V Premier League bude od příští sezony hlídat góly Jestřábí oko
Text článku byl v souladu s podmínkami smlouvy s autorem článku, agenturou ČTK, ze systému vymazán.
Text článku byl v souladu s podmínkami smlouvy s autorem článku, agenturou ČTK, ze systému vymazán.
Komentáře mohou přidávat pouze registrovaní uživatelé. Jste-li již zaregistrován, přihlašte se vyplněním svého loginu a hesla vpravo nahoře na stránce.
Registrace nového uživatele
Komentáře (394)
Přidat komentářKonečně
Hlavní je, kolik statistickejch údajů to přinese. To bude revoluce jak v tenise.
statistických údajů?
ešte tak aj video na posudzovanie filmárov v pok území
futbal by bol zas o kúštik férovejší
To by barca spadla do průměru.
a zas víc a víc roztahanější
aspoň něco
škoda, že nejdou posuzovat ofsajdy. je to technicky nemožné provést.
sam ses technicky nemoznej
nemyslim si ze by to byl problem to technicky provest.akorat by to bylo asi drazsi a pak by asi nebylo spravedlivy ze by se v jedny soutezi ktera na to ma penize posuzovaly ofsajdy spravedlive a v dalsich ne.
a ako by si to chcel technicky previest? cipy do hlavy hracom?
a v tenisovym micku je snad cip?
tenis má ofsajdy?
no tak ako by si to chcel osefovat tak, aby ti nieco real-time signalizovalo ofsajd?
Proč by to nešlo?
a islo?
Hawk eye taky funguje v real timu. Prostě 3D mapping v reálném čase již běžně existuje, chce to jenom vymyslet systém, který by dokázal obsáhnout celé hřiště a samozřejmě napsat software, který by sledoval ty offsidy. Rozhodně to ovšem není nic nereálného, pokud má Google již nyní systém, který dokáže sám řídit auto a to lépe než kterýkoliv řidič, tak není důvod, proč by se nedal vyvinout systém hlídající offside, což je podstatně lehčí záležitost.
tak by to asi slo, ale vezmi si, ze jeden tenisovy kurt ma asi 20 vysokorychlostnych kamier...kolko by ich muselo byt na futbalovom ihrisku? + teda ten softver by bola asi kurevsky draha zalezitost radovo v milionoch eur...za pokus by to mozno stalo ale naozaj by to muselo byt brutalne presne a realtimove
tak o cipu v mici uz se uvazovalo takze to by nebyl problem.pak zalezi jak zaznamenavat pohyb hracu.Cipy jsou maly takze v kopacce nebo chranici by to neprekazelo.Druha moznost je to snimat kamerama.Pak se to pomoci softwaru da resit.Tece a dalsi okolnosti by bylo tezky rozpoznat ale od toho by tam furt byl hlavni,ty jasny ofsajdovy situace jako jsme napriklad videli ve ctvrfinale by to bezproblemu rozpoznalo i kdyz to byli situace i pro rozhodci celkem jasny a viditelny.Akorat je otazky jak moc je chtej rozhodci videt.
není možný poznat kdo míč tečoval apod.
technicky to provést nelze. to by ti hráči museli byt očipovaní po celým povrchu těla, aby se zaznamenala teč.
Tec je opravdu ten posledni problem u spatne odpiskanych ofsajdu
právě, že to je největší problém. klasickej ofsajd kdy dotek kopačky a míče zaznamená čas a v ten samý čas nějaký GPS určí polohu hráčů na place i zaznamená fakt na kterého hráče míč letí. To by šlo jenže to nepozná jestli ten míče někdo tečoval hlavou ramenem kolenem apod. Jestli se ten a ten hráč zapojil do hry nebo vědom si ofsajdu nehrál. Apod. prostě to není možné.
Ty nejsi možný
já vim, že nejsi normální, ale občas to hraničí až s demencí....koukej do tý školy chodit, ať se aspoň něco naučíš...
Technicky to není možné. on ofsajd není tak lehký pravidlo jak si myslíš. není sice problém určit pozici hráče, kdo je blíž k brankové čáře. Ale ta technologie nezaznamená teč hráče. Je vidět že nejsi dost inteligenčně vyvinutý abys to pochopil.
a zabudol si dodat, ze vsetko je to jednoduche a lacne, ale UEFA to nechce, lebo by nemohla manipulovat zapasy
Jednoduché a lacné to není, ale taky to není nereálné a peníze na vývoj a provoz určitě nepřeváží ten přínos. Fotbal je miliardovej business, a tak je potřeba zajistit jeho co největší regulérnost, takhle v každém druhém zápase padne nebo nepadne gól kvůli špatně odmávanému ofsajdu, což nejen že ovlivňuje výsledky, ale ve finále i příjmy klubů, třeba v Malaze by o tom mohli povídat.
levnější by byl videorozhodčí.
do 15 sekund od ofsajdu ti řekne jestli to byl ofsajd nebo ne.
a byl by z toho hokej ve 2 způsobech smyslu..
Ok, je pravda že jsem to s tou cenou přehnal, bylo by potřeba jednoho člověka co by to obsluhoval a ta cena by asi několikrát přerostla ty platy rozhodčích, ovšem to nic nemění.
hmm co vsetko je dnes technicky mozne,toto by bola brnkacka ak by boli peniaze
Milý zlatý, dnes jsou takové technologie, že by to šlo hned několika způsoby, ty ti sice já nevyjmenuji, ale nějaká chytrá hlava by je tu přednesla.. Jde o to, aby vedení UEFA a FIFA chtěli, aby zápasy nebyli ovlivňovány chybami rozhodčích, což očividně nechtějí.. Stálo by je to peníze, které radši schramstnou k sobě na účty.
V PD po kariere zamestnaju Ozilovo oko
to zaspate??
Prdel bude, až se jestřábí oko evidentně splete v jednom ze dvou případů, které bude za sezónu řešit.
Pesimismus je na miste
Je. Viděl jsem zápas Wawrinka-Hewit v Indian Wells. Wawrinka podal, sudí zahlásil aut, Wawrinka si vzal jestřába, jestřáb zahlásil in. Hewit začal mlátit raketou do kurtu a něco ukazovat. Indian Wells je totiž v poušti a na kurtu je nános písku. Ten míč byl takových 5 čísel za čárou. Asi tak to je s jestřábím okem. V podstatě se jedná jen o jakési "placebo".
K smíchu je především to, že někdo chce za to vyhazovat prachy.
Několikaprocentní nepřesnost se tam udává, no. Ale o 5 čísel by jít nemělo.
"Několikaprocentní"
Já už si prostě z hlavy nepamatuju, kolik procent to bylo, no
99.9
Z čeho ty procenta vlastně počítáte? Jak daleko míček letí nebo jak?
spíš jde o procenta nepřesnosti z čeho
Hawk-Eye's margin of error averaged about 3.6 millimeters (0.14 inches) and the system is around 99.9 percent accurate.
According to the ITF criteria, any electronic line-calling system must be able to judge a ball in or out within 5 millimeters (0.20 inches). Incorrect calls are allowed, so long as they are not more than 10 millimeters (0.40 inches) off.
no, tohle je jiná
Vidíš, že to jde.
Tak to teda značně vylepšili oproti době, kdy se s jestřábím okem začínalo.
toto je informacia z roku 2008
Nevím, no, dřív se mluvilo snad o tom, že je tam ta nepřesnost skoro tříprocentní.
no spíš jde o to, jestli vy dva umíte ty data vůbec interpretovat
Nějaká procenta jsou zcela bezvýznamná, jde o tu velikost chyby. Tohle by mělo znamenat, že při odchylce 3,6 mm posoudí jestřábí oko správně 999 případů z 1000. Pokud jde o odchylku 5cm, jak říkal ital, tak by přesnost se měla blížit někam k 99,99999 % a naopak kdyby to mělo posoudit odchylku třeba 0,1 mm, tak by to mělo úspěšnost tak 0,00001%. Těch 99,9 % při téhle odchylce 3,6 mm ní hodně dobře, ale zajímalo by mě, za jakých podmínek. Řekl bych, že někde v hale s přesným hřištěm. Někde na trávě, za deště nebo na té poušti budou ta čísla jistě jiná, ale o 5 cm by se to nemělo seknout snad nikdy
Je pravda, že to bylo míň, měl jsem zafixované, že to bylo fakt o parník. Teď na to koukám. Neodhadnu to přesně, ale jistě to není 3,5 mm.
http://www.youtube.com/watch?v=w9OKq8nywxA 46:50 - 47:20
to je tak 1-2 cm
Což je podle definice nemožné...
ale i jak komentátor říkal, záleží jestli je to ta dopadová plocha míčku, což nevíme
A taky záleží na seřízení konkrétního systému, které mohlo být špatné. Vždy záleží na aktuální konfiguraci hřiště a jak je systém seřízen. Těch 3,6 mm bych bral dost s rezervou
V podstatě se dá říct, že nikdo nemůže s určitostí každý jednotlivý verdikt jestřábího oka prohlásit za správný, protože se to nedá nijak ověřit.
no, s nějakou přesností by to mělo vyhodnocovat správně při správném nastavení. Rozhodně lepší, než jen spoléhat na oko rozhodčích
Když budu chtít zajít do extrému, budu chtít, abys mi ukázal jediný verdikt jestřábího oka, pro který budeš mít důkaz, že to tak skutečně bylo. A samožřejmě nemyslím velké auty, které rozpozná obyčejná kamera.
s tímhle přístupem by ale nešla dělat fyzika, kdybys chtěl třeba dokázat, že průměr atomu vodíku je přesně 9x10^-10 metru, to pravítkem nezměříš
Když ten systém navrhovali a zkoušeli, tak jistě byl navržen tak, tak ty situace správně vyhodnotil a museli to kontrolovat výkonými kamerami či fotoaparáty, aby mohli vůbec prohlásit, že to při chybě 3,6 mm 99,9 % úspěšnost. A pokud je to správně nastavené, tak není důvod tomu nevěřit
Dyť je to kamera. Znamená to, jako bys kameru kontroloval další kamerou. Jak říkám, jde v podstatě o placebo efekt. Nutno ale říct, že tohle placebo v tenise smysl rozhodně má.
je to kamera, ale jak jinak to chceš posoudit? Prostě chová se to jako nějaký systém, který ve výsledku hází jen údaj ano/ne a jestli to chceš nějak kontrolovat, tak musí zase nějakým jiným nezávislým systémem. Možná by to šlo udělat jako v jaderné energetice, kde je více řídících systémů navržených různými týmy nezávisle na sobě, aby se minimalizovalo riziko havárie. I tady by šlo mít třeba dva systémy jestřábího oka, které by se navzájem kontrolovaly
Tak ono jde o to, že jestřábí oko má přesnost 99.9% při odchylce 3,6mm. Zajímalo by mě, jaká je přesnost rozhodčích při odchylce 3,6mm. Pochybuju, že to bude více než 99,9%
Celkově je úspěšnost využívání jestřábího oka asi 30% a když vezmeš, že se to využívá minimálně z poloviny na ty hraniční situace, tak z toho rozhodčí vycházej dost dobře
Jako myslíš úspěšnost, když jestřáb nepotvrdí výrok sudích?
Jj, většinou muži využívaj challange úspěšně lehce nad 30% a ženy těsně pod 30%.
Nejhorší je, když si hráč vyplýtvá Challenge v podstatě na odpočinek a pak při bigpointu rozhodčí nezahlásí pěticentimetrový aut, který odhalí obyčejná kamera. Na to je specialistka Azarenka.
Jj, ona mi přijde občas jak narušená. Jako kdyby ty challenge někdy využívala k tomu, aby soupeřce ukázala, jaký má štěstí, že to trefila tak přesně.
Je to tak trošku taktika na rozhození soupeřky, kvůli odpočinku po těžkých výměnách. Ale ona to vyloženě neumí.
Tj 30% rozhodnutí sudích jsou špatná podle jestřábího oka?
Jo.
takze niesu na tom az tak zle?
Tak když uvážíš, kolik těch rozhodnutí za zápas dělaj a jak málo se jestřáb využívá.
tak ale Talker sa pytal na nieco ine
Nevím, 70% úspěšnost hraničních výroků mi nepřijde zrovna nic extra...
Otázka zní, kolik procent z toho vyhodnotí blbě jestřábí oko.
0.1% pri povolenej odchylke 3 mm
Jsou to situace, který pouhým okem pomalu zaznamenat nemůžeš. Proto tam to jestřábí oko je. Jako když je míč od čáry třeba o milimetr a ještě ti tam brání ve výhledu hráč, tak se rozhodčí řídí spíš citem, to je prostě nemožná záležitost.
Tak mě je to jasné, že člověk tohle prostě těžko zvládne... Spíš mi jde o to, že jde o 30% sporných situací, které vyřeší špatně. To je číslo, kvůli kterému se vyplatí využívat tenhle systém.
Kolikrát se za zápas využije jestřábí oko v tenise? Protože ve fotbale jestli to bude 5x za sezonu, tak to bude hodně.
Každý hráč má za set 3 možnosti + 1 v případném tiebreaku. A odečítá se, když se zmýlí.
Na letošním Australian Open to bylo průměrně 8.51 challengí na zápas.
Samozřejmě v situacích, kdy je jestřábí oko využitý hráčem
Jak ověříš, že jde o několikaprocentní nepřesnost? V podstatě nikdo neví, jestli každé druhé rozhodnutí není blbě...
sry ,nemala byt na teba reakcia
nebo když bude někdo zavazet kamerám ve výhledu.
rozhodně ten systém bude muset být dostatečně otestovaný, jinak by do toho nešli. Kdyby nefungoval, byla by to příšerná ostuda
Takže United boj o poháry?
že by Straky tak zabraly?
Stejně nechápu, že se videu ti papaláši tolik brání. Třeba v rugby už několik let funguje. Porada s rozhodčím u videa trvá max. 20 sekund a nedochází ke sporným rozhodnutím.
Hodně peněz za málo muziky (doslova to budou tak 3-4 smysluplný pípnutí za sezonu max.)
a take pipnutie moze niekomu vyhrat titul, alebo ho zachranit v PL alebo mu dopriat LM a tym padom vo vsetkych pripadoch zachranit miliony libier
Aspoň na taký Wigan príde pozerať o pár očí viac každý zápas.
A kdo bude hlídat ofsajdy?
Rozhodčí
internetovi diskuteri
Ferguson s Webbem
no super vec, konečne, ešte zaviesť spravodlivých rozhodcov a nie je o čom :)))) haha
no to snáď nie, rosický zase zranený, ach bože, jedni sa vracajú zo zranenia duo w+w a rosický naopak smer maródka, ten arsenal je fakt prekliaty ach
je to obyčajné ľahké svalové zranenie, možno bude môcť v sobotu úplne normálne hrať.
uz vcera bolo neskoro
jj , oni dávajú pravidelne góly , pri ktorých lopta neprejde za čiaru
No asi nejhorší z možných řešení zase zvítězilo...
coze?
Anglicko je vzdy co sa tyka futbalu o nieco dopredu
Ještě by to chtělo vyměnit rozhodčí za nějaké ty roboty.. poslední dobou jsou horší než co si pamatuju a k*rví velké zápasy.
To jsme všichni rádi, že ten jeden špatně uznaný gól za sezónu bude rozpoznán a v budoucnosti správně odpískán.
no na jednu stranu sem pro ale zas na druhou...při každym spornym momentu budou chtít hráči aby rozhodčí zkontroloval záznam..
myslim že by stačili brankoví rozhodčí
Jakmile míč přejde sledovanou čáru, vyšle signál rozhodčímu
zrušil bych penalty. pískal bych penalty pouze za zmaření vyložené golové šance. v případě přestupku ve vápně, který ale nijak nebrnil golové šanci. například faul soupeře, který je zády k bráně někdy ve vápně směrem k rohovýmu praporku. Nebo hraní rukou ač míč nemířil do šance ani do brány tak tohle bych pískla jako nepřímý volný kop uvnitř vápna.
Co když je bokem k bráně?
To bude kopat penaltu slabší nohou z kroku.
od polovice do prázdnej brány.
Já bych ho spíš postavil k penaltě, 10x zatočil dokolečka, hodil do něj 5 panáků absinthu a nasměřoval bych ho směrem k míči
Gazza by neměl problém trefit šibenici
záleží na konkrétní situaci. Sudí musí vyhodnotit zda to byla vyložená šance nebo ne. Spousta penalt je gol zadarmo. Typická příklad penalta jablonce proti plzni v poháru. třešnák zády k bráně čumí k rohovýmu praporku stojí u na hranici vápna. čišovský do něj vrazí a píská se penalta. přitom to nebyl ani náhodou vyložená šance. spíš naopak. to nemělo s šancí nic společnýho. přitom faul to byl. každej sudí na půlce by to pískl. ale ve vápně je to gol zadarmo. kazí to fotbal.
+ ofsajdy + brankáře ne?
To prostě k fotbalu patří
penalta byla zavedena jako kompenzace za to že soupeř zmařil neferově golovku soupeře. Ale spousta penalt padá po negolových situácích, který neměli s šancí nic společnýho.
ty si rodený revolucionár.
další příklad ruka Rossiho v zápase se Spartou. V 90. minutě penalta zadarmo. nebyla to šance. jen mu spadl míč na ruku.
Dyt ma pravdu osle.
Tak to je jedna z tých silnejších myšlienok.
Nechat to na místních uživatelích, tak se za chvíli bude hrát fotbal na vodě, večlunech s medicimbálem
Přesně.
Přijde mi, že ten troll týpek dostává denně určitý čas k surfování na netu a tak ho využívá, aby tu hlásal své hloupé pseudonázory.
aby ses za 10let nedivil že se pravidla takto změní.
prostě faul v 16 penalta...děláš to jen komplikovanější, začalo by se řešit co je vyložená šance a co ne a rozhodčí by byli stejně pořád ti největší kreténi
Bych je všechny očipoval.... míče, hráče, kopačky
a vesmirni lide by mali konecne v hrsti argumenty
A pak by nemohli chodit nakupovat. Nepustil by je rám na konci obchodu.
Daň za čistější sport.
Aspoň by už DDG neprones žádnou koblihu bez placení.
Kopačky už jsou ne?
Asi jo. Načipovat míč, spojit čipovací systém s Jestřábím okem, tohle celé napojit na zvukové zařízení. Pokud k tomu přidáš přesnou definici ofsajdu (kterou nikdo nezná), tak máš real time posuzování ofsajdů. A ať mi nikdo neříká, že při dnešních možnostech tohle není lehká práce.
Tak ono jde o to, že by lidi řvali, že to byl ofsajd kvůli pozici těla - tak se prostě změní pravidlo, že jde o pozici nohou.
A hrac, ktory je v ofajsde dostane elektricky sok... ak sa zapoji do akcie (samozrejme toto vyhodnoti software).
A hráč, který posere ofsajd systém dostane elektrické křeslo?
Součástí systému bude loterie. Po každém provinění se roztočí obří kolo za brankou a vylosuje jeden z mnoha trestů. Od el. křesla až po měsíční nošení Wengerbundy.
no, řekl bych že to nebude tak snadné
Já se v tomhle prd vyznám, ale při možnostech dnešní techniky mi to nepřijde jako něco, na čem by se musely podílet mozky z NASA
NASA stejně dělá hovno, tak ať se zapojí
no, prdel to fakt není. Kdyby byla, tak už to dávno dělají
Čipama je to myslím nemožné, možná těmi kamerami by to šlo, ale vůbec netuším, jak by fungoval celý ten algoritmus a jaká by byla chybovost
tak zase ked to ide so 100% uspesnostou vyhodnotit vo FIFE, preco by to neslo cez nejaky soft, ktory by realny futbal pretransformovaval do nejakej takej "hry"?
protože ve fifě máš možnost jen přihrávky, střely nebo centru, jenže reálný fotbal je o něčem jiném. Ve fifě máš prostě jasně daný pozice všech hráčů, za jaký hrají tým a povely z klávesnice jim dáváš úkoly, takže to jde přesně vyhodnotit. Nevyhodnotíš přesně, jestli hráč za linií se zapojil do hry nebo ne, nevyhodnotíš při souboji dvou hráčů o míč na zemi, jestli přihrával hráč toho či onoho týmu, nevyhodnotíš přesně, jestli hráč který si předkopne míč a běží a křižuje ho spoluhráč, jestli se zapojil do hry nebo ne. A takových situací jsou desítky a výsledkem by byl jen naprostý zmatek sudího, kterému by furt pískalo v uchu. A to se bavím teoreticky o situaci, kdy by převedení pozice všech hráčů na hřišti i míče pomocí kamerového systému bylo realizovatelné
to je samozrejme blbost, pretoze aj vo Fife sa stava, ze prihras na hraca ktory nie je v ofsajde, prepustis loptu na hraca, ktory v ofsajde je a vyhodnoti to ako ofsajd a naopak, hrac v ofsajde moze prepustit loptu hracovi ktory v ofsajde nie je a nie je to ofsajd
to je tak ale naprogramovaný, v reálu bys měl jen vstupní data z hřiště a údaje o poloze hráčů a míče, která bys musel nějak zpracovat a vyhodnotit. Už jen kdyby hráč byl v ofsajdu, nezapojil se do hry, ale obránce by nechal míč jít do autu, ten by tam nešel a ten hráč by se pak zapojil do hry a začal ho napadat, tak bys to vyhodnotil jak?
ako ofsajd
tak by to vyhodnotila aj hra aj normalny rozhodca
stale nerozumiem kde je problem
pořád nechápeš, že fifa je hra, jen simulace, kde máš v každý okamžik jasně dáno, co ti hráči udělají a jak na danou situaci zareagují, to v reálné fotbale nemáš. Ve fifě počítač pozná, že chce přihrát, protože zmáčkneš S a v ten moment posoudí postavení všech hráčů a vyhodnotí tu situaci. Stejně tak v každý okamžik je jasně určený hráč, který má míč pod kontrolou a podle toho to vyhodnotí. Tohle ve skutečnosti nemáš. Muselo by to umět vyhodnotit jak to, že ten hráč chce přihrát, tak to, jestli má pod kontrolou míč
myslis, ze by bol az taky problem, aby nejaky algoritmus vyhodnotil postavenie vsetkych hracov na ihrisku v kazdom case, ked sa hrac dotkne lopty?
tohle by možná šlo, ale jen pro tenhle účel, což by v 90 % stačilo a mohlo být nápomocné
Tak to už by bylo na rozhodčím. Ofsajd je při splnění dvou základních podmínek - hráč je v době přihrávky v ofsajdovym postavení a zapojí se pak do hry. První podmínku by hlídaly kamery a hlásily pomeznímu, druhou by hlídal rozhodčí. Myslim že tak v 95% sporných ofsajdů jde o to, jestli hráč v době přihrávky byl nebo nebyl za obráncema, to by kamery uměly hlídat, takže by se 95% sporných ofsajdů dalo vyřešit. Mě tohle celý přijde sice šílený, ale na druhou stranu i zajímavý a ne úplně nemožný.
no, čistě na tohle by to možná šlo a mohlo by to být přínosem, ale já myslel něco univerzálního, co by třeba přesně vyhodnotilo situaci jako při gólu Santany v úterý, to by bylo asi mnohem složitější
ale taky by to mělo svá úskalí. Třeba když Mascherano poslal hlavou míč za sebe na Nianga, tak aby to bralo jako vystihlou přihrávku domů a kdyby třeba Maschrano hlavou prodlužoval centr, který by šel na hráče v ofsajdu, tak aby to bralo jako ofsajd, i když to by asi bylo na rozhodčím
Spíš bych řekl, že to někdo dělat nechce. Ale to už zabrousíme do konspiračních vod a na to máme každý jiný názor.
A kdyby se změnilo pravidlo, že ofsajd je podle postavení chodidel, tak by to pomocí čipů v kopačkách nešlo udělat?
nevím, co všichni mají s těmi čipy. Čipy by šly použít u brankové konstrukce, kde by mohly být umístěny vysílače a čipy v míči by mohli být bez napájení. Ale myslím, že čip v míči, který by vysílal informace o svojí poloze, navíc v reálném čase, to mi přijde zhola nemožné. To by musela v tom míči být baterka a to celkem dost výkonná. Možná kdyby se tráva protkala nějakými přijímači, tak by to šlo, ale zase co kdyby míč letěl vzduchem? Asi dost sci-fi plus problémy které jsme uvedl výše
Já se v tom nevyznám,jenom se ptám - nebylo by možné zabudovat nějaký čip do kopaček a ten čip by vysílal signál?
abys mohl vysílat nějaký signál, musíš mít nějaký zdroj energie. Čím delší vzdálenost, tím větší zdroj energie potřeba. Tady bys musel vysílat signál hned do několika přijímačů, aby šlo přesně určit tvojí polohu a to v jakýkoliv okamžik, takže by to muselo vysílat furt
Hlavně o čem by ten fotbal byl, kdyby se člověk nemoh vztekat kvůli ofsajdům..
Nevím, mě se to nezdá - nebylo by efektivnější a levnější přihodit ještě 4 rozhodčí ke každé bráně?
to ako prihodit k tym dvom zabrankovym gasparom este dalsich dvoch?
To by nemuselo stačit, hodil bych tam 4 další - dva by viseli na břevně, rozšířili by se tyče, aby se další 2 rozhodčí vešli dovnitř a mohli to přesně sledovat.
Nebo místo branek dát jen žíněnky a když se jich dotkne míč, tak je gól.
Tak u toho jsem zažil tolik hádek...
tak jasné, protože z boku to neplatí
Myslím si, že fotbal je nejpopulárnějším sportem i díky své jednoduchosti. Hodíte míč nějakým afričanům, oni si hodí čtyři šutry na zem a kopou s míčem mezi ně. Je to jednodušší jak s míčem driblovat nebo ho házet. Taky proto je ČR tolik klubů, kde se hraje profesionální, či amatérský fotbal. Jak čtu příspěvky s očipovanými hráči a balony tak se musím smát, protože se mi zdá, že hlavní pointa fotbalu vám uniká
Tak tady ale mluvíme o profesionálním fotbale.
ano, ale já si nemyslím, že by se profesionální fotbal a amatérský měl tak hodně lišit
Měli by všichni hrát zadarmo, jenom pro radost
tak hodně
a měl jsem na mysli samozřejmě pravidla a samotné pojetí fotbalu
Tak já ti nevím. Ale pochybuju, že když si afričani hodí 4 šutry, tak mají čárové a brankové rozhodčí. A pochybuju, že mají v poušti vůbec lajny, na kterých by čároví případně stáli.
Jak píšu dole. Jde o tvůj problém, že si můj text pochopil špatně
hm, pointou tvého příspěvku je, že by se měly místo branek postavit 4 šutry, protože si afričani nemůžou postavit branky?
za tvé chybné psaní a špatnou dedukci bohužel já nemůžu
*čtení
Ale uniká většině lidí, proto se z fotbalu stává taková sračka.
no jo jenze vzij se do CITU ze jsi hrac kterej celej zivot maka a sni o vyhre v LM a pak kdyz se neuveritelne jednou v zivote dostanes do finale LM a vylouci te za zakrok kterej ten hrac totalne nafilmoval a cit rozhodciho to udelal nespravedlive tak .....?
snazil sem se
ale kdyz to vezmu vazne tak neco takovyho se proste deje a je to skoda
Obecně jsem proti moderním technologiím ve fotbale, na druhou stranu fotbal se neustále zrychluje a to logicky vede k častějším chybám rozhodčích, takže technika která supluje(doplňuje) oči rozhodčího určitě má smysl. Ale musí tam být pořád ten rozhodčí jako finální instance..
Jinak jedna věc by mě zajímala od zastánců jestřábího oka - kolik situací, které by pomohlo vyřešit jestřábí oko letos bylo? Které byly posouzeny teda nepřesně.
Co se Evertonu tyce, minimalne by jestrabi oko uznalo gol Anichebeho proti Newcastelu.. Tahle minela rozhodcich dost mozna muze Everton stat na konci sezony ucast v evropskych poharech.. a to si v tuhle chvili mozna jeste neco nevybavuju.. a to je jen jeden tym..
a co takhle 2 hlavní rozhodčí ?
každý na jedné půlce, nebyli by tak vytížení a měli více času na rozhodování.
Pro mistni pocetnou odbornou verejnost aspon spetka faktu https://s3.amazonaws.com/hawkeye-static/GLT_HowItWorks3.pdf
Ještě jedna poznámka. Jestřábí oko vyhodnocuje dopad míčku, co když míč nedopadne?
chyba v matrixu
vyhodnocuje celkovou trajektorii
Toho bych se nebál, vždyť si vem, jaký statistický údaje díky jestříbovi v tenise jsou - například z jakejch míst hráč odehrává míče, tam se snad nevychází z toho, kde stojí, ale kde je míč odehranej. Jestřáb nesnímá jen dopady, proto může ukázat trajektorie letu míče, kolikrát se otočil kolem svý osy atp.
já si myslím, že název jestřábí oko je jen, že ten systém dokáže posoudit to, co lidské oko nepostřehne a bude na podobném principu. V tenise to taky snímá celou dráhu letu míčku, ale pro rozhodčí i hráče je důležité jen to, kde ten míček dopadl. Tady to bude taky snímat celou dráhu míče, ale rozhodující nebude kde dopadl, ale jestli prošel celým objemem pomyslnou plochou branky
A co se s tím míčkem stane? Rotuje na oběžné dráze?
Aha, blbě jsem si to přečetl
Sorry za sarkastickou poznámku
Tak Eleaté by ti řekli, že to takhle má být, protože přece nemůže protnout nekonečné množství bodů v konečném čase.
a diskuze
New England Patriots cornerback Alfonzo Dennard was sentenced to 30 days in jail and 24 months of probation Thursday after he was found guilty last month of assaulting a police officer, a felony, and resisting arrest, according to The Boston Globe.
http://premiership.efotbal.cz/clanek-114923-Fanousci-Portsmouthu-slavi.-Klub-je-jejich.html
Konecne ! Snad uz pojdu len hore.
snad se letos zachráněj
A co takhle posadit k nějaký TV nebo k PC videorozhodčího, kterej by se na to mohl podívat v TV? Mohli by se poradit vysílačkou, trvalo by to pár vteřin a ušetřilo by se tolik nehorázných prachů na který se vymlouvá Platini? Vždyť v dnešní době se dá koukat aji na nějakou křováckou ligu
2 a půl hodiny a jestřábí oko má skoro 25O komentářů. Fenomenální
Ať už to bude užitečný sebemíň (těchhle hraničních situací je prostě minimum), bude super, až budou podobný údaje o střelách, pohybu hráčů atp...
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2011/03/14/article-1366084-057B6F5F000005DC-462_468x286.jpg
ATP už jsou
?
ty údaje se dají sehnat i dnes...
To i v tenise šlo leccos dřív, ale stejně to do toho sportu přineslo v tomhle směru revoluci.
tak jde o to, že se o takové věci stará docela profesionálně Opta, tudíž moc v revoluci v tomhle směru nevěřím
Jasne, uz ted je to info o statistikach z PL na velmi dobre urovni, ale taky si myslim, ze jestrabi oko prinese urcite jeste neco noveho, o to bych obavy nemel.
nezpochbňuju, že něco nového přinese, zpochybňuju "revoluci"
Ach jaj, ještěže sem nikde nepsal, že ji to udělá ve fotbale.
Tak z tvých příspěvku předpokládám, že o fotbale mluvíš. Technologickou revoluci to možná vyvolat může, tak daleko zase nevidím...
Napsal jsem, že v tenise udělalo.
tenis není fotbal
prostě mi přijde, že od toho očekáváš podstatně víc, než ti ta technologie bude schopna vůbec ve fotbale nabídnout
A ano, o revoluci ve fotbale jsi nemluvil, z tvého přirovnání k tenisu mi přišlo ale, že obdobnou revoluci čekáš...
Nečekám, já nevím. V tenise taky většina lidí netušila, co to může přinýst. Jen na to poukazuju, že v tenise má jestřábí oko daleko širší uplatnění, než je jen rozhodování o autech a že i ve fotbale by mohlo.
stalo se třeba někdy v tenise, že míček proletěl mezi nohama tenisty, který stál na čáře a nebylo jasné, zdá míček dopadl na čáru či nikoliv a že se pak požadovalo jestřábí oko?
Upřímně nevím, ale asi spíš ne, žádnej tenista by takovou situaci nedopustil
Uvidime, ja myslim, ze tyhle systemy toho skytaj spoustu.. I kdyz pravda asi je, ze zrovna jestrabi oko toho asi zas az tak moc noveho prinest nemusi, ale nejake podobne technologie urcite uz brzo zacnou nabizet rozsahle statistiky podobne treba basketu, kde se pres ne da spocitat prakticky uplne vsechno, na co si clovek vzpomene. A to teda ale fakt nemyslim zrovna ty zakladni, ktere se objevuji v boxscore..
Jojo, podobne systemy pouzivaji vsechny tymy v NBA, navic co jsem cetl, tak treba Celtics pouzivaji uplne vlastni statistiky pro vsechno, co se na hristi deje a absolutne v nich nejde o to, kolik ma hrac ciste bodu, asistenci nebo doskoku - mnohem vice v nich jde o to, jak je hrac na hristi efektivni ze vsech moznych uhlu pohledu. Jenze bohuzel, drtiva vetsina tech veci, co se pouzivaji si tymy velmi prisne strezi. Ale i tak, co z nam z NBA for, tak tam se casto objevuji takove zajimave statistiky, ze si to prakticky ani clovek neumi predstavit, jen takovy ten zaklad treba http://www.82games.com/1213/12BOS10.HTM
A to je i ten zaklad, co mi chybi treba v tom fotbale, takovehle podrobne statistiky pro kazdeho hrace, ze kterych pujde vycist spousta zajimavych cisel, jejich srovnavani atd..
Znám, znám. I ty mírně pokročilá čísla už jsou věda. Když si čtu článek třeba ze synergysports, tak se v tom pomalu ztrácím
Ty kamery a systémy už mapují, zaznamenávají a vyhodnocují i když se tam někdo dloube v nose, tak ať mi nikdo neříká, že by nešel udělat solidní offside systém
Jojo je to neskutecne, jak moc to tymy maji promakane. A dle jednoho z rozhovoru, co jsem nedavno cetl, tak tohle je pry porad jen zacatek, moznosti pro rozvoj je pry porad ohromna spousta.
http://www.fastcodesign.com/multisite_files/codesign/imagecache/inline-large/inline/2013/01/1671570-inline-1671570-slide-hawkeye.jpg
http://www.grantland.com/story/_/id/9068903/the-toronto-raptors-sportvu-cameras-nba-analytical-revolution
Si to přečti, jestli tě to náhodou zajímá a něco z toho pochopíš
Upřímně vůbec
(nezajímá)
Nebudu dělat, že jsem to nečekal
http://en.wikipedia.org/wiki/Wins_above_replacement
Tak ty si přečti třeba tohle, žejo
To mi připomíná výpočet basketbalového PER:
http://www.hardwoodparoxysm.com/wp-content/uploads/2012/03/PER-Formula1-1024x95.jpg
Hezký
baseball je toho plnej, to je fakt hra statistik
Ale vím, že basket je takovej bráška baseballu v tomhle, máte snad i něco jako sabermetrics, ABCDmetrics, nebo já nevím jak
...
ale však tyhle technologie fungují už i ve fotbale...
nebo odkud si myslíš, že ta data bere Opta? To tam jako nějaký tým lidí sedí u televize a pravítkem měří čáry?
Jasne, ale je toho porad hrozne malo, na muj vkus. Ty informace casto i jsou, ale je hodne tezke se k nim dostat a stoji to strasneho hledani, pokud uz vubec ta moznost je nebo pripadne ty statistiky pro normalniho fandu dostupne bezne nejsou. A spousta veci, co by se dala sledovat, se ani bohuzel nesleduje.. Da se udelat spousta kroku, ve kterych se da zlepsovat.
Oproti těmhle sportum je toho málo, ale to rozhodně ne proto, že by se do toho nechtělo investovat nebo tak; prostě fakt neni kam. Si vem, že fotbal je v zásadě hrozně jednoduchej sport, neni to žádnej ráj statistiků co do herních aspektů - např. v hokeji (se kterym jedinym můžu srovnávat; a to ještě hádám, že v MLB a NFL bude toho prostoru ještě víc) ty nejzajímavější a zároveň nejvíc vypovídající data vyplývaj z toho, že se střídá a každej hráč má určitý TOI (jako fenwick, corsi apod.), což tady prostě a jednoduše neuděláš. Hráči hrajou neustále, mimoto tu taky nemáš dohromady 50-80 střel na bránu. Fotbal zkrátka už nemá kam se posouvat, svých hranic dosáhl i bez jestřába podle mě (leda je jestřáb malilinko posune).
Jasne, ale ciste jen muze jit o vetsi statisticky prehled pohybu jednotlivych hracu, prihravek nebo prave strel. Treba ciste jen statistika procenta strel na branu, to je hrozne malo. Proc se nemohou mnohem vice mapovat naprikad mista odkud strely na branu jdou, uspesnost hracu ty sance promenovat, dostavat se do nich, statistiky vyhranych/prohranych souboju a spousta dalsiho, co me treba vubec nenapada.. Jasne, da se toho dost najit i dneska, ale ze by byla nejaka uzasna stranka podobna statistikam, co se daji najit treba z te NBA, to nic neni..
Já bych řek, že se ke všemu tomuhle dokážu dostat no.
Ale můžeš teda zkusit jmenovat no, já osobně na žádnou podobnou debatu na britských serverech si nikdy nenarazil.. ("A spousta veci, co by se dala sledovat, se ani bohuzel nesleduje")
Napriklad by me mnohem vice zajimali statistiky prihravek smerem dopredu a jejich uspesnost, vseobecne. Nikde se nic takoveho prakticky najit neda..
Od toho sou tu chalkboardy od 442, těch najdeš moře na Twitteru, když seš šikovnej, tak prakticky ke každýmu zápasu..
No jo, ale porad toho je nechutne malo a je to podavane v uplne spatne forme.. Absolutne nevyuzity potencial..
Mně ta forma celkem vyhovuje.
Jako jo, rozhodne lepsi nez nic, clovek se dozvi zajimave veci, nicmene nejaky takovy web, kde by si clovek mohl najit, prakticky co ho zrovna napadne, to proste neni..
squawka?
Je tam toho malo.
Nemyslim si, že to přinese víc jak jeden dva kompletně nový údaje, tenis je pro tohle daleko vhodnější. Máš to založený na úderech a právě tom letu míčku, ve fotbale je to jen jeden nepříliš atraktivní aspekt, střílí se málo, přihrávky se stopovaly už bez toho...
Jinak k tý chybovosti jestřábího oka u tenisu - je taková věčná diskuze mezi odpůrcema a zastáncema tý technologie. Jde o to, že ty stopy, co ukazuje jestřábí oko, jsou většinou o dost větší, než je samotnej míček a jinak je tomu prakticky jen u lobů a podobnejch úderů, který dopadaj přímo. Zatímco stopy na antuce tak velký nebývaj, často i menší. Já osobně nevím, technickej typ nejsem.
http://www.realclearscience.com/blog/hawk-eye-tennis1.jpg
http://www.uh.edu/engines/07082008tennis.jpg
Předpokládám, že míček se díky rotaci a úhlu trajektorie neodráží přesně z místa dopadu?
ze na zemi este spravi nejaku cast otocky, ako keby sa po zemi trochu zagulal
To, plus tam bude i nějakej skluz.
skluz tam trochu urcite bude, ale ze by se micek pri kontaktu se zemi dokazal jeste nejak vyrazne pootocit neverim.
bavime sa o milimetroch resp. radovo o jednotkach stupnov
Bavíme se o tom, kdy stopa označená jestřábím okem je třeba 1,5 míčku..
a neni to skor nejake skreslenie? ktore moze zniknut premietnutim na rovinu?
Já ti nevím, jen na první pohled jde o víc jak milimetry. Jak říkám, nejsem technickej typ a upřímně na to ani nemám názor. Ale občas se sám divím tomu, jaký placky to ukáže, když na antuce takovou stopu prostě nikdy nevidíš
...
Ale je mi to jedno, já tu technologii považuju za skvělou. I když souhlasím s tím, proč ji nesnáší Roger Federer (ten ale nezpochybňuje její přesnost), ale to je zas jiná debata...
preco ju neznasa?
Protože z rohodčích dělá alibisty. Dřív musel umpire při každým pocitu chyby ze strany lajnovejch okamžitě dělat overrule, víc se zapojovat do zápasu a víc na zápas dohlížel, teď se opírá příliš o tu jistotu, že chyba bude napravená technikou. A když se hráč ptá umpira na situaci, tak mu často nedokáže ani říct, jestli si má vzít challenge, nebo to nemá smysl, prostě už nedokáže říct. A je fakt, že už je minimum rozhodčí, co ty overruly dělá, přitom často jde fakt o velký chyby. Myslí si i to, že lajnoví chybují víc od doby, co vědí, že na ně dohlíží technika. A taky se mu nelíbí, jak to zdržuje hru a že se s tím dá taktizovat. MImoto je asi nejhorší v práci s tím
... ale vesměs má pocit, že je teď na hráčích, aby si dohlíželi na auty/iny, což je špatně.
Hlavně mu to vadí mezi 1. a 2. servisem, kdy pak může challenge znamenat velkou časovou prodlevu. A oni si třeba s Andym nemají co vyčítat, i v Miami si klasicky Murray vyčerpal všechny challenge během 4 gamů v setu, bere si je totiž na důležité míče, i když je jasné, že to byl třeba aut.
Bude to více o tom skluzu.
rekl bych, ze rotace ovlivnuje az drahu letu po odrazu, stopu, kterou míček zanechá ani ne...
jediny problem je ten, ze howk eye nerata s deformaciou lopticky pri dopade
Kolik % může být taková deformace? Myslím průměr. Nemyslím si, že to bude přes 10 %...
netusim, nikdy som to neskumal
OT:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ZuOG09PGYFc
Priznacne jmeno.
Hehe, moje protežovanie Corchiu do Arsenalu už sa prenieslo aj do reálu.
Bellerin!
Zbytečnost podle mě, těch špatně uznaných gólů není tolik aby si tohle téma zasloužilo takový humbuk který kolem něho je.
super
OT: na čt sport všechny goly Berbatova v dresu ManUTD
Taky si říkám, taková blbost...
http://1url.cz/XwJS
lepší pozdě než-li později.
jinak dobrá a vtipná diskuze
dobrej prvni krok
takze PL palec za pokrok
ale chce to jeste zapojit to video vhodne i na dalsi dulezity situace ktere ovlivni zapas
https://www.facebook.com/photo.php?v=3256240688128
když už jsme u těch technologií
300. pre jar a leto.
Jaro nebude, 21. března začla Zima II.
konecne
18 - The Europa League semi-final is the 18th semi-final Chelsea have reached in 10 seasons under Roman Abramovich (July 2003 to present).
hnus
Tottenham are ready to approach Everton over a summer deal for contract rebel Leon Osman.
The 31-year-old, who has two years left on his current contract, has broken off talks with the Toffees over an extension and Spurs are reportedly ready to pounce.
Andre Villas-Boas is known to be desperate to add a controlling central midfielder to his squad at the end of the season, having missed out on Joao Moutinho, and Osman is a top priority.
He has a proven record for Everton in the Premier League, with his performances helping him scoop two England caps in recent months, but it is thought he is ready for a change of scenery.
Osman has been offered fresh terms and a one-year extension to replace his current deal at Goodison Park, but with doubts over David Moyes’ future and time running out to play in the Champions League, he is looking at a move away.
Spurs are thought to be willing to hand in a £6million offer at the end of the season, while they could also throw fringe players into a deal as part of a clear-out if the club reach the Champions League.
Heurelho Gomes, Danny Rose, David Bentley, Iago Falque and Andros Townsend will all be told to find new clubs, while Emmanuel Adebayor may be shipped out to make room for a new striker.
http://metro.co.uk/2013/04/11/spurs-target-summer-transfer-for-everton-contract-rebel-leon-osman-3593286/
Davam to sem uplne cele, protoze tohle je snad nejhorsi a zaroven nejvtipnejsi novinarska spekulace, co jsem kdy cetl, nemam slov..
Ossiemu jebe? kde by mu bolo lepšie?
Jednoznacne je problem v Osmanovi, vyborne si to z toho vydedukoval
Ďakujem.
Contract rebel.
Neznáš z FM?
Jistěže znám, proto se tomu taky směju. I tomu použití v týhle situaci.
Hrubasi, Dodgers at Padres fakt nehorázná prdel... zaprvý je to banda lemplů:
http://gamereax.com/ethier-puts-a-bad-swing-on-a-marquis-changeup/
Zadruhý gigantická bitka
atmlb.com/10YFnD9 Prdel fakt...
Remember, Quentin left Tuesday's game after he was hit just above the right wrist with a pitch in a game against the #Dodgers.
Carlos Quentin entered tonight's game 6-for-24 vs. Zack Greinke, with 2 walks and 2 HBPs. Some history?
Carlos Quentin has been hit by 116 pitches in his career. He has "some history" with every pitcher at this point.
#Padres Quentin alluded to history with Greinke. Said it could have been avoided. "That [HBP] was the final straw," he said.
Greinke was also ejected. Umpires wouldn't tell pool reporter why.
As Quentin walked into the parking lot, Kemp told him, "We'll see, bitch."
vidím, že jedeš one man show
Nj, plánoval sem jen jedne příspěvek, ale ta záležitost má gigadohru
Koukni na to video, docela dobře se do sebe pustili.. ale zlomenou klíční kost bych nečekal
Dival jsem se na to, klicni kost musi mit zlomenou z te srazky, nez pribehli ostatni. Docela sranda
Jako je to naprd no, zranění nepřeju nikomu, takle je Quentin za kreténa. Ale když byl v kariéře hitnutej 116x a z toho 3x od Granka, navíc je to jeden z nejvíc injury prone hráčů v MLB, tak se ani nedivím, že takle zareagoval.
Navíc v tom zápase předtím byl skoro trefenej Kemp do hlavy, tak to mohlo z jeho pohledu vypadat jako klasický útok na nejlepšího hráče za útok na nejlepšího hráče.
V pondělí spolu hrajou zas, ale to asi budou mít všichni tresty, takže se možná nepoperou..
Matt Kemp confronted Carlos Quentin as the 2 were leaving Petco Park. Clayton Richard, cops, security broke it up.
Za ty roky, co to sleduju, tak jsem něco takovýho fakt nezažil
.. škoda je, že ta série teď končí. Ale to se nezapomene, až se potkaj příště, tak hádám, že Quentin ty HBP schytá ještě tak 4 a bude Dodgers naprosto ukradený, kolik vyloučení za to schytaj.
Greinke has broken collar bone. Left arm in sling. Mattingly says Quentin should be out as long as Greinke is.
Jestli někde Granka máš, tak je to dost v piči.
sakra, reakce
Nastesti nemam
West Ham will offer around £10million for Liverpool striker Andy Carroll in the summer.
Přidat ještě 2 a je jejich.
Tie 2 mega hore-dole , radšej za 10 ako by si to mali nakoniec rozmyslieť. A zato doniesť Tobyho.Eriksen je podľa mňa zbytočnosť v danej situácii.
Tak na Tobyho by měly být peníze tak či tak, ráno jsem zas četl o Williamsovi, že by musel Rodgers přesvědčit FSG, aby koupili staršího hráče.
to se nedivím, po tom co si přived za ranec Allena,kterej sedí na místo Lucase
Tak jasně no, já bych ho ale i bral jako 3. stoepra případně, kdyby odešel Škrtel.
taky by mi nevadil,ale záleželo by na ceně.
Jojo, to každopádně. Těch 12 je hrozně moc, ale za takových 8 proč ne.
no maximálně, nejlépe 6,5 pro obě strany ideál.
To by zase byli u Swans blázni, za tolik ho nepustí, podle mě by to vyšponovali na nějakých 10.
http://www.nfl.com/news/story/0ap1000000159261/article/kickalicious-havard-rugland-signs-detroit-lions-deal
Z youtube do týmů NFL
Hustej příběh
Já si pamatuju, že jsem se smál, když jsem četl o zájmu Jets. A helemese
Třeba z něj bude elitní kopáč
A Akers přijde o práci
Barcelonský fotbalista Xavi Hernández při všech 96 přihrávkách ve čtvrtfinálové odvetě Ligy mistrů s Paris St. Germain našel svého spoluhráče. Postaral se tak o nejlepší výkon v historii soutěže. V minulosti už deset hráčů mělo stoprocentní bilanci, ale nikdo nenasbíral tolik přihrávek. Podle statistické firmy Opta Xavi při remíze 1:1 s PSG znamenající postup Barcelony ani jednou nechyboval, přestože byl u míče nejčastěji ze všech hráčů. Pokořil dosavadní maximum Javiera Zanettiho z Interu Milán, který v roce 2010 v utkání s Tottenhamem nezkazil žádnou z 72 přihrávek.
Náš bílý Pelé ho jednou trumfne
http://sphotos-b.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-prn1/559539_582854801725086_2081659485_n.jpg
zmena k lepšiemu.
Na offsidy je idálním řešením videorozhodčí. Když to funguje v rugby, tak nevím proč by ve fotbale nemohlo...
Sledování komentářů
Chcete-li se rychle dovědět o nových komentářích k tomuto článku, přidejte si jej ke svým sledovaným. Upozornění na nové komentáře pak najdete ve svém osobním boxu Můj EuroFotbal v pravé části hlavičky webu.
Sledovat komentáře mohou pouze registrovaní uživatelé.
Nový komentář
Komentáře mohou přidávat pouze registrovaní uživatelé. Jste-li již zaregistrován, přihlašte se vyplněním svého loginu a hesla vpravo nahoře na stránce. Nahlásit nelegální obsah můžete zde.
Registrace nového uživatele