Trenéry nadstavba nenadchla, vrátili by se k původnímu formátu
Text článku byl v souladu s podmínkami smlouvy s autorem článku, agenturou ČTK, ze systému vymazán.
Text článku byl v souladu s podmínkami smlouvy s autorem článku, agenturou ČTK, ze systému vymazán.
Komentáře mohou přidávat pouze registrovaní uživatelé. Jste-li již zaregistrován, přihlašte se vyplněním svého loginu a hesla vpravo nahoře na stránce.
Registrace nového uživatele
Komentáře (170)
Přidat komentářnení to hokej
Nedá se, než souhlasit.
Pro mě je dobrá myšlenka nadstavby v tom, že si to tam ty týmy rozdávají mezi sebou, což je pro určení jejich pořadí objektivní. Ale snad si někdo nemyslel, že po 30 kolech bude těch 6 týmů narovnáno po 1 bodu tak, aby ta nadstavba měla ty správné grády? Pokud je po "ZČ" víceméně rozhodnuto, je to pak v podstatě "nutná nuda".
Systém nadstavby bych využil pouze na pozice o Evropu. Titul bych nechal tomu, kdo po 30 kolech má nejvíce bodů a tečka. Pak ať si 2. se 3. klidně zahraje o další místo v LM a 4. až 7. ať si to dají o EL. Samozřejmě za předpokladu, že tolik pozic v Evropě budeme dlouhodobě mít.
V hokeji je ten systém ZČ + PO zažitý, ale k fotbalu mi to nesedí. Má to své klady, ale i zápory, které dle mě převažují
Mě se z nadstavby zdá spravedlivá akorát baráž
Baráž může být i bez nadstavby.
A souhlasím. Obecně mi systém baráže přijde spravedlivý, protože se v ní ukáže, zda má "výměna" týmů mezi ligami opodstatnění.
Ano
Myslel jsem baraz bez nadstavby.
Jako ona i tahle mince má dvě strany. Taky se ti může stát, že ve druhé lize vybudují dobrý tým, celou sezónu budou dřít, budou mít výsledky, ale pak o postup přijdou kvůli jednomu nepovedenému zápasu (nebo dvojzápasu), který může rozhodnout úplná blbost, chyba rozhodčího, hloupé vyloučení, ... A pak je celá sezóna v háji. A na druhé straně může být v první lize naprosto marný tým, který za celou sezónu bude předvádět totálně tragické výkony, ale nějak se jim povede uhaluzit jeden zápas či dvojzápas a jsou zase v klidu.
Ona to je určitě i dost subjektivní záležitost. Já jako fanoušek Jihlavy bych teď byl pochopitelně raději, kdybychom za druhé místo ve druhé lize rovnou postoupili a nemuseli teď ještě o postup bojovat. Naopak fandové Karviné si asi nebudou stěžovat, že pro ně jejich umístění ještě sestup znamenat vůbec nemusí.
V prvním odstavci máš pravdu, ale to eliminuješ jedním přímým sestupem a postupem. A upřímně, že by v druhé lize byly v jednom ročníku 2 týmy, které by byly zaručeně lepší, než 2, byť poslední, celky z nejvyšší ligy se mi nezdá. Mně se formát, který je u nás aktuálně, osobně líbí. Je to takový kompromis.
praveze to nie je spravodlive. ten tim ktory chce postupit hore ma tim budovany na druhu ligu nie na prvu. na prvu ho vylepsi v pripade postupu. ten zostupujuci ukazal ze na prvu ligu nema a mal by ist nizsie, naopak postupujuci ukazal ze druhu ligu predsa len prerastol. varaz je len dalsia moznost ako davat prvoligovym timom nezasluzenu vyhodu
To právě nemusí platit vždy. Obecně se dá říci, že kdo je poslední, na první ligu nemá a kdo je první v druhé lize, je tam nejlepší. Jenže problém je, že někdo poslední a první být prostě musí. Když to hodně přeženu, tak pokud by liga měla 16 Slavii, některá z nich by musela být poslední, přitom má kádr na první místo. Je to nesmyslný příklad, ale jen na tom chci poukázat na to, že ne vždy ten "sestupující" musí být tak tragický.
V České lize se dá ale s klidem prohlásit, že předposlední tým první ligy nemá zas tak výrazně lepší kádr, než druhý tým druhé ligy.
Jinak jak píšeš v prvním odstavci, pokud někdo buduje tým na druhou ligu, ale zároveň píšeš, že tuto druhou ligu přerostl, tak mi z toho plyne, že má tým kvalitativně na pomezí 1. a 2. ligy (myšleno spodku 1.ligy - je logické, že kvalitnější hráči přijdou až po postupu).
Podle mě je systém 1 sestupující a 2 barážisti kompromisem mezi oběma variantami, kde každá má klady i zápory.
Já bych jen změnil, aby se to hrálo na jeden zápas. Druhý z FNL by hrál s patnáctým doma, třetí z FNL by zas hrál se čtrnáctým venku. By pak udělalo nějaký rozdíl skončit druhý nebo třetí od konce a naopak zas druhý nebo třetí.
Ale myslím, že video z fotbalu jen tak nezmizí. Lidé by pak nadávali, že se nechce spravedlnost. To není jako EET, video zustane nafurt.
nadstavba je fakt shit, nezazivna, nic novyho, videl jsem jeden zapas z nadstavby, mam rad novy veci, ale tohle je nuda, zadny oziveni pro divaky. nechci 5x rocne videt derby
Nadstavba přidala jedno derby
Belgie, Nizozemsko z části, Rumunsko, Polsko, Srbsko to mají, tak proč ne. Ona by Plzeň mluvila jinak, kdyby ten titul přes nadstavbu vyhrála.
Plzeň mluví?
Tvl proč bychom se meli inspirovat zrovna temito zememi. Spanelsko, Italie, Anglie, Francie tuhle zhovadilost nemaji.
Naše liga se dá spíše srovnávat s Belgickou nebo Nizozemskou, rozhodně ne s tím, co jsi vyjmenoval.
A proc mit neco druhoradeho?
Protože je to očividně spíše vhodné pro druhořadé ligy, než pro ligy typu anglická, německá apod.
Neni to vhodne nikde. Hraci maji kratsi prazdniny, vic divaku na to stejne neslo a jeste to neni uplne spravedlive.
Hrát 30 zápasů za sezonu taky není ideál..
Proc? Za me v pohode
Příjde mi to prostě málo, strašně dlouhá zimní pauza. Navíc těm hráčům půlka zápasů nic nedá..
Nesouhlasim. Tenhle rok byla silene kratka, koncilo se v pulce prosince v zime, zacalo se hrat v unoru v mrazech, lidem se v takovem pocasi na stadion moc nechce.
A hracum i zapas s Duklou da zkusenosti, muzou nabrat herni jistotu, vyzkouset si ruzne situace a vylepsit statistiky.
Ano, protože letos byl jiný formát. Jinak se končilo na konci listopadu a začínalo někdy 3-4 týden v únoru.. 3 měsíce bez fotbalu víceméně..
A já osobně jsem třeba na stadionu zažil mnohem větší zimu minulou sezonu než tuto..
Naše liga se nedá srovnávat s Nizozemskou ani náhodou
ta je tak o 3 levely lepší a nizozemci mají "nádstavbu" ale uplně jiný formát-logický
Belgická liga se dá srovnat s naší a ti mají tu podobnou sračku
Nizozemská liga nemá žádnou nadstavbu - tedy ne toho typu, jako máme my. Oni mají ten systém, kterej jsem výše taky navrhoval pro naší ligu. Po 30 kolech Slavia Mistr, 2. a 3. místo ponechat a o ta poslední místa v Evropě ať si zahrají týmy na 4. až 7. místě. Píšu to dost obecně, ne každý rok budeme mít v Evropě stejně pozic, ale v principu mi jde o to, aby mistr a tým do LM, případně do skupiny EL byl znám už po 30 kolech.
A komu to reálně pomohlo ke zkvalitnění soutěže, odchovu lepších hráčů a nebo se zvýšila návštěvnost? možná Belgie.
"Nebo Bohemka se dostala do takové situace, že skoro vypadla z ligy. Přitom po základní části jim chybělo málo, aby hráli o poháry."
Tohle je hezký protimluv. On argumentuje tím, že Bohemka málem hrála o poháry, přitom o ty poháry mohla hrát právě díky nadstavbě, proti které ale argumentuje tím, že málem sestoupila
Trochu jiny napad:
Odehrat ligu - 30 kol, dat titul a nazdar. A pak zacit novou play-off soutez - nazvat treba Superliga/Extraliga apod., kde bude prvnich 8 tymu nebo rovnou vsichni.
A co bude výsledkem tohoto? Nějaký pohár nadstavby? To mi nedává moc smysl.
Jojo
Tam pak není nic,co by mistra po ZČ motivovalo.
Ty máš věci
Trenéři palcohoniči
Ale jednoznačně souhlas
Já bych to taky zrušil, 30 kol je tak akorát.A video bych určitě ponechal, ale dal bych každému týmu jednu možnost použití videa v zápase, max dvě.Ať se nekontroluje každá blbost.
Ligu bych nechal normálně 30 kol. Přidal bych u osmifinále, čtvrtfinále a semifinále MOL Cupu odvety,aby bylo více zápasů
Jen to ne
Důvod?
Nikdo to až do semifinále řekněme nebere vážně, zbytečný tam přidávat zápasy. Navíc už to bylo dřív a neosvědčilo se to.
VAR je fajn i když má svoje chyby ale to je hlavně lidskej faktor..
Nadstavba v tomhle formátu je docela hloupá. Buď ať se sníží počet týmů v lize na 12 + nadstavba, dvě skupiny po šesti týmech. Nebo udělat ligu pro 18 týmů a hrát prostě 34 kol.
Po 30ti kolech rozdělit na polovinu na 8 a 8.
Každý ze sve skupiny 1 zapas s kazdym. Posledni a predposledni sestup. 1. a 2. LM 3.-5. El
Kdyz uz chteli přidat víc zápasů tak by kazdy tym skončil po 37 kole a ne jak teď po 35.
Takhle to mají i v Polsku
Vzhledem k tomu, že hlavním argumentem pro zavedení nadstavby bylo "zatraktivnění soutěže a přilákání většího počtu diváků na tyto atraktivní zápasy", se naprosto jednoznačně dá říct, že to není nic jinýho než totální fiasko.
Snad se to vrátí co nejrychleji do normálu. Poloprázdný stadiony na derby a další zápasy, které normálně není problém v základní části vyprodat, to je strašná ostuda.
Tak letos k tomu dost přispělo i počasí a ty tresty. Těma to fanouškům taky dost znechutili. Do toho Sparta a Baník hrají hovno, takže logicky tam opadli návštěvy a vy jste defakto taky po tom zápase v Edenu rezignovali.
Jinak dovolím si takové rýpnutí... Nebyli jste to náhodou vy Plzeňáci, co byli z té nadstavby nejvíc udělaný, že furt můžete bojovat o titul?
Zase počasí...
To fakt není důvod. Už jsem to tady s někým rozebíral. Naopak, když si vezmeš zápasy ze základní části a pak z nadstavby, tak kolikrát to počasí bylo +- stejný nebo dokonce i lepší. 
A návštěva o tisícovky jinde.
Já tady před nadstavbou psal, ať už je konec, že se na ty naše výkony nedá dívat. Nakonec to dopadlo tak, že se o ten titul ještě fakt zabojovalo, ale vesměs to byla pořád stejná hrůza skoro ve všech zápasech.
Až na ten zápas se Spartou, kdy jsme jim alespoň vrátili debakl, mi to fakt nic nedalo.
Vždyť jste zahráli piču jen s Jabloncem, u nás to bylo docela dobrý. Klidně jste mohli vyhrát. A mluvím třeba o našem zápase s Jabloncem, kdy chcalo, byla zima a na takovéhle zápasy opravdu já nechodím rád, i kdyby se hrálo proti Spartě. Jsem uplakánek vím to ale jak je venku pod 10 stupňů nebo hrozně chčije tak prostě nejdu
S Libercem víceméně taky hovno a včera s Baníkem jsme hráli druhý poločas taky hrozně, ale to mi ke všem těm okolnostem až tak nevadí.
Se Slavií dobrej taktickej výkon, ale k hovnu. Výsledek to nepřineslo.
Jedna chyba no
A Liberec a Baník už jste měli dle mě u řiti, protože jste věděli, že už si to pohlídáme. Navíc s Libercem jsme letos neměli ani my hezký zápasy. Oni hrají hrozně destruktivní fotbal a ty zápasy mě fakt nebavily.
Jako takhle já mám rád tradice a ten 30 kolovej formát mě dokonale vyhovoval. Zase musím říci, že mě na podzim bavilo, že bylo hrozně zápasů a že byla krátká pauza. Na jaře už ten poslední měsíc byl docela únavnej, protože těch zápasů i díky EL už bylo prostě moc. Zase neodsuzoval bych nadstavbu, jak jsem se jí bál, tak mě letos docela i bavila. Průser byl hlavně ten, že jsme byli my a za náma Plzeň, propas Sparta, propast Jablonec, propast Baník s Libercem. Takže hrozně degradovalo ten závěr, že Sparta neměla o co hrát a bylo to obzvláště na ní hrozně vidět. Jablonec se snažil alespoň. Letos to ovlivnilo to, že ty týmy byly od sebe hrozně bodově rozcouraný. Vlastně o vše se hrálo jen v zápase Slavia vs Plzeň.
Nicméně ještě bych to zkusil třeba další 2 roky, co to udělá. Co se týká fanoušků tak to dost bylo ovlivněno počasím a těma blbýma zákazama, kterýma svaz tu nadstavbu dost zkazil. Uvidíme do dalších let a hlavně co to s našima týmama udělá v pohárech by mě zajímalo, jestli to třeba pro Jablonec bude mít efekt, že budou víc obouchaný.
Chci jen říct, že jsem byl hodně proti té nadstavbě a i teď trochu sem, protože mám rád tradice a nejraději bych nechal to vše být jak to je, když to funguje. Včetně LM, včetně MS, včetně EURA a to víc mě sere když ty formáty mění, když to předtím fungoval
Teď už jsem na rozvážkách ale s tou nadstavbou. Proto bych tomu dal 2-3 a poté uvidíme jestli to je k dobru, či není.
Hlavně se to kryje s hokejem, takže nadstavba bude muset termínově ustoupit a ladit termíny s ohledem na zápasy MS v hokeji.
Mě nadstavba vůbec nebavila, ne kvůli tomu, že sme hráli tužku, ale obecně toho fotbalu je moc. Za 2 týdny mi zase už bude chybět
ale teď ho bylo moc. Navíc třeba i derby 4x za sezonu? Vůbec. To stejné jak kdybychom hráli s Opavou 4x za sezonu. To by mě fakt nebavilo.
S váma sme vlastně taky hráli 4x
Sere mě i ta baráž o záchranu, předposlední a poslední mají rovnou sestoupit a baráž hrát třeba 14. se 3. ze druhé ligy, tohle je zase paskvil na ochranu prvoligistů. Chápu, že se to zase mžůe lehce stát nám, ale pokud bychom byli po 30 kolech na sestup, tak at radši sestoupíme a ne to honit v baráži
Máš pravdu, že to derby ztratilo takový ten nádech výjmečnosti a teď když jsme hráli to poslední tak i přesto, že to bylo derby tak jsem to měl docela u prdele a to je blbě
Jako já chápu, že se Spartou se nebudeme potkávat každý rok v Mol cupu a letos to bylo výjmečně ale i ty 3 zápasy jsou celkem dost no. Uvidíme jaké to bude další 2 sezony, pokud to bude stejná nuda jako letos tak jsem pro zrušení nadstavby.
Nicméně zapomněl jsem ke svému komentáři jednu poznámku. Letos ok šlo to ale jak to chtějí udělat příští rok, když bude EURO a třeba Slavia nebo i Plzeň se dostanou daleko v EL? Kdy mají pak ty zápasy hrát? Protože na EURO je potřeba aby ta liga skončila co nejdřív aby hráči si odpočinuli a mohli tam ze sebe vydat to nejlepší.
nerikali ze zacina sezona uz nekdy kolem 13.7. ?
coz bude docela zajimave sledovat .. kdy budou kluby zacinat pripravy :) vy budete mit jestek hodne hracu v repre.. takze predpokladam ze budou mit pauzu tak tyden max 14 dni ..
u Brna jsem v klidu pokud nepostoupime tak budeme mit casu dostatek a pokud jo .. tak se pulrok pojede snad jeste na te euforii z postupu :)
noo nadstavba bude koncit tyden pred srazem repre na euro ... a Baraz den pred zacatkem repre srazu docela masakr
Pravděpodobnost, že účastník baráže bude v reprezentaci je téměř nulová.
Tak třeba letos by na EURO letěl Komličenko z Bolky nebo dost možná Stronati z Baníku. Není to tak vyloučené zase
Jo pardon, já myslel, že se bavíme o baráži tam dole.
Je to možný, já to pochopil zase jako baráž o EL
To je šílenej masakr no
Tejden volno, EURO a po EURU za týden liga. To těm hráčům budeme alespoň 14 dní muset dát. Jako já předpokládám, že při dobrým losu dojdeme max do čtvrtfinále a domů se vrátíme dřív ale i tak
ja jsem nad tim premejslel a mozna by se mi nejvic libilo, kdyby ta nadstavba fungovala jenom pro prostredni cast a tu spodni vcetne baraze, ale tu horni bych nechal normalne na 30 kol, protoze vetsinou ty tymy nahore hrajou i pohary, takze toho maj dost + mozna motivace i pro ostatni se do ty top 6 dostat, aby tech zapasu meli min, ale to je nerealny
Vem si, že za měsíc už je první teda nulté předkolo
A na začátku srpna už se hraje 3.předkolo, které by se týkalo i týmu z ČR.
Slováci třeba teď skončili a hrajou už 1.předkolo EL 11.7.
Ten program je strašně našlapanej a ještě se vymýšlí nějaká baráž a nadstavba
Jediné plus spatřuju v tom, že zimní přestávka není tak dlouhá
To se mi na tom nelíbí no, že tam ty předkola a i začátek ligy je dost našlapanej hned. Sice nepočítám, že se dostaneme daleko ale u Šilhavýho nikdy nevíš, ten je schopný to brobetonit třeba i do finále
A ten červenec a srpen jsou klíčové měsíce, jestli bude sezona úspěšná nebo ne, z hlediska týmů co hrajou předkola. A i je důležité zachytit začátek soutěže, takže týmy s reprezentanty budou mít hroznou nevýhodu.
Zrušíme zimní pauzu
Většina lidí včetně trenérů asi nechápe jaký byl hlavní důvod zavedení (ze sportovního hlediska) nadstavby. Tím důvodem bylo to, aby se zvýšil počet zápasů. 30 ligových zápasů je prostě málo, v tomto ohledu jsme patřili k ligám s nejmenším počtem zápasů. V TOP ligách mají 20 týmů, hrají tedy 38 zápasů, proto nehrají nadstavbu (viz. argument Trpišovského). Nadstavbu proto mají pouze menší ligy jako ta naše, kde se nemají prostor pro větší počet týmů. Jedním z řešení je samozřejmě zmenšit počet týmů, což je zase neprosaditelné, proto se to řeší takhle..
najdi si proč se nadstavba zavedla, a to je atraktivita a více zápasů s těžkým soupeřem.
diváky to více netáhne a zápasy s těžkým soupeřem jsou super no, když třeba SKS i Plzeň s námi ty dva zápasy odchodila...
Jak vůbec vznikl Tvůj nick?
Prvni cast podle prijmeni a druha cast podle nejlepsiho sportovce vsech dob
Kecáš..
https://en.wikipedia.org/wiki/Mamman_Bello_Ali
To nebyl hlavní důvod, jak píše kolega, hlavním důvodem sice byl větší počet zápasů, ale mezi silnými. Ten paskvil prostřední skupiny vznikl jen proto aby bylo o co hrát. Až přijdeme o 1 místo v pohárech, tak celá nadstavba může jít do prdele.
Navíc předpokládám, že i další sezony to bude jako letos a sice že se hned rozhodne o všem a pak se to jen odchodí, do toho hokej, některé derby 4x za sezonu. je to zbytečnost celé
Pokud by se liga vrátila zpátky na 30 kol bez nadstavby, pak je třeba vyšperkovat pohár. Tzn. jako v Anglii - hrát pohár o víkendu, žádné dohrávky ve středu ve 13.30, a vykašlal bych se na doma / venku - vždy by se mělo hrát na hřišti toho, kdo je vylosován jako první. Styl FA Cup. Snad jen bych v případě remízy neopakoval zápas, ale hrál prodloužení a pak případně PK.
Od čtvrtfinále (od jara) by se mělo hrát doma-venku, ať je to férové.
Uz se tenhle rok pohar nehraje na odvety. Vstavat!
Nejvíc se mi líbí styl Bundesligy - odhlédnu teď od toho, že v soutěži mají 18 týmů na 80mil. obyvatel a my 16 týmů na 10mil. obyvatel. Jasně, přímá úměra není možná, ale i tak máme prostě v lize moc týmů.
Prostě klasický systém s přímým sestupem pro nejhorší a baráží pro skoro nejhorší (přičemž počty kolik týmů kam jsou na úvaze). Nic navíc.
Letošní systém mi připomněl tohle https://youtu.be/p1vltF9KYfw
Je jasné, že těch zápasů v klasickém formátu 16 týmů je moc málo a je třeba, aby jich za jakýkoliv okolností bylo víc. Proto by bylo nejrozumnější, aby se liga rozšířila na 18 týmů a nechat jen baráž o EL a sestup.
ty vole, rozšířit ligu na 18 účastníků
To radši vyšperkovat pohár.
já bych snížil první ligu na 12 a druhou zvýšil na 18 týmů
3 zápasy každej s každym a je to..33 zápasů za sezonu
že nejsou diváci, není chybou nadstavby, ale prostředím na stadionech a českou fotbalovou pivní kabátovskou kulturou ..chceme dobrej fotbal, ale nechceme za to platit, skvělý
jasný, je to o penězích, ale co kdy nebylo? ...možná tak směnnej obchod v době, kdy ještě peníze nebyly
Tak ono to letos dost zkazilo i počasí, pro mě když je hnusně tak už to je důvod nejít na fotbal a hrozně tomu ublížili i ty zákazy kterýma to těm lidem taky dost znechutili. Do toho Sparta a Jablonec neměli moc o co hrát a Baník hrál prd, takže u těhle týmů ty fanoušci moc nechodili a jedinej zápas kde defakto o něco šlo byla Slávia vs Plzeň. Letos to prostě blbě vyšlo
jj, příští rok to může bejt našlapaný a bude to skvělý... akorát ten květnovej MS hokej to taky trochu kazí
ale to bylo tou Blavou, příští rok Švýcarsko, to zase půlka národa nebude vědět, že se MS hraje
Ono se hrálo nějaké MS?
Hokej
že nejsou diváci je chybou nadstavby. Hlavním cílem bylo nalákat diváky na atraktivní zápasy a až na pár zápasů přišlo o hodně méně díváků než před pár zápasy v základní části. A těžké zápasy? po 2.kole nadstavby bylo nahoře hotovo o všem kromě nás a Liberce.
Tak ono když FAČR rozdává všude tresty tak tím tomu taky dali korunku, ačkoli pochybuju, že na náš zápas s Jabloncem by dorazilo více lidí
ty kopačky se budou blejskat jako psí kulky
Bacha na cévku
Víš jak, neco pisu, ale za klávesnicí jsem ledove klidný - tak se prispiva do diskuzí
Prý je to z hlavy Dušana Svobody. Tak další jeho "projekt" který mu nevyšel.
Jdu proti proudu. Mě se ta nadstavba líbila.
30. kol je málo. Je víc zápasů kde o něco jde. Vzdyť Přibram a Karviná budou mit s baráží 37 zápasů + mol cup. Do budoucna to bude přínos pro všechny. Třeba Květ bude mit 34 zápasů a Matoušek přes 20 ( a to ve Slavii skoro nehral).
A když se hraje 30kol a týmům ve středu tabulky o nic nejde, tak ta návštěvnost stojí taky za hovno. Kdyby se teď hrálo na 30kol, tak je boj o záchranu docela o hovne.
jo to sem si říkal jak se furt ošívaj tim, že je hodně zápasů o ničem, ale když není play off tak týmy uprostřed pět kol před koncem neměli o co hrát..takhle si museli hlídat aspoň tu svoji skupinu nebo mohli ještě bojovat o tu o titul
Hlavně si myslim, že se hraje MS v hokeji a to je taky problém. Viz. včerejší zápasy.
MS v hokeji nikoho nezajímá
Já nevím, mi se na té nadstavbě líbí to, že bylo mnohem více zápasů, ve kterých o něco šlo. V základní části až do konce, v nadstavbě minimálně ta 2. a 3. skupina a svým způsobem Baníku a Liberci, případně Slavii a Plzni taky dlouho šlo o dost.. Líbí se mi, že je více fotbalu, více zápasů. Samozřejmě, pokud lidi nechodí, tak pak je to na hovno, nicméně v tom systému 30 zápasů mi příjde, že je těch zápasů prostě málo a třeba zimní pauza strašně dlouhá..
Bohužel, nejsme TOP liga, abychom rozšířili ligu na 18 týmů a hráli dvoukolově...
Tak zúžit na 14 a hrát 3x s každým, a třetí zápas by se hrál na půdě lépe postaveného
To by byla celkem velká nevýhoda pro ty poslední.
neeeeeee
Když to zvládnou v Portugalsku? Za mě jsem pro, jestli to pomůže kluby typu Hradec nebo Budějovice dlouhodoběji udržet v lize a umožnit tam rozvíjet potenciál, který to tam má, může to být jen dobře...
Předně, takhle by to teď mělo proběhnout. K nadstavbě by se měli vyjádřit trenéři, manažeři, sponzoři a mělo by dojít k nějakýmu zhodnocení. A i když by asi nevyznělo úplně pozitivně, tak by se zatím nemělo nic rušit. Jeden rok není úplně reprezentativní vzorek. Maximálně se můžou zvážit změny. Já bych třeba zvážil, jestli tu nadstavbu musí nutně hrát všechny týmy.
Třeba by mohla být skupina "o titul" pro 1. - 4. tým, skupina "o Evropu" 5. - 8. tým, a "o sestup" 13. - 16. tým (sestup jen poslední dva - buď oba přímo, nebo poslední přímo a předposlední baráž). Všechny stylem každý s každým doma-venku.
To vypadá dobře, akorát to závisí na počtu našich míst v pohárech.
Je to k hovnu.
OT: Někde jsem četl o změně pravidel v Anglii, je to pravda? Pokud ano, snad se to nedostane i k nám. Třeba ten zákaz prodlužování zdi útočícím týmem z důvodu,že to není fér.
potom bude zákaz vstřelení golu papírově silnějším týmům ne?
Souhlasím s argumentem MS v hokeji. Já už třeba beru fotbal jako druhorady, když to vypukne. Z nadstavby jsem neviděl nic. Kdyby MS nebylo, určitě bych koukal.
OT: V Prostřenu bude Bejr
Sice tu sračku nesleduju, ale na Bejra se podívám 
Prima klesá na úroveň Novy
, tyto dvě stanice mě vůbec nechybí, na Nově se dívám akorát na MasterChefa a na Primě vlastně na nic, celkem mě baví teda Prima Cool a Survivor, občas koukám na Simpsonovi, když tam opakují díly ze zlatých časů, tedy do roku 2008, 2010 max.
https://youtu.be/lZQUpePfv10?t=11
Je to hodně Brutus no
Klidně zrušit, bylo by to lepší
Jen pro představu s tím našim směšným formátem vlastně může desátý tým po konci 30 kol hrát teoreticky EL
Takže čtvrtý jablonec napráskal 51 bodů, desáté teplice 36bodů ale vzhledem k tomu co "vymysleli" tak mohli teplice , které se jen o 2 body zachránili před baráží hrát EL...to je spravedlivé? Ani náhodou!!!
Podle mě nejde tak docela argumentovat snížením počtu diváků a atraktivity. Kdyby nebyla nadstavba, tak prostě závěrečné kolo, dvě, tři, už se taky nemusí o nic hrát, protože už to může být jasné. Pokud se ale ví, že liga bude pokračovat nadstavbou, tyhle zápasy se ještě všechny týmy snaží. Takže to v podstatě přesunuje ty zápasy kdy o nic nejde ze základní části do nadstavby.
Skupina o titul: Jako příklad poslouží poslední derby S+S. Ten zápas pro mě byl jako dobrá restaurace pro někoho, kdo je nacpnaý. Už mě to nechávalo v klidu. Těch původně atraktivních zápasů je fakt moc.
Baráž - nejhorší věc pro druholigisty. Bez baráže je to tak, že když se postup podaří, přitlačí sponzoři, doplní se přes léto tým a jde se do první ligy. Jenže teď o tu první snadno ligu přijdou, protože mají druholigový kádr, který nemohou doplnit a ani sponzoři by do tak nejistého podniku nešli.
Video zatím jen dokázalo, jaká je český fotbal stoka. Za ty prachy to vážně nestojí. Za termín roku bych vyhlásil "šedá zóna".
...o první ligu snadno přijdou...
Včera v baráži v BL postoupil na úkor Stuttgartu Union Berlin
(hodnota kádru dle TM - 160 mil. E X 23 mil. E) - prachy nejsou všechno...
MS v hokeji se má hrát v zimě jako to je na ZOH a né koncem května.Navíc se některé zápasy hrají od 15:00 což je podle toho normálního času v 14:00 a venku třeba 30 ve stínu
. Pořádat hokejové MS v roce kdy jsou ZOH,tak to tedy 
.Těch 16 týmů také není nejlepší řešení.12 by jich stačilo a hrát každý s každým což by pro každý tým bylo 11 zápasů.To by bylo asi spravedlivější.Takle se většina týmů jednak vůbec nepotká a některé naopak spolu hrají 2x. Navíc aby na MS rozhodoval o úspěchu,nebo neúspěchu pouze jeden jediný zápas (ČF) mě moc štastné řešení také nepříjde. Pokud jde o fotbal,tak asi těch 30 kol jak řekli trenéři je přece jen lepší než hrát tuto nepovedenou nadstavbu o 3 skupinách,kde se navíc hraje nestejným systémem.A to že spolu za určitých okolností může hrát o Evropu tým co skončí po 30.kolech na 4. místě s týmem co skončí na 10.fleku mě příjde absurdní.Když už chtějí tu nadstavbu tak takovou jako v Rakousku,nebo Švýcarsku.Což by ovšem znamenalo snížit ligu na 12 týmů a pak nadstavbu ve dvou skupinách 1-6 a 7-12.Každý tým by odehrál v základní části 22 zápasů a v té nadstavbě 10.Pro každý tým by se tedy jednalo o 32 kol.Poslední dva (11. a 12.) přímý sestup a třeba 10. se 3. ze II.ligy baráž.
Česká liga nástavbu potřebuje. Nechci nikoho urazit, ale na první ligu má tak 10 max 12 mužstev a to spíše 10. Chtěli udělat méně mužstev v první lize, ale samozřejmě mužstva, který by měli jít do druhé ligy ,tak hlasujou proti. Prostě, když jede ve čtvrtek slavka do anglie,španělska atd. a řezníci z mančaftů ve spodku tabulky hrajou v neděli stylem , vše okopat, urazit, ubránit max nakopnout balon dopředu na brejk. Tak mám strach o hráče (plzně. slavie , sparty), aby je ty řezníci před evropou nedokopali.
Tím mělo být vic atrakt. zápasů mezi mužstvy co ten fotbal už přeci jen hrají.
Bohužel tu kokotinu nezruší bo mají prachy navíc od tv
Největší slabinou nového modelu je jednoznačně ta naprosto nesmyslná prostřední skupina o Evropu-neskutečně to znevýhodňuje tým,proti kterému vítěz zéto čtveřice nastoupí,tím,že vůbec nezohledňuje bodový náskok,který si v základní části na týmy ze středu vypracoval.Absurdně tak ani dobré výkony v nadstavbě nejenže vyhlídky takového klubu nejenže nezlepší,ba jej dokonce zhorší
,když mu seberou síly na rozhodující zápas,který jediný 
rozhodne o pohárech...
Nebýt vítězství Slávie v poháru,mohl přesně toto to být případ Jablonce,několik kol před koncem odsouzeného ke čtvrtému místu.
Stejně tak by při jiném výsledku finále byl absurdně potrestán Slovan tím,že urval 6.flek v základní části,protože by tím prakticky přišel o šanci na poháry(resp.by byla titěrná oproti situaci,kdy by o ně hrál z prostřední skupiny)-uhrát ze 6.místa během posledních 5 kol 9 bodů na čtvrtého(Jablonec po základní části),to se rovná malému zázraku,který se povedl jen jednou v historii samostatné české ligy(Zbrojovka v sezoně 96/97 právě na Slovan)-tedy pravděpodobnost cca 1/25 = 4%.
Nižší relativní návštěvnost nadstavby o titul byla letos hodně daná značnými bodovými rozestupy po základní části,které bylo v řadě případů během 5 kol téměř nemožné dotáhnout(dlouhodobé statistiky nelžou)-Sparta a Jablonec tak byly odsouzeny ke 3.,resp.4.místu prakticky předem,což rozhodně motivaci v jejich zápasech nepřidalo.Přesto se nedá říct,že by např.zápasy Jablonce na půdě silných Viktorky a Slávie v nadstavbě postrádaly dramatičnost...
Slovan si to v nadstavbě rozdal kdo z koho s Baníkem o šanci na poháry(a vlastní vinou tuto výhru následně prošustroval),Slávie s Viktorkou o titul a Jablonec konečně letos skóroval a vyhrál ve svém derby.
Být proti konkrétnímu modelu nadstavby(resp.jeho části) neznamená být proti myšlence nadstavby jako takové.Stačilo by,při současném počtu týmů,zrušit prostřední skupinu a rozdělit to prostě na osm nahoře,osm dole-i to by bylo dostatečnou motivací pro týmy ve středu-šance zlepšit své postavení v souboji se zvučnými soupeři,nebo jen možnost si ho zhoršit s ne tak slavnými jmény.
Odpadl by onen ,,klidný střed",do poslední chvíle by bylo o co hrát.
Tým z té horní skupiny hraje doma, to je dobrá výhoda.
Jenže je to pouze na jeden jediný zápas a to je docela loterie,takže to žádné terno pro ten domácí tým není i když byl mezi nima po základní části rozdíl npř.15 bodů.Pro tento zápas se všechno maže.Existuje zde dokonce možnost,že spolu o Evropu může hrát 4. tým s 10.Tím se samozřejmě mimo hru dostanou dokonce další týmy co skončí na 5. a 6.místě což je výsměch 30.kol té základní části.Navíc se pro tento rohodující zápas můžou těm domacím zranit,nebo jinak onemocnět 2-3 klíčový hráči atd. atd.Podle mého názoru je proto tento systém jednoznačně špatný.
Podle mě je hlavně nesmysl to, že z tohohle souboje může být úplně vynechán tým pátý a šestý, pokud si to proti sedmému vybojuje přímo desátý, to už mi ale přijde fér. Právě proto jsem pro ten systém 4-8-4, kde by poslední tým horní skupiny měl garanci účasti v tom play-off vždy a pravděpodobně by se to play-off většinou ani nehrálo, když pohár by vyhrál někdo z té top 4. A tedy případně by se na něj mohl třeba připravovat celou druhou půlku té nadstavby, zatímco ten dole by si to musel vybojovat. V těch bodových rozdílech obecně zas nevidím takový problém, jde jen o poslední místo do Evropy a dává podle mě smysl ho nasměrovat tomu, kdo se osvědčí v rámci ligy v pohárovém systému na doma-venku a na góly venku. Přece je v zájmu všech, aby se tam dostal tým, který v tom formátu bude už mít dobré zkušenosti a zvládne tam pak ideálně dojít daleko.
Za mě jsou tři cesty k zlepšení:
1. Rozšířit ligu na 18 týmů. Další místa v lize pro rozvoj hráčů, pro rozvoj klubů s tím, že by ta kvalita zůstala v podstatě stejná. O co by zhoršili ligu další nováčci typu Opava a Příbram, které v lize byli letos? Nebo o rok před tím Sigma a Baník? Ty kluby během roku, dvou se stejně zařazují do širokého středu až konce tabulky, když mohou skončit kdekoliv od 4. po poslední místo. Spíš vidím jako pozitivum, že víc lidí na stadionu si užije první ligu a víc hráčům to otevře prostor k rozvoji na hřišti. A třeba i to některým klubům dalo o něco větší stabilitu díky tomu, že by k sestupu bylo ještě o něco dál, takže by se mohli dát na model rozvoje hráčů nad výsledky.
2. Změna formátu na 4-8-4 a půlit v horní a spodní skupině body po základní části. Výsledkem by byla mnohem zajímavější nadstavba - Slavia 36, Plzeň 34, Sparta 29, Jablonec 26. Opava 17, Příbram 16, Karviná 15, Dukla 10. Zároveň by odpadl nesmysl, že je potenciálně lepší hrát prostřední část než tu vyšší, odpadla by taky nespravedlnost na zápasy buď jen doma nebo jen venku. Prostřední část by se hrála na play-off, vítěz by měl dostat nějakou menší trofej kromě místa do EL (nebo play-off s čtvrtým), bylo by ale deklarováno, že 5. tým po základní části taky v lize skončil 5. bez ohledu na play-off, které by mělo být prostě jen nadstavbou a možností něco vyhrát, což týmům středu tabulky podle mě docela chybí.
3. Nadstavbu změnit na polský formát 8-8, pokud jsme vážně tak neodvážní akceptovat formát 18 týmů nebo progresivní nadstavbu s vysokým počtem 6-pointerů.
18?
My se přece nemůžem rovnat s bundesligou 
a Polsko? Tam to také podle toho vypadá.jejich týmy jsou v pohárech Evropy na tom velice špatně.Tam bych si příklad tedy vůbec nebral 
Už těch 16 je moc.To by se akorát rozšířil ten jejich klidný střed,kde by se zhruba polovina ligových týmů tzv.zašívala.V té našl lize kde je 16 týmů jsou neustále 3-4 do počtu a je úplně lhostejné kdo sestoupí,nebo postoupí.Navíc zde máme další 4-5 týmů co jim stačí hrát klidný střed.Horší je,že se s tím vůbec netají.Zvýšení kvality vidím pouze ve snížení počtu na 12,nebo dokonce na 10 týmů.
Nejde o žádné rovnání s Bundesligou, ale třeba s Nizozemskem nebo Portugalskem. Méně týmů kvalitě neprospěje, dostupných hráčů je v celém světě ohromné množství, naopak by spíš prospělo dát týmům klid budovat kluby do budoucna. A jakkoliv by ty dva extra kluby reálně nic moc nepřinesly kvalitou, taky by jí ale nic nevzaly. Naopak by se ale otevřel prostor pro rozvoj hráčů a víc fanoušků by si tu soutěž mohlo užít přímo na stadionu. Kdo u nás navíc chodí na FNL? Moc lidí ne. Taky by to mělo lákat víc sponzorů, když tam bude víc týmů, to samé platí o TV právech, když budou moci vysílat víc zápasů. Víc klubů v lize taky znamená obecně menší bodové rozdíly mezi týmy, se stačí podívat na Švýcarsko nebo Rakousko, jak velké rozdíly tam mají. Kdyby u nás aspoň existoval argument TV práv, že kdyby se to rozdělovalo mezi méně klubů, ty týmy by měly o mnoho víc peněz. Ale reálně o ten milion nebo dva na tým méně za sezonu, to snad ani nestojí za řeč.
Takže pokud zrušit baráž, tak pak určitě ligu rozšířit.
To je věc názoru.Podle toho mého by snížení počtu na 10 našemu fotbalu jen prospělo.Týmy co by nás reprezentovaly v pohárech by totiž musely odehrát daleko víc a možná,že i dokonce všechny kvalitní zápasy v domácí lize.Těch 10 by mohlo být i ve II.lize.Jsem si jistý,že by pak v obou ligách stoupla návštěvnost.Složení bych viděl npř. takové.
I. liga II. liga
Slavia Slovácko
Plzeň Bohemians
Sparta Příbram
Ostrava Opava
Jablonec Karviná
Liberec Dukla Praha
Ml.Boleslav Č.Budějovice
Zlín Hradec Král.
Olomouc Brno
Teplice Jihlava
Poslední dva sestup a z II.ligy první dva postup.Myslím,že by měly pak obě ligy jiné grády.Jsem si naprosto jistý,že tohle by lidi na stadióny přilákalo víc než mít v lize ten jejich klidný střed,kde v 18 členném poli 6-8 týmům většinou už 3-4 kola před koncem už o nic nešloa dalo by to pak pouze prostor k různým spekulacím.V lize o 10 týmech by něco podobného prakticky nebylo možné,protože žádný tým by 3 kola před koncem neměl nic jisté.Bud by hrál o titul,EL,nebo sestup.To je totiž lákadlo pro lidi,media,sponzory atd.Jak ale říkám,je to věcí názoru.
Takhle by hrozil sestup v případě špatné sezóny i týmu typu Liberec nebo Boleslav, to nikdy nemůže projít. Navíc, kdo by chodil na druhou ligu, když tam je nejatraktivnější tým Zbrojovka a pak Bohemka nebo Budějovice? Fotbalu by to uškodilo, méně hráčů by mělo prostor se rozvíjet v kvalitnější soutěži než dosud, nebyl by tam vůbec prostor pro to hrát pro rozvoj hráčů místo na výsledky a jako bonus by to přestalo spoust lidí zajímat, když by tam sestoupil jejich klub a byl s velmi malou šancí se tam zas dostat zpátky.
Sledování komentářů
Chcete-li se rychle dovědět o nových komentářích k tomuto článku, přidejte si jej ke svým sledovaným. Upozornění na nové komentáře pak najdete ve svém osobním boxu Můj EuroFotbal v pravé části hlavičky webu.
Sledovat komentáře mohou pouze registrovaní uživatelé.
Nový komentář
Komentáře mohou přidávat pouze registrovaní uživatelé. Jste-li již zaregistrován, přihlašte se vyplněním svého loginu a hesla vpravo nahoře na stránce. Nahlásit nelegální obsah můžete zde.
Registrace nového uživatele