někdo jinej se kvůli stejné věci zabije? Je to čistě jenom možnost volby? Nevím, jestli mi rozumíš, jasně že prostředí a výchova vytváří z lidí rozdílný individua, ale když odmítneš fakt, že tyhle sklony jsou nějakým způsobem předprogramovaný, vyjde ti, že sebevražda je opravdu jenom jednou z voleb, čili že zabít se vlastně může každej, pokud dojde na konec cesty a neví, jak se z toho jinak dostat. Čili je to buď A, nebo B - buď se zabiju, nebo ne. Není to ve mně a nikdy nebylo - neexistujou sklony k sebevraždě, který by nešly odstranit. To je podle mě blbost.
Myslíš, že někdo nemá práh bolesti stanovený trochu jinde než jiní? Co si tedy myslíš o sadomasochismu?
Nemluvím o aktu sebevraždy, ale o motivaci. To nemá s práhem bolesti co dělat.
achjooo chlape...my o voze a ty o koze...uz mi pomalu dochází síla...je toto možné?
a eště jinak: vědění o světě je přeci také založeno na základě jak objektivních tak i subjektivních vnějších poznatků. Takže se to spíš podporuje než vylučuje
Prostě život je emická interpretace toho, co je mimo tvoji lebku, však si celou dobu rozumíme :)
taky bych řekl, že jo :)
někteří jedinci mají prostě tendence dělat ze sebe borce v jakýkoliv situaci. A běda jak jim někdo řekne stop, nemáš pravdu. S takovými lidmi si vůbec nemá cenu zatěžovat život. Měl jsem pár takových nadřízených a radši jsem skončil, protože jediný východisko bylo je buďjim lízt do prd*le a nebo posl*t do p*ci..udelal jsem radsi to druhé.
Mám podobné názory. I když si nemyslím, že Talkers nebo Schevhenko ze sebe chtěli dělat borce. Přesto je nechápu, označení zbabělec či vůl si Enke zaslouží max. od těch kdo ho znali. Myslím si, že říkat něco takového o někom koho jsme neznali je rouhačské.
Ziadneho borca som zo seba robit nechcel, ja som len vyjadril svoj nazor a zaroven som sa pozastavil nad nazormi inych uzivatelov. Niektore nechapem doteraz, povazovat Enkeho cin za hrdinsky to je na mna naozaj prilis
Šok, vynikající golman, ale život není jen o fotbale. Pokud měl nějáký problémy, tak se to viditelně nezvládlo. Nejen on, ale i jeho okolí. Věřím, že jeho smrt vyvolá velkou odezvu, možná vznikne nadace na léčbu depresí nebo tak něco, v tomhle jsou Němci precizní. Dnes jim zemřela hvězda, hráč, kterého znal každý. To byl Robert Enke.
To co je v diskuzi to je snad blbej vtip ne?Co to sem chodí za lidi?...jedenáctiletí doktoři psychologie a psychiatrie?
Nebo, že by sám velký myslitel Platón reinkarnoval do podoby pubescentního v*la? 
Jak víš kolem nám je let? Jak víš co studujeme, že leckoho nazýváš sarkasticky 'doktorem psychologie'?
Pane bože! Tak to mě šokovalo úplně na maximum!
R.I.P. 
achjo, pořád ještě se tak nějak nemůžu smířit s odchodem Františka Veselého a přiznám se, že až ve čtvrtek na fotbale mi úplně došlo, co se vlastně stalo. Když už to aspoň trochu dostávám z hlavy, tak přijde tohle. Když mi to vyskočilo v programu jako zpráva z idnesu, tak by se ve mně krve nedořezal, teď tu jenom tak sedím, píšu a kroutím hlavou, je to hrozné
http://www.eurofotbal.cz/img/smiles/rolleyes.gif
velmi smutné, ještě teď se tomu nechce věřit, a i přesto všechno, odpočívej v pokoji,...
Abych byl upřímný tak musim říct, že mě to nějak zásadně nezasáhlo. Byl to jen další člověk, který umřel a kterého jsem neznal. Nebyl to mě nikdo blízký, kdybych se měl hroutit z každý smrti člověka na světě tak nedělám nic jinýho. Jediný důvod proč se o tom píše byl ten, že byl do jisté míry známý širší veřejnosti. Takhle na světě umře denně hafo lidí a jinejch mene znamejch fotbalistů a i dokonce lidi s možná větším přínosem pro společnost než fotbalista. Jak říkám, nezasáhlo mě to nějak výrazně abych tu hysterčil a plakal, jak tu někteří předvádí divadlo. Je to 100% ztráta, ale některý hysterický výlevy jsou to spíše k smíchu než pro vyjádření úcty. Tot můj názor.
Jj taky jsem mel v umyslu neco v podobnem smyslu napsat. Je to smutne ze tento svet opustil dalsi clovek, ale cim si on zaslouzi slzy diskuteru vice nez ostatni umirajici?
přesně tak, to jsem zapomněl napsat a ty jsi mě doplnil s tima slzama.
Tak to je asi věc povahy.. mě to třeba zasáhlo hodně a to ho tky neznám ani sem mu nijak zvlášť nefandil..
takže mi chceš říct, že budeš pulroku z toho na zhroucení , nebudeš moct, jíst,spát,atd?
Nebo pujdeš v klídku o víkendu s kámošema na pivo? Co je to hodně?Divadlo!
Ale to nemusi byt divadlo. Mne to taky celkem zasahlo, stejne tak jako me nedavno zasahla smrt 14ti leteho kluka, ktereho ´´kamaradi´´ upalili, protoze jim nevratil 20 dolaru ...
tak já fakt beru smrt , která mě hodně zasáhne spíš u někoho blízkého. Jinak samozřejmě mě taky třeba zasáhne smrt nekoho koho neznám, ale určitě bych to neoznačoval jako hodně. Je to individuální. Asi to bude u mě i tím, že já už těch pohřbů zažil nejak moc bohužel.
Píšu tady snad něco o půl roce.. Prostě jsem napsal, že mě to zasáhlo, protože jsem tak citově založenej člověk a je mi upřímě líto, že zemřel.
ok chápu...
Něco na Tvém názoru bude. Já to vidím tak, že prostě zemřel relativně mladý člověk,a to je prostě tragédie, ať to byl Robert Enke, nebo Pepa z Horní Dolní. Teď mně mimochodem hned napadl Hemingway....
Curt Cobain, Jan Palach...
Nemám na myslim sebevraždu, ale takovéto hlavní "heslo" v Komu zvoní hrana.
Já ti dám Curta :)
škoda slov
...nemôžem uveriť...
česť jeho pamiatke...
R.I.P.
Ty kráto skoro 7000 zobrazení?
Tenhle portál si žije dobře 
UFF
R.I.P.
je ho škoda, byl to dobrej brankář, ať je mu tam nahoře líp. Sbohm Roberte
hmm zaujimave nazory...no odisiel z tohto sveta clovek ktoreho poznalo vela ludi tyzden sa na neho bude spomienat ako na skveleho sportovca skveleho brnakara ale postupom casu si na neho nikto nespomene a ked sa ludom vybavi meno enke tak vacsine sa vybavi jeho samovrazda
nebudem ho sudit nepoznam ho neviem co v poslednych chvilach zivota prezival ale myslim si a napada ma len jedna vec preco nenechal list na rozlucku??ak by zanechal vela veci by sa vysvetlilo co ho dohnalo k samovrazde zomrela mu dcera ano velmi smutne tragicke co ked to mal v hlave uz od jej smrti len nenasiel odvahy to spravit a tu odvahu mal az teraz?kto vie...clovek moze mat depresie aj niekolko rokov a je len na nom ci sa rozhodne zit dalej alebo to skonci...ja sa priznam mam depresie uz 6 rokov a az tento mesiac som sa rozhodol ich riesit pomocou psychologa ano mal som mylsienky na samovrazdu ale viem ze by som nikomu nepomohol a nic by sa nevyriesilo som skkratka srab no enke asi nebol tze ho prestante kritizovat!!!rozhodol sa ako sa rozhodol ostanu len slzy a spomienky...
Zajímavý názor. Patřím k těm, kteří si myslí, že dokázat si vzít život je odvážné. Pozor, ne hrdinské, ale velmi odvážné.
Vzít si život je podle vás odvaha?
Ano.
Tak jasně že je..., zkus si to představit...
Odvaha je život riskovat kvůli něčemu co cítíš, že je důležité..
ano odvaha riskovat zivot kvoli nekomu/necemu je sice pekne ale co ked obetujes a nakoniec nemas nic?len smrt preto su samovrazdy
Někteří lidi to cítí jako svoje poslání.. Hasiči apod. musejí riskovat kvůli tomu, aby zachránili jiný život. Sice je to smrt a ten člověk si tu cestu vybral sám, tak to ale nemůžeš považovat za něco jako sebevraždu..
no nic asi si nerozumieme...
To taky.
vies kedy si davno jeden clovek povedal smrt je ten nájvacsi pozitek preto prichadza az nakoniec...
A Buddha Šákjamuni řekl, že jediný způsob, jak zemřít, je vůbec se nenarodit. Těchhle interpretací je hromada...
jj je toho vela a ja som taky ze si zoberem od kazdeho troska a niekedy si na tie vety spomenem a aj to mi dodava sily ist dalej a nezabalit to ale odtial potial...
to je velice povrchní chápaní odvahy západního rázu ovšem bych řekl
Myslíš, že lidi v pravěku lezli k ohni, ačkoliv se ho na smrt báli, ptž si mysleli, že je to důležité?
Ano, myslím..
tak to si myslíš velice špatně. Lezli tam pouze ze zvědavosti a dost dlouho jim trvalo než přišli na to,, že to pro ně může být důležité...
Já nevím jak v pravěku, ale teď vydává oheň teplo, kterého bylo v té době nedostatek..
juj kamo pochop ze ti chcel naznacit ze ludia vtedy nepremyslali a preto sa bali ohna po case zistili ze je potrebny k zivotu ze mozu piect maso ci sa ohrievat oni sa bali a az neskor zistili ze sa nemaju coho bat a ohnom aj zahanali potulne zvierata..ludia sa vyvijaju a menia nazorov
Ty we to si snad děláš prd*l ne?
Říkám, že jim to trvalo dost dlouho než přišli na to jak ho využít. Ano ty víš, že vydává teplo a víš jak s tim zacházet. Ale to oni nemohli vědět, nevěděli jak ho ovládat. Báli se ho.
No i přesto, že se ho báli, tak věděli, že vyvolává teplo, ne?
Tím pádem se snažili ho nějak ovládnout.. Co se ti na tom nezdá?
nezdá se mi to tvoje tvrzení o odvaze, že je člověk odvážný tehdy když cítí, že to je pro něj důležité a dávám ti naprosto reálný argumenty..kdy je člověk odvážnej úplně z jinýho důvodu.
Opravdu myslíš, že je to rozumný argument? Ti lidé přece věděli, že oheň vyvolá teplo, proto považovali za důležité se ho zmocnit a nějak ho ovládnout..
Jinak chápu co cheš říct.. Myslíš o odvaze fascinací, že?
looooooooooool ty si fakt tak zabedněný či co? Ty si fakt jako myslíš, že ty trubky v pravěku přemejšleli jako ty ted tady? Byly to prakticky zvířata a co dělaj zvířata u ohně?bojíííííííííí se ho!!!!!! ja už fakt nemůžu.
jinak jo..fascinací třeba taky příklad
To svět neviděl.. Takže ty lidi byli nemyslící zvířata, už ti někdo řekl, že i opičky vědí na co používat věci, které jsou jim potřebné? Myslíš, že ty opičky jsou chytřejší než pravěcí lidé?
Přemýšlej, než začneš někoho urážet..
přemýšlet bys měl spíš ty...ty lidi se ho ze začátku báli...vubec nepřemejšleli, že pro ně bude užitečnej...ale čím víc k němu lezli..stovky let..tim víc přicházeli na to, že ho budou moct využít. Když přivedeš zvíře poprvý k ohni..podruhý...uteče..postý si sedne a nechá se vyhřejvat. Ano, v tý době byli lidi zvířata.Nic o tom nevíš, ale hlavně, že mě o tom chceš poučovat
Jestli ti lidé byli hloupější než dnešní opice, tak potom si dám dvě facky a otočím se dokola.. Tys v tu dobu žil? To co nás fascinuje v podvědomí považujeme za důležité, kvůli tomu jsme se dozvěděli tolik věcí a kvůli tomu máme dnes "ochočený" oheň..
tak si je můžeš dát s rozběhem o zed...nežil..ale myslim, že by si mohl vědět to, že se to dá zjistit na základě tvaru a velikosti lebky. Byli přibližně na stejné úrovni jako dnešní opice.
ty si snad viděl opici, která by se nebá prvního kontaktu s ohněm..nebo snad nakou opici, která by mávala hořícím klackem a zapalovala si s nim cigáro?
Jj, v Krustyho show
http://www.youtube.com/watch?v=Tk7C3SLeoxQ
" To co nás fascinuje v podvědomí považujeme za důležité"-tak ted si to rozčísnul..
Takže fascinaci kdy čumíš na valicí se sníh v lavině nebo fascinaci výbuchem sopky ty považuješ podvědomně za důležitou jo? 
fajn 
Ano opice umí ovládat nějaké primitivní nástroje..klacek atd.. to uměl člověk tehdy taky...předtav si, že tehdejší člověk měl iq tak nějak na úrovni opice a i ta opice se toho ohně bojí...ptž ho neumí ovládat..i lidé v pravěku měli klacky a náký ty primitivní nástroje...a toho ohně se báli naprosto ze stejnýho důvodu jako opice. To co se stalo s lidmi vývojem je už věc jiná a zrovna přijít na to, že ohen je ok..potřebovali k*rva dlouho. Urcite nebřiběhli k prvnímu požáru a nezačali skákat kolem..ty we ono to hřeje
No ty si trochu protiřečíš.. Povídáš mi o tom čeho se báli, když se toho báli a nefascinovalo je to (jak ty povídáš), tak se ohni velkým obloukem vyhýbali.. Až potom co zjistili "jé ono to hřeje s tím by něco mělo jít udělat" je to začalo fascinovat, chtěli si ho ochočit.. Navíc lidé v tu dobu perfektně kopírovali.. Takže, pokud byl jen jeden člověk, který byl nadprůměrně inteligentní a z ohně si nakonec udělal táborák, tak se to rozkřiklo (rozuměj legendy) a tím se ti lidé naučili používat oheň, protože ho zkoumali.. Fascinoval je.
tak chlape..musim konstatovat, že máš totalne vygumováno..čti co je psáno a ne to co není...nejdřív se ho báli vubec k nemu nelezli..utikali pred nim...pak zacali k nemu lezt ze zvedavosti a az pak k nemu zacali lezt proto, ze zjistili, ze je to ok a az pak proto, ze si ho brali. Tomu se říká vývoj..ty we to snad neni mozny? co studuješ nebo si studoval? s kym ja tu vubec mluvim?
Co je podle tebe zvědavost??? Není to jistý druh fascinace?
Proboha..
co tu máš furt s tou fascinací?samozřejmě,že jo...fascinace je ale stav mysli srovnatelný s opojením pod drogami..adrenalin atd. Fascinace,zvědavost,úchylnost. nazvy si to jak chceš, ale se zdravým úsudkem, jestli je to pro mě důležitý to nemá co dělat. a to tu celou dobu řešíme! Ty, že člověk je odvážnej, když je to důležitýx já=nejen tehdy..a to, že z odvahy z fascinace nakonec může pramenit i nakonec to, že je to důležitý s tim nemá co dělat...jde přeci o primární příčinu toho konání jít k tomu ohni.a dost
vypadá to jako bych tu vysvětloval něco tak 10 letýmu klukovi..to snad nemyslíš vážně? co je tak těžký pochopit na tom, jak to bylo? nejdříve: bum oheň rychle pryč>pak: bum oheň>opatrně se jdeme podívat,ale pak stejně zdrhnem>a poté: deme tam je tam teplo.
Takže příklad: někde uslyšíš ve tmě kroky a divný zvuky..budeš se bát tam jít...ale stejně ti to nedá a půjdeš tam..jdeš tam proto, že si myslíš, že je to důležité tam jít a nebo ze zvědavosti?
Tak záleží na člověku.. Pokud bych byl zvědavý, tak tam půjdu s basebalkou, kdyby náhodou, pokud bych byl odvážný (ale protože si věřím, že bych byl schopen protivníka zneškodnit), tak tam půjdu jen tak, pokud budu ustrašený, tak tam se schovám ve skříni..
Je rozdíl mezi odvahou a neuváženým krokem..
ano mas pravdu s poslednou vetou a ty si o enkem myslis co?odvaha aleo neuvazeny krok?
Jak říkám.. Vzít si život nepokládám za odvahu.
Ale je jedno co si myslím já.. To mu už život nevrátí a ani se na to nekouknou jiní a stejně jim tím životy nezachránim.. Nechci se pouštět do debaty o Enkem, proč berete sebevraždu jako odvahu..
*jen sem chtěl vědět proč berete sebevraždu jako odvahu..
Jan Palach byl podle tebe zbabělec? Jen pro nic za nic se upálil? Myslíš, že nepotřebuješ odvahu k tomu, aby ses polil benzínem, škrtnul a velmi bolestviě zemřel?
To samé píšu dole.. Prostě považoval za více než vlastní život to, aby ukázal na svoji pravdu. To je pro mě nízký pud sebezáchovy. Ale je pravda, že v takových ojedinělých případech se jako o odvaze mluvit asi dá..
Pro mě je to nesmírná odvaha, zemřít pro něco, co mi stojí víc zato, než můj vlastní život
Už jen, když si to po sobě přečteš, tak musíš uznat, že ten člověk má nízkej pud sebezáchovy.. Myslíš, že by i on se držel v těch skalách jako ty na Slovensku?
Naopak, ten člověk může mít i velmi vleký pud sebezáchovy, zná cenu života a přesto položí oběť nejvyšší, kterou může dát. Asi jako s ženou a děckem na procházku, napadne vás medvěd a ty položíš život, abys zachránil svoji rodinu. Někdo to udělá pro svoji rodinu, někdo prostě za něco, v co věří. Udělat to pro něco, v co věříš je ještě víc odvážné, než se obětovat pro rodinu
daj bacha aby si poslednymi vetami nerozputal diskuzi o islame
Však to povídám.. To nepovažuji za sebevraždu ale. Viz to co píšu nahoře s hasiči.
A kde je pro tebe hranice co je odvážné a co ne? Jak píše Andy, vždy potřebuješ minimálně špetku odvahy, abys si dokázal vzít život
Ano, je to tak. Jak vidím i ty herbage souhlasíš, že i člověk naprosto si sebe nevážicí a podlehnuvší osudu v sobě musí najít odvahu vzít si život. Život je podle mě natolik vzácný a vážný, že i takový "méněcenný" člověk si před sebevraždou představí smysl a význam života. Odvaha je na místě.
Tak myslím, že je z celé dnešní diskuse jasné, co si o tom myslím
Skákal jsi někdy z výšek? Stál jsi někdy na pokraji skály? Zkus se aspoň do té pozice vžít. Najednou se držíš okraje jako klíště, bojíš se jakéhokoliv pohybu. Přemýšlej někdy o smrti, o sebevraždě, musí to být neskutečně těžké. Člověk, který si sebere život je odvážný.
Nebo si sám sebe neváží.. Má nízký pud sebezáchovy. To pak přece není odvaha.
kamo ja som stal na okraji strechy dole 15 metrov dlho som rozmyslal o svojom zivote o tom co som prezil s kym so prezil co ma mozno este buducnu caka prva mylsenka v hlave bola odvaha sa tam vobec pozret z tej vysky dole...ked si hore a pozres sa zastavi sa ti srdce a velmi dlho rozmyslas=1typ samovrazdy 2typ=nieco vo vnutri ta trapi rozoziera ta to z vnutra zacinas byt na ludi neprijemny netesis sa z kazdeho dna co pride...pomaly to k tej samovrazde smeruje a clovek je s tym zmiereny a potom spravi to co enke ziadny pohlad dole ale konecne rozhodnutie o zivote
Já měl největší bobky v životě, když jsem na Slovensku přelízal Velký Roháč. Na úplném vrcholku, jakémsi křivolakém hřebení, jsem musel lézt po ostré, hladké skále, držíc se jen řetězu a podemnou 200 metrů sráz, plný ostrých kamenů. Držel jsem se jako klíště. Nejhorší výstup, za celých deset let, co jsem jedzil na Slovensko
ano ale ty si nesiel umyselne skoncit svoj zivot enke ano...ked stojis na hrane budovy skaly zazivas adrenalin ake by bolo skocit ja to poznal na vlastnu kozu pocit ze uz ta nic netazi si volny ako vtak ale ja tam nesiel s jednoznacnym umyslom skocit kebyze ano uz tu nepisem komnetarov preto je odvaha zit a aj zomriet...ked som tam stal v skutocnosti som nevedel ci skocit alebo nie nebol som rozhodnuty enke a x dalsich ludi ano a co sa stane po ich smrti?ohovaranie klepy spina hnus a za cas si spomenu len na jeho smrt a nie na to aky zil zivot a co dokazal a to ma mrzi zo vsetkeho najviac na dnesnej dobe
prostě absolutně nechápeš co ti chci říct...neustále povrchne reaguješ..a este k tomu nesmyslně...
Já opravdu nechápu co tím chceš říct.. Chceš snad říct, že když si někdo chce vzít život a je k tomu opravdu tak odhodlaný, že to udělá.. Myslí na nějakou duševní spásu? Spíš, pokud je ten člověk opravdu nemocný, tak to bere jako jakési uvolnění od bolesti..
uz sa ti niekedy stalo ze si fyzicky bol na jednom mieste(bydlisko)ale vo vnutri si mal byt niekde inde davno?
ježíš..celou dobu se ti tu snažim vyvrátit tvé tvrzení o odvaze a důležitosti situace naprosto reálnýma příkladama. Nikdo nepude odvážně do tmy za cizíma hlsama a krokama=neprojeví odvahu...protože si myslí že, je to pro něj důležité..ale proto, že bude zvědavej.ende a síla nebo povaha člověka s tim nemá co dělat.
Takže myslíš tu fascinaci jak píšu výše.. Jenže lidská zvědavost vedla mnohokrát k věcem, které opravdu byli důležité. Nemyslíš, že je třeba člověk naprogramovaný brát věci, které považuje za fascinaci jako důležité?
ne, fascinace je stav mysli jako bys byl pod drogama..nic jinýho
tak do jistý míry jo..ptz at se chces zabít jak moc chces...na konci je vždycky stejne moment třeba setiny sekundy kdy si to rozmyslíš a chceš to vzít zpátky, ale ono to už nejde..říká se tomu pud sebezáchovy...
Dobře pud sebezáchovy.. To bych bral. Ale to není odvaha. Záleží pak ale na tom, jestli odvahu berete jako pozitivní vlastnost (jako já) nebo jí berete negativně (jako, že má nízký pud sebezáchovy)
nevim co ti na to napsat..odvaha je pozitivní i negativní...neutrální
ano a odvaha cloveka nieco spravit ho posuva dalej no v pripade samovrazdy spat...vies necital som vsetky komenty ale niektore su primitivne som mlady clovek nezozral som mudrost sveta ako niektory ale neodsuzujem ho bo nik nevie co prezival
Jo to je vec nazoru. Je srab clovek, kterej se nedokaze odhodlat k sebevrazde, nebo clovek, kterej se radsi zabije, nez aby problemy zkusil resit jinak? Zalezi na situaci. Dobre si dovedu predstavit situaci, kdy bych pod ten vlak vlez taky, stejne jako si kolikrat klepu na celo, kdyz se nekde doctu nebo doslechnu, kvuli cemu se nekdo zabil...
Na tohle nelze nic napsat. Vystiženo, stručně a přesně.
600. pro kazdeho kdo dneska umrel...
To je rozumný.
http://www.bild.de/
neuveritelne jake sracky tady dokazi nekteri lidi vytvorit je my z vas na nic vubec nevite co se stalo a hned jste nejvetsi filozofove a psychologove... a odsuzujete pro me velkeho cloveka, ktery dokazal nemale veci ve fotbale za neco do ceho vubec nevidite... fakt hnus tuhle diskuzy bych smazal byt spravcem tohoto portalu...
Já myslím, že ta diskuse je relativně v normálu. Polemizuje se pomocí argumentů.
jakych ? nikdo nevi presne co se stalo tiskovka ma byt dnes rano a i tak myslis ze se na ni nekdo dozvi pravdu ??? nevim vase argumenty jsou o nicem kdyz nevite co se stalo teda pokud jste nebyli u toho a nebo nebyli Enkeho znamy... takhle je to jen tlachani o nicem... a posilovani vlasniho ega kdyz vam nekdo da palec nahoru...
My už se ale nějakou dobu nebavíme o Enkeho smrti, ale o vnímání života.
tak jsi sam odpovedel... ( patri diskuze o vnimani zivota na eurofotbal ??? jen tak btw kdyby to nekomu nedoslo )
to snad vyplynulo s tý diskuze ne? a proč by nemohla?
Máš snad patent na to co se kde má a nemá psát. Si naky drsný ne? Ty si hon*t určitě EGO nepotřebuješ..máš ho až do smrti dost. 
posledni moje reakce v teto diskuzi...
zadny patent vubec nemam myslim ze existujou urcite neaky fora kde muzete diskutovat nad otazkou "zivota a smrti" takze bych to nepletl sem kde lidi spis chteji napsat neco k fotbalu ale je to jen na vas vy jste prece jen ty filozofove a psychologove kteri vedi co je spravne a co ne... napsal jsem jen svuj nazor na tu vasi vysoce intelektualni diskuzi...
Když je to na tebe složitý, tak jdi diskutovat jinam.
chapu, že si nasr*nej a kopeš kolem sebe, když na ni nestačíš..to je ted hodně módní
Pod článkem o sebevraždě? Proč ne?
Nikdo tu nečte diskuze aby se tu dozvěděl pravdu, a jestli jo, tak je to magor.
čo ti jebe????????????????????????????????????????????????? neverím
diskuzi smazat
666. pro tohle číslo
Jednak 667., jednak se to sem nehodí
No jo furt.
sem bohužel neptaří takřka všechny věci z této diskuze
zatim co ty tvoje plky o tom jak sem co nepatří jo...
Jsem připitý, tak už nedokážu najít jeden Martyho komentář. Tak tedy Marty, máš logické názory o pudu sebezáchovy. Opravdu to tak může být, ale pořád se bavíme o tom, jakou cenu má život. I člověk s nejnižším pudem sebezáchovy bude přemýšlet o životě. Tomu ver. Vzít si život je odvaha. Asi ne taková, jako u hasiče, který se vrhne do ohně pro dusící se dítě, ale odvaha to je.
Je to tak.. Já jsme nikdy tu situaci nezažil, samozřejmě, hlavně v poslední době jsem často uvažoval jaké by to asi tak bylo. Ale to je tak všechno, nikdy bych to neudělal, nicméně opravdu kvůli tomu, že bych to neudělal nejsem odvážný? V některých krajních situacích se mi zdálo, že odvážný asi trochu jsem..
Ale tady se nikdo nebaví o tom, že nejsi odvážný kdyby sis nezval život. O pár komentů nahoře to vystihl PJ. Zkus si to přečíst, jestli jsi ještě neměl tu čest.
Jde o chápání situace.. Každej je individualita, přesto ať je důvod jakýkoliv k podobné sebevraždě.. Není to odvaha, ale jen zbabělost.. útěk před vnitřní neuvěřitelnou bolestí. Chápat se to dá, ale jako odvahu bych to neoslovil. Copak řekneš o člověku, který při mučení vyzradí státní tajemství? Ne, ale pochopíš ho, protože si podobnou bolest nedokážeš ani představit..
odvaha moze byt si zobrat zivot a aj zachranit co na tom nechapes??
pekne zhrnutie
je len na cloveku ak je odvazny a ci ho donutia okolnosti k samovrazde ale ziadny clovek nie je odsudeny k amovrazde clovek sa vyvija meni dospieva a raz v zivote pride proste momnet v ktorom si povie ze uz dalej nevladze ze nedokaze prekonat problemov casto sa stane ze sa odvrati od rodiny priatelov je vnutrone rozhodnuty skoncit so zivotom a najde si dostatok odvahy k tomu ukoncit zivot to je odvaha ktoru ma z nas malokto!!!aj ja asi uz pojdem spat bo o 5 stavam do roboty
Pánové a snad i dámy, jenom by mě zajímalo, čeho chcete touto debatou docílit? Protože hledáte objektivní pravdu naprosto subjektivní věci!!! A celé se to mění akorát v osobní osočování a přesvědčování jeden druhého o té svojí subjektivní pravdě na objektivní věc
Tak prý asi nehoda.
máš nějaký zdroj? rád bych si to přečetl
Někde na Kickeru
http://www.kicker.de/home/516959/artikel_Robert-Enke-ist-tot.html
jj dík.
a jo už něco vidím http://www.efotbal.cz/index.php?page=clanek&clanek=64370
To je snad ještě horší...
tak nehoda v každým případě, ale stejně tam píšou o sebevraždě. Nehoda myslí ve smyslu bouračka, neštěstí.
Jdu si to přelouskat pořádně
píšou tam, že nechal stát auto asi 100 m od přejezdu otevřený a peněženku na sedadle.A že to musel dojít na přejezd a tam se nechal přejet vlakem směřujícím na Brémy. tzn, že tu nehodu myslí opravdu ve smyslu neštěstí,úraz.
je to hrozné
tragedie pro rodinu a nejbližší..Odešel výbrobý golman 
zevraj samovrazdu spachal kvoli tej infekcii, nieco take som pocul...
hm, pokud si někdo přečte celou tuto diskusi, tak spáchá sebevraždu........
Spíš se dozvíme že to byl vlastně nejoblíbenější brankář půlky eurofotbalu, že to byl zbabělec atd....někteří slabší jedinci by nad tím mohli přemýšlet..
To mi pripomina nejoblibenejsiho zpevaka sveta - Michaela Jacksona, za zivota po nem ani pes nesteknul a jen co umrel, tak ho hned vsichni milovali
divná provokace
Až tak moc bych neřekl, je to situace jiná tady a v Americe... Hlavně dokud žil tak o něho v poslední době nebylů taký zájem, ale najednou umřel někdo, koho po celym světě znali a hlavně osobnost... Takže až poté smrti se mu začala zase media pořadně věnovat...
Bezpochybně MJ své fanoušky měl a né málo... Ale o tom se mi nedozvíme, jelikož český bulvár je český bulvár...
svatá pravda dobroto, souhlasím s tebou
Po Jacksonovi rozhodně psi štěkali, a nebylo jich málo. Ale především to byla legenda, to mu nikdo neupře. Teď je ovšem druhá věc to, že se z jeho smrti najednou všichni snaží vytřískat co nejvíc peněz.
No že by se dalo přímo říci, že by po něm pes neštěkl to ne.. Ale je pravda, že jakožto jeho velkého obdivovatele dostává jak o něm všichni básní jak je úžasnej atd., když před jeho smrtí ho měli jen za nějakýcho pedofila s milionem plastickych operací..
Naopak - spíš média po něm štěkala takřka neustále, kór v posledních okamžicích, zatracovala ho, pochybovala, hledala na něj co nejvíc svinstev, ale jakmile odešel hnedka to byl zase "král popu", legenda a všemi zbožňovaný Michael. To byla ta nechutná obrátka. Ne že by po něm nikdo neštěkl, fanoušků měl stále habaděj.
Navrhuju nový film s názvem Das ist es.
co myslíte že chtěl abychom vybuchli smíchy nebo abychom tady z toho dělali tragédii
myslim ze mu to bylo jedno ...
Myslim že úplně nechápu co touhle otázkou myslíš.
když sem si to včera přečetl, tak sem si myslel, že sem přepracovanej ale jak vidím, je to pravda...Už včera to byl pro mě šok a šokem stále zůstává...Je to drsný a když tady čtu, jak tu každej řeší jeho smrt, co vám je do toho, je to jeho rozhodnutí, co se svým životem udělá, ne? Pravda, zanechá za sebou dcerku a ženu ale myslím si, že vy ste tady ti poslední, kdo co má řešit, proč zahynul
A proto R.I.P
Nebudu reagovat nahoře, je to moc nepřehledné. Talkers má pravdu, sebevražda prostě není řešení a hotovo. Každopádně rodině upřímnou soustrast. Odpočívej v pokoji.
Vážně nechápu.
Reprezentant,kapitán Hannoveru a jasná jednička.To je fakt mazec!!!!!!!!!!!!!!!
Ale stejně,nejlepší brankář minule sezony v bundeslize a nikdo to nevěděl ale zabil se a vědí to všeci.Něco jako Jackson.Žil a pro všechny to byl pedofil,magor kterej chtěl vyhodit své dítě z okna a umřel a najednou ho mají všeci rádi a milovali ho,film o něm udělali a prej v Neverlandu je jeho duchhttp://www.youtube.com/watch?v=zhq9l3c7XgA. Ale stejně mazec!!
a jacksona nikdy nemiloval a jeho smrt mi byla ukradena a netruchlil sem po něm...
spoustě lidem je ten podivín z panoptika ukradený - ať už živý či mrtvý, to jen média z něj chtějí na poslední chvíli ještě něco vytřískat....
Tak to bývá vždycky, najednou je Enke nejoblíbenější brankář celého eurofotbalu. Tak to chodí u každého neočekávaného úmrtí. Já to beru tak, že je mi líto smrti každého člověka, ať je to Enke, Jackson, nebo pana XY....A mimochodem s tím Jacksonem nemáš tak úplně pravdu, u takových lidí musíš vždy rozlišovat ten soukromý život a dílo. Protože ať to byl sebevětší magor, tak je to prostě legenda, o tom žádná.
*pan XY
pro mně to je jen takový hodně divný chlápek, který nezvlád popularitu, nic víc, naštěstí se pohybuju v prostředí, kde je tento názor asi nejběžnějším názorem na toho podivína, ale je možné, že jiní lidé to mají jinak - pro ně ať je třeba zlatým teletem a začnou se k němu třeba i modlit
Většina těch legend nezvládne popularitu, proto taky končí tak, jak končí. Pro mně byl legenda, sice magor, ale legenda. Geniální muzikant.
ty treba ne
nauč se reagovat....
no tady je zase neuveritelna koncentrace naproste lidske hlouposti ... jinak posledni info co jsem cetl bylo ze spachal sebevrazdu asi 2OO metru od hrobu sve dcery
podle me to sou zvasty zachvili napisi ze byl pod vlivem alkoholu atd. atd.
Takovej psychologicko filozofickej diskurs tady.... koukam, ze nektery zdejsi diskutujici jsou fakt odbornici na vsechno
Když už musíš, tak kritizuj konkrétně
jj, přesně, taky sem se smál
Text příspěvku odporoval pravidlům pro komentáře a byl redakcí vymazán.
prosim?
to zdvorili prosim si nech pro sebe jen se tu vsem vysmyvas a sam vys prd
Koukám, že když se rozdával rozum, tak jsi byl tenkrát pro brambory, co?
Samozrejme ze vim prd, proto tu nevedu trapnou psychologicko-filozofickou debatu o tom proc a jak to Enke udelal, jaky mel k tomu duvody, proc to mel nebo nemel udelat atd... to je proste smesny.
... a btw nevim proc reagujes ty (a jeste takovouhle kravinou), kdyz o tobe sem vubec nemluvil. Ty se radsi bez naucit cestinu, pac tolik chyb v jedny vete jsem snad jeste nikdy nevidel
a druhý rozumný příspěvek po trevorovi
Zase nesmyslný zobecňování. Můžeš aspon konkrétně jmenovat?
Necet sem tu vsech tech nekolik set komentaru, akorat sem to prolitnul, takze nechci nekoho jmenovat a jiny zapomenout... myslim, ze ty co tu filiozofujou o cely ty situaci vedi sami
A špatní jsou i ti, co ho chápou a před ostatníma ho bráněj. Já nevim...dle mě byste nebyli spokojený s žádnou diskuzí, asi je holt nejlepší tisíc R.I.P. a byl by klid.
jenomže to kerzakov teda vůbec nepsal!! Dyť on neobhajuje ani jednu stranu, jenom poukazuje na nesmyslnost té diskuze
Diskutovalo se tady o větších blbostech a to tak že o daleko větších. Nevim, proč všichni odsuzujou vesměs seriózní diskuzi jenom proto, že se v ní vyskytla polemika. Taky mužu označit za úplně zbytečné náké předzápasové či předsezonní prognózy a nedělám to. Přijde mi to zkrátka hrozně povýšené.
ok, já ti to neberu, mně přijde jako neúcta ke člověku tady ta diskuze, proč, co,kdy,jak, měl to udělat,neměl, je slaboch neni slaboch. Nikdo se nemůže vžít do pocitů druhého člověka, proto já dávám pouze čest jeho památce a tady ty polemiky, které se zvrhly v osobní osočování a přesvědčování o svojí pravdě se mně fakt nelíbí. Toť můj názor
Co sem tahas nejaky predzapasovy prognozy? Tohle je web o fotbale, schazej se tu lidi, ktery fotbal zajima, ktery mu nejakym zpusobem rozumej a sledujou ho. .... ja (jak pisu vedle) nechapu, jak tu nekdo muze resit psychicky pohnutky nekoho koho VUBEC nezna a jeste pomau tim stylem vystudovanyho doktora psychologie.
bohužel, nevím no, fakt teď ti lidi nechápu, ale tak když chcou polemizovat, tak ať si polemizují
Stylem vystudovanýho doktora, no to se podívejme. Naopak - většina z nás na to chodila spíš obyčejnym rozumem, laicky, náký chytračení se tu objevovalo jen ze strany pár vybraných exotů. Předsezonní prognózy sem motám proto, že je to stejná polemika a stejný dohady, jen o fotbale. A jelikož je to o fotbale, hned je to fajn. Ale jakmile se řeší lidská psychika, která s fotbalem taky úzce souvisí, hned se sem dete vyblejt. Jestli vám přijde, že sme timto Enkeho zneuctili, tak ste mimořádné citlivky, a jestli ne, tak ste to mohli s uplnym klidem přejít a k tak "nezajímavé a zbytečné" diskuzi se vůbec nevyjadřovat.
tak my máme právo tohle nepřejít, vždyť je to diskuze, což tu sám tvrdíš, a v diskuzi se diskutuje. A jsme zase u toho. Člověk tu čte jenom nějaké přesvědčování od jiného člověka, že nemá pravdu atd. Vy si tu klidně diskutujete o tim, proč to udělal, já zase o tom, proč se mně to zdá nevhodné a jestli ti to přijde "nezajímavé a zbytečné", tak se k tomu nemusíš vůbec nevyjadřovat. Nic ve zlém
ale já sem ju tak taky nenazval, myslím,žes to nepochopil a tento stav by drval i nadále, takže dám na tvoji radu a už to nebudu komentovat, nikam by to nevedlo. Počkám si na ryze fotbalová témata
Já taky nemusim narážet jen na tebe, ale i na Kerzhakova.
ok, ok, pohoda, bez problémů.
prostě mně přijde, že konkrétně ty, chceš mět poslední slovo a já ti to umožním. Nkdy neberu diskuze jako nějaké osobní spory, ani v tomto případě, takže to neber jako provokaci, dík
"náký chytračení se tu objevovalo jen ze strany pár vybraných exotů"
...proto slovo NEKTERI v mym prvnim prispevku. Tim bych tuhle debatu uzavrel.
"Nevim, proč všichni odsuzujou vesměs seriózní diskuzi". Taky si můžu myslet, že se chováš povýšeně. Použiju vaše oblíbené slovo - Generalizuješ?
Ne, tomuhle se spíš řiká hyperbola.
Zdá se, že vypadáš chytře, ale zdání klame. Máš v cizích slovech pěkný maglajz.
No tak mě usměrni teda.
Nepotřebuju tě usměrňovat, je chválihodné, že se pokoušíš používat cizí slova.
Že prej chválihodné :)
Ale mohl bys mě aspon naučit znát jejich význam...
ať tu pak teda nejsem za dementa.
Za dementa nejsi, to zas překrucuješ. Ale spíš mi vadí, že se s tebou člověk normálně baví a ty začneš používat slova, které nesprávně použiješ. Pak to vypadá, že chceš vypadat až moc sečtěle. Tak generalizovat jsem pochopil jako zobecňovat a proč jsi použil slovo hyperbola vlastně ani netuším. Moc nevím jaký to má význam, snad zveličovat nebo nějak tak. Nevím a myslím si, že ty to taky moc nevíš.
Hyperbola je jeden z literárních tropů, běžně užívaný i v básních, a znamená to nadsázku, záměrné přehánění. Když teda řeknu "všichni", nemyslim tim nutně všechny diskutující, spíš chválně sdramaticky přehánim.
No a tos nemohl říct nadsázka? Takhle ten projev na mě působí, že se snažíš za každou cenu použít cizí slovo...
Ne, protože ten literární trop se správně nazývá "hyperbola"...já měl za to, že to slovo každej zná. Mně nepřijde nějak "speciální".
Se teda omlouvám, jestli sem vás pobouřil.
My jsme se to slovo učili minulej tejden v literatuře, takže už vim co to znamená,ale víš co, mně jde o to, že já bych třeba použil slovo nadsázka, což je jendoduchý český slovo, než abych použil složitější cizí...tak jsem se jenom zeptal, nebyl to žádnej útok,jak si myslí uživatel s dlouhým nickem pode mnou...
Jenže hyperbola je prostě normální slovo, součást všeobecnýho rozhledu...já už viděl věty jako "Kauza tenduje k bipolárnímu konsenzu", to je teprv ta správná onanie :)))
Tak to je o něčem jinym. Ale nemůžeš zastírat, že to slovo není tak četný,jako jeho čeksej ekvivalent nadsázka. Já tedy když slyšim slovo hyperbola, tak si představim soustavu souřadnic...
Já tam třeba vidím rozdíl - za slovem "nadsázka" cítím zlehčení problému, za slovem "hyperbola" zdramatizování...
to vůbec..je to jen dvojí pojmenování téhož...mám zkoušku z literární vědy na vš..předpokládám, že nám to podávali správně.....hyperbola(nadsázka) příklad: stokrát jsem ti říkal abys na to nesahala.
Já vím, že je to dvojí pojmenování téhož, tu zkoušku mám taky :) mluvil jsem jenom o tom, jak to na mě osobně působí a podle jakýho klíče tyhle dvě slova v mluvě rozlišuju, nic víc.
ok v tom případě no problem
Tak to už pak záleží na danym jedinci,jak to chápe..proto tahle diskuse vlastně vznikla..
Ok, ale jak píše domingo, je to normálně užívaný a správný výraz. Nadsázka je už teď spíš takový lidový slovo, mi přijde.
ne jistě ne, to, že se za každou cenu snaží použít cizí slovzřejmě aby vypadal chytřeji) to vůbec není provokování..to je pouze otázka
Je tam snad něco o chytrosti? Proboha svatýho, seš študovanej člověk, jak píšeš, tak určitě umíš číst...
reakve na to je dole...jsem trošku vznětlivější...jevilo se mi to asi jinak než opravdu mělo...omluva
kurna psat neumim..*reakce
Nějak si to přelouskám..
V pořádku...kluci mě znaj, nějakej pátek sem chodim a zorvna do Fantíka nemam potřebu rejpat...
Mě jsi teda nepobouřil, jenom mi tohle nebylo jasný...akorát pan s dlouhým nickem tady čeří vodu, jinak to je fajn diskuse
loooooooool tak to už je na mě moc...zakrývat vlastní nevědomost útokem...tak to je moc...
Teď jsi ze sebe udělal nehoráznýho blbečka, je Ti to doufám jasný.=))
myslim, že ne...blbe*ka těžko..když neco nevim..nebo si nejsem jistej, tak budu jistě do nekoho prudit, že to má dělat jinak..to jiste
Bohužel, já vim, co to znamená a na nikoho jsem neútočil,ale zeptal jsem se ho, proč to tak použil, protože sám bych to použil jinak.
Bohužel, já vim, co to znamená a na nikoho jsem neútočil,ale zeptal jsem se ho, proč to tak použil, protože sám bych to použil jinak.
už to neřeš...ten dodatek o tom jak za každou cenu chce používat cizí slova mi jako pouhá otázka nepřipadá tedy...možná by měl...dík
"Včera jsem uběhl dva kilometry a málem jsem chcípl." je hyperbola, figura, kterou se snažíš dodat svému sdělení na dramatičnosti a prohloubit jeho účinek. Tak se to jmenuje a používá, proto je na místě říkat hyperbola, protože slovo nadsázka v sobě obsahuje jemný nádech bagatelizace celého problému (
). Podobně jako výrazy typu a priori nebo a posteriori..
jseš si jistej, že to pobere?eště bys mohl pro některé vysvětlit pojem generalizovat.když už ho tů jako op*čky všichni používaj, aspon by mohli vědět co to vlastně znamená, aby ze sebe nevědomky nedělali blb*čky, když ho použijou.
John není žádnej vůl
Generalizace je zevšeobecňování, vytváření obecných pojmů. Trochu jako Occamova břitva
A Tebe to baví?
Dle slovníku scizích slov: "generalizovat = rozšiřovat, rozšířit tvrzení, které se týká jednoho nebo několika málo případů, na všechny; zevšeobecňovat, zevšeobecnit."
Použil jsem ho snad špatně?
nevim...jestli ty, ale vcera jich bylo celkem dost
Hyperbola je nadsázka, ale nerovná se nadsázka.
Hyperbola je nadsázka.
lol nesprávně použiješ?pravý opak...
no nic no...nevyšlo no
Hyperbola je rovinná křivka, kuželosečka s výstředností větší než 1. Lze ji také definovat jako množinu všech bodů v rovině o daném rozdílu vzdáleností od dvou pevných ohnisek.
Proč proboha nesmyslnost? Mně ta diskuze (až na pár případů) připadala docela obohacující a na úrovni.
Nerikam o nikom kdo je spatnej a kdo je dobrej. Mne prijde smesny vubec o tyhle veci debatovat - a jeste stylem jakoby tu kazdej mel dvacet doktoratu z psychologie, filozofie a ja nevim ceho vseho. Nikdo tu ani zbla netusi co ten clovek mel v hlave, co prozil a btw jeste ani neni poradne jasny ze to vubec byla sebevrazda.
Když to potvrdil i fotbalistův poradce...ale to je jedno. A co že sme si zapolemizovali? To je snad náké vyjádření neúcty nebo co z toho děláte? Dohady sou běžná a nikoliv odsouzení hodná věc...a v diskuzích se vyskytuje pořád a nikdo tady pořád neprská.
Názor, že se má diskutovat o fotbale a jen o fotbale, a pokud se objeví takováhle zpráva, prásknout sem modrýho smajlíka a zase potichu odkráčet, je s prominutím docela divnej..., a že o tom nic nevíme? Je vidět, že jsi tu diskusi jenom tak proskipoval a nečetl. Včera jsme se o Enkem bavili tak 10% času, zbytek byly naprosto obecný úvahy, tak povídej: jaká že neúcta nebo co?
Nenapsal sem ani nic o neucte, ani nic o tom, ze by se sem mel hodit modrej smajlik a odkracet...
Jak uz sem napsal, neprecet sem vsechny prispevky do posledniho slova, takze to tu nebudu doslova rozebirat ani nikoho jmenovat.
Dobře, jde o to, že ti vadí, že nevíme nic o tom, proč to udělal a co prožil a co se mu honilo hlavou a stejně diskutujeme..., a já ti říkám, že většinu času jsme (aspoň teda já) diskutovali ne o Enkeho činu, ale o životě, depresi etc. obecně...
je jasné, co měl v hlavě, když skončil na přejezdu ... :)
R.I.P.
???.. podle policie prý pravděpodobně spáchal sebevraždu?.. a na železničním přejezdu?.. a tvrdí to i jeho přítel a současně i poradce(tj,"zajímavá"souvislost)?.. jsem teda zvědav co přinese dnešní tiskovka.. ale je to trochu podivná sebevražda!?..
podle policie policie taky nevi vsechno to jak a proc to udelal vi jenom on a ne policie
Našel se i dopis na rozloučenou, nehledal bych v tom víc
kde to vsude beres ty informace
... podle těch prvních zpráv(četl jsem to i v jiných zpravodajstvích) je to vše zatím dost podivné s rozporuplnými informacemi(i dopis?).. vše se to bude vysvětlovat postupem času.. každopádně se to nemělo stát..
ted ctu ze byl obeti autonehody
... to vypadá na pravděpodobnou(a možná i pro veřejnost uklidňující) verzi..
Pořádně se podívej na tohle video: http://fotbal.sport.cz/fotbal/bundesliga/159363-video-brankar-enke-spachal-sebevrazdu-na-zeleznicnim-prejezdu.html
Opravdu myslíš, že by to byla autonehoda?
... nj, už se to začíná vše vyjasňovat po těch prohlášeních..
autonehoda? v nem. tisku jasne psali, ze auto stalo 100m od přejezdu otevřený...uplne v pořádku...a že se proste tich 100m musel vydat na přejezd..coo tam se delo už ví jen on sám...
To tu mravnostní policie eurofotbalu stále řeší, že se jim nelíbí tato diskuze? Těžko říct proč to stále řešíte a proč to tedy dotyční čtou, když si teda myslí, že sem něco takového nepatří?
Nebo si myslí, že když tů 4 umravnění pánové budou plkat o tom co se zde nemá psát, že všichni stoupnou do pozoru a začnou psát pouze to co je podle nich vhodné?
Jestli myslis muj prispevek, tak to vubec nemelo nic spolecnyho s umravnovanim, takze to neres
tvuj jsem nečetl...myslím jiné borce z vyšších sfér atmosféry
Dozvedel jsem se o tom az dnes - a byl jsem otresen. Snad jeste vetsi sok nez to, ze Vaclav Klaus podepsal LS ... Kazdyho cloveka, kterej ukonci zivot predcasne, je skoda, Enkeho, coby nemeckou fotbalovou extratridu, obzvlast ... Je to smutny, co se dneska deje, driv deti umiraly mnohem casteji a takhle se to neresilo ... R.I.P.
Teda nacpat do jednoho příspěvku porovnání dost bolestivé sebevraždy s podepsáním LS, teorii o tom, že Enkeho je víc škoda než ostatních, protože byl dobrej fotbalista, a ještě to závěrečný prohlášení, ze kterýho vyplývá, že ti vadí, že se řeší úmrtí dětí (btw Enke není dítě), to chce fakt kus umění...
Kretenu, cely jsi to prekroutil ... O te LS snad ani nebudu nic rikat, proste jsem chtel jen rici, ze to byl pro mne nejvetsi sok od ty doby, co Venca podepsal LS ... Jasny, zivot jako zivot, ale je smutny, ze v mladym veku zemre nekdo, kdo neco skvele umi, coz muzu rict i o dobrym doktorovi, politikovi, policistovi, soudci a ja nevim, o kom vsem jeste ... Tim smutnejsi je, kdyz si ho ten dotycnej vezme sam - coz je, ve vsi ucte k Enkemu, zbabelost nejvyssiho kalibru, zvlast kdyz ma malou dcerku, zenu, nejspis i rodice ... proste nezodpovednost. ... A k tomu diteti - tak tohle jsi prekroutil uplne nejvic, protoze to nebylo mysleno tak, ze se resi umrtnost deti, ale ze se tenkrat detsky umrti neresily tak, ze jeden z rodicu spachal sebevrazdu, proste sli dal, kor kdyz meli jeste dalsi dite / deti ... To mi fakt vadi, ze to Enke vyresil takhle, rozumis? ... A Enke neni dite, no, to byl od tebe az prekvapive chytrej postreh, nerek bych to do tebe, takze ti udeluji palec nahoru -
No, o té zbabělosti se tu diskutovalo včera, takže ti tvůj subjektivně blbý pohled vymlouvat nebudu, jestli chceš, najdi si to.
Subjektivne blbej pohled - hmm, to zni objektivne ... V tomhletom proste nazor nezmenim, takze si nic hledat nebudu ... Jinak taky se pridavam k tem, co nevi, proc by se melo vyrazovat cislo 1 ... Nereknu, kdyby ho nekdo zavrazdil, ale vyrazovat dresy za sebevrazdu, to se mi zda pritazeny za vlasy ... No, to je jedno, nepatri to tu. A o mrtvejch jen v dobrym ...
Však v názoru na vyřazení toho čísla se shodneme :)
... spíš jde o to, zda by vůbec nějaký brankář chtěl to "číslo" po něm převzít, jak známo gólmani jsou(oproti jiným postům) obzvláště pověrčiví..
ach jo...
R.I.P.
Ahjaj tak to je mi fakt luto.Sice som tohto brankara nepoznal dobre ale na tom nic nemeni ze je to tragedia.Ked som si cital clanok o nom tak by som ho hodnotil ako uspesneho brankara ale preco to urobil nikto asi neviem okrem neho...
nema byt blbej
Demence .
Když jsem se to dozvěděl ve zprávách byl to pro mě šok...nechápu proč to udělal
......R.I.P 
Nechápem ho. R.I.P.
to je drsný :) ale na přejezdu ...
Boze kriste
Co to trepete je mi z vas vsetkych uz naozaj poriadne zle. O samovrazde zjavne nic neviete ale hovorite o nej ako o odvahe. Vsetci si povinne dajte poriadnu facku na prebratie pretoze to je uz vrchol vsetkeho. Clovek ktory uvazuje nad samovrazdou nad nou uvazuje preto lebo ma v zivote obrovske problemy, smutok a starosti a samovrazda sa mu zda aka jedine vychodisko na vyriesenie jeho zufalej situacie. To neni o odvahe, to je prave naopak o slabosti, pretoze miesto toho aby sa ten clovek proti svojim problemom postavil a tie utrapy znasal uteka od nich. TAK SA UZ KONECNE UVEDOMTE CO PISETE 
Jedina vynimka je ak sa niekto obetuje pre dobro niekoho ineho, napriklad aj spominane upalenie aby dokazal nieco v co veri. Lenze to nema s Enkem a depresiami nic spolocne a ti ludia co povazuju Enkeho cin za hrdinski by si mali zaplatit sedenia s psychologom alebo konzultovat svoju situaciu aspon so svojou rodinou pretoze je velmi velmi zla
Upálení, aby dokázal něco, v co věří, ti přijde lepší jak, útěk před neustále přicházejícími stavy deprese, smutkem a dalšími věcmi s tím souvisejícími?
To ty by sis měl dát facku.
já jenom nechápu, proč, když je člověk tak na dně, má deprese, je to s nim špatný, otravuje další lidi tim, že skončí na přejezdu místo toho, aby se doma zabalil do igelitu a vpálil si ve vaně kulku ... teda, snad to nevyznělo až tak špatně, měla to být tázací věta :)
Princip je přece stejný. Teď moc nerozumim tomu, co řešíš.
princip mi stejnej nepřijde, teda ten hlavní princip je furt stejně blbej, buď mám problém a chci umřít, nebo chci dělat divadlo ... ono to neni k řešení, to byl jenom můj příspěvek této diskuzi :))
Jo takle - jakože kvůli němu může mít výčitky i ten strojvedoucí třeba? Už chápu...no, to je asi o tý vnitřní síle a taky o tom, že v té dané chvíli asi člověk nepřemejšlí a hledá nejsnazší řešení (ta "chuť" na tebe přijde z ničeho nic a každej nevlastní revolver).
Presne tak, este aj pri samovrazde si vybral to najlahsie riesenie. Dalsia znamka jeho slabosti. Znie to nepekne ked sa to takto povie, hlavne po jeho smrti to si uvedomujem ale slaboch proste bol
za slabochy a trapáky bych označil spíš ty, co chtějí spáchat sebevraždu a pak je zavěšený na čemkoliv sundavaj hasiči/cajti ... to je ubohost ... už se mi "poštěstilo" být divákem této komedie a fakt zdařilá ... ( teď jsem si vzpoměl na ten případ, mě neznámo kde, jak sebevrah na nějakém mostě nevěděl, zda-li skočit nebo ne, tak mu jeden, z něj, otrávenej kolemjdoucí pomohl a strčil ho dolu :))
Dobra historka
Ale jestli to ten chlapek neprezil, pak uz to nebyla sebevrazda, ale vrazda 
to byla takzvaná asistovaná sebevražda ..
Hlavně moc lidí nemá sílu zmáčknout spoušť,tak "nechá" na ostatních...
to je pravda, tohle mi hlava moc nebere :) ale je to jejich boj, kdo chce kam, pomozme mu tam, že jo :))
Neviem ako ucili teba ale mna ucili ze zivot je to najcennejsie co mame a treba si ho vazit. Enke dokazal ze si ho nevazil, pretoze miesto toho aby sa liecil hraval futbal. Jeho rozhodnutie, ale podla mna sebecke rozhodnutie.
A nemiesaj do toho to spominane upalenie to je nieco uplne ine, ten clovek si svoj zivot vazil, ale este viac si vazil to v co veril. On pred nicim neutekal len sa snazil dokazat svoju pravdu. Nevravim ze to uplne schvalujem ale da sa to pochopit skor ako Enkeho zbabelost
Takže on se podle tebe neléčil? Navzdory všem výrokům manželky a jeho osobního poradce...páni. "ten clovek si svoj zivot vazil, ale este viac si vazil to v co veril" - to je podle mě dost relativní. Mohl to být stejně tak srab, který nevěděl nebo neuměl jinak hájit svuj názor, než že se prostě upálil.
Podla lekarov a rodiny bol jeho stav mimoriadne vazny a on sam odmietal hospitalizaciu napriek tomu ze by mu mohla pomoct...
Takze taky Jan Palach bol podla teba srab?
Pretoze o nom hovorim, jeho meno bolo spomenute v diskusii uz neviem kym myslim ze herbage
To neni pravda.
Nemluvil jsem konkrétně, nebo jo? Psal jsem "MOHL to být stejně tak srab...", tak nepřekrucuj a neval zbytečně oči, mohly by tě bolet.
I sebevražda vyžaduje odvahu, protože musíš překonat pud sebezáchovy. To je odvaha, NE hrdinství. Palach se upálil, to bylo hrdinství.
Keby mal odvahu tak by sa aspon zabil sam ked uz bol natolko sebecky ze nevedel svoje problemy vyriesit inym sposobom. Lenze on mal este tu drzost skocit pod vlak a sposobit tak sok dalsim ludom ktori si to rozhodne nezasluzili. Mozes sa snazit obhajovat Enkeho zbabelost ako len chces ale aj tak ju neobhajis, pretoze sa to neda
Já se jí nesnažim obhájit před Tebou. Pro mně sebevražda znamená do jisté míry odvahu, a to mi nikdo nevymluví.
Tyvole, až budeš mít nějakých šest let soustavné deprese, do toho ti umře mladá dcerka a nakonec se ti teda celej život začne bortit pod rukama, chci tě vidět, jak s tím bojuješ, jak to překonáš a jak ani jednou nepomyslíš na to, že sebevražda by ti v podstatě pomohla, když si na tom světě nešťastný, přestáváš vidět důvod, proč tu jsi atd.. A ještě to označuj jako sobecký čin...
To bolo šialenstvo.
Resp. upálil se pro svůj názor, což je hrdinství. Ale i šílenství, jak píše Getzo....
A že ty toho tak hodně víš o depresích, o myšlenkach na sebevraždu, o tom jaký to je být slavný, jaký to je když ti zemře dcera...
Když to tak znova čtu, tak si říkám, že probrat by ses měl spíš Ty, nikdo tu nepíše nic o tom, že Enkeho čin byl hrdinský.....Pouze tu pár lidí konstatovalo, že sebevražda samotná vyžaduje určitou odvahu.
ty si tupej absultne nemas paru jak tomu cloveku bylo, co mel za problemy atd.........jak muzes soudit nekoho o kom snad nikdo nevedel co ma za proudy myslenek a jak se citi.....cela tahle debata pod tebou je zbytecna a nehezka nechme ho byt na pokoji RIP ENKE
Jezis maria, desattisice rokov sa ludia rodia, zomieraju...ked sa na to pozriete z nadhladu tak nic tak strasne sa nestalo...tak isto mozno zajtra tu nebudeme my co tu teraz piseme...ale je to uplne normalne, dialo sa to tisicky rokov a bude sa to diat...
Teďka si mi promluvil z duše ....chtěl sem to napsat taky ale ty lidi by si pak říkaly že sem bez duše a ať si dám rovnou facku ....lidi musej pochopit že se umírá pořád a umírat se bude .... ale umřel golman(fotbalista) tak teď tady každej píše jak byl dobrej a tak ale když žil tak na to nikdo ani nemyslel ....................
Já o něm věděl, že je dobrý a těšil se na jeho výkony na MS, zas nás tolik nezatracuj tady.
(O to víc mě ta informace o jeho úmrtí zaskočila, nebyl to pro mě jen tak nějaký brankář, o kterém jsem někdy mimoděk něco zaslechl.) A nemůžeš jen tak tvrdit, že na něj nikdo nemyslel, jen kdo by to tu měl kam psát? Za takové "off-topicy" by nás tu v zubech vynesli. A je to tak povětšinou, vzpomeň na Jacksona...
Tak tady jde hlavne o to, jakym zpusobem zemrel ...
http://www.youtube.com/watch?v=ujh5GN67w7I
Souhlas s Fragmentem a Sweeto
neřeště už jeho smrt, dejte klid jeho duši...To je horší než nějakej bulvár v blesku
R.I.P.
HROZNÝÝÝÝ!!!!!!!,PROBLÉMY SE PŘECE DAJÍ ŘEŠIT I JINAK ROBERTE!!!!!!!
jeden z mých nejoblíbenějších brankářů na světě...veliká škoda,že takto skončil...
napisane toho tu bolo vela ale zarazi ma len jediny uzivatel a to schevchenko...ty ho odsuzujes za to ze zvolil samovrazdu?ze je zbabelec??ty sa preber lebo pises kktiny nevies co enke prezival ako sa citil v poslednych chvilach pred samovrazdou a navye depresiemi trpel nejakych 6 rokov a nikdy sa ich 100%nezbavil a maloktory clovek sa ich navzdy zbavi zanechal aj list na rozlucku no ani ja ani ty neveime co v nom bolo napisane ale aj tak ho sudis ano ked to vidis zvonka moze ti prist ze je srab a sebec ale kebyze trpis depresiami nikdy nepochopis co ten clovek citi a preziva nikto nevie ake mal treba detstvo ci sa jeho rodicia hadali ci ake mal detstvo mozon dperesivne no mozno normalne zomrela mu dcera to mu tiez nepomohlo...velmi ho to zrazilo dole proste niekedy nepomoze ani psycholog a mozes s nim byt hoci jak dlho
ja sam trpim depresiami 6 rokov chodim k psychologovi a uz som stal 15 metrov vysoko a rozhodol sa skocit a neskocil bo som prilis velky srab vo chvilu ked clovek stoji 15 metrov vysoko ci ako enke na prejazde prebiehne sa mu pred ocami cely zivot pekne aj hrozne chvile no u enkeho asi moc pekne neboli a rozhodol sa tak ako sa rozhodol...mna velmi drzi nad vodou priatelka bez nej by som uz tady asi nebol nikdy som ale nebol uplne rozhodnuty skocit enke ano...pises to asi preto ze si nikdy nic takeho neprezil inak si to vysvetlit neviem preto si po zasluhe skritizovany a necuduj sa tomu to rozhodnutie enke nespravil zo dna na den asi uz toho bolo na nom tolko ze sa to v nom zlomilo a ukoncil to sam ak mas depresie nikdy sa ich uplne nezbavis tak uz to pochop a daj mu pls pokoja
Alespoň jeden, co tady neplácá o něčem, o čem vůbec nic neví
je to tragedie...to co ted proziva jeho zena musi byt silene...nedavno prisli o dceru a ted prisla o manzela...
Sledování komentářů
Chcete-li se rychle dovědět o nových komentářích k tomuto článku, přidejte si jej ke svým sledovaným. Upozornění na nové komentáře pak najdete ve svém osobním boxu Můj EuroFotbal v pravé části hlavičky webu.
Sledovat komentáře mohou pouze registrovaní uživatelé.
Nový komentář
Komentáře mohou přidávat pouze registrovaní uživatelé. Jste-li již zaregistrován, přihlašte se vyplněním svého loginu a hesla vpravo nahoře na stránce. Nahlásit nelegální obsah můžete zde.
Registrace nového uživatele