Vyloučení nebylo, dva góly neměly platit, zlobil se Ten Hag po Kodani
Trenér Manchesteru United Erik ten Hag si po porážce v Lize mistrů 3:4 na hřišti FC Kodaň stěžoval na výroky rozhodčích. Podle nizozemského kouče byl na konci prvního poločasu nesprávně vyloučen Marcus Rashford a následně jeho tým ztratil dvoubrankové vedení po sporných gólech. Anglický velkoklub prohrál třetí ze čtyř zápasů v soutěži a dvě kola před koncem je na posledním místě skupiny A.
"Sehráli jsme výborné utkání, až do červené karty. Ta všechno změnila, pak se z toho stal jiný zápas. Hráli jsme tak dobře, a stejně nemáme ani bod. Velké zklamání," litoval Ten Hag na pozápasové tiskové konferenci.
United brzy vedli po dvou trefách odchovance kodaňského klubu Rasmuse Höjlunda. Ve 42. minutě ale Rashford ošklivě prošlápl kotník Eliasi Jelertovi a litevský sudí Donatas Rumšas po poradě s videorozhodčím anglického reprezentanta vyloučil. "Hodně přísně vyloučení, jen se snažil pokrýt míč. Při kontrole u videa bylo vidět, že ani rozhodčí si není jistý," podotkl Ten Hag.
'We conceded two goals before half-time that should never have counted'
— Sky Sports News (@SkySportsNews) November 9, 2023
Erik ten Hag left frustrated with some of the decisions that went against Manchester United in their 4-3 loss at Copenhagenpic.twitter.com/y01gvfK2wF
Záhy využil přesilovku Mohamed Elyounoussi. Ve třináctiminutovém nastavení, které způsobilo několik dlouhých přerušení během úvodního dějství, navíc zahrál Harry Maguire ve vápně rukou a z penalty srovnal Diogo Goncalves.
"Ani jeden z těch dvou gólů neměl platit. U prvního stál před naším brankářem hráč v ofsajdu a druhý padl z penalty, která neměla být nařízená. Co s takovou rukou můžete dělat?" zlobil se Ten Hag. "V posledních zápasech jde hodně verdiktů rozhodčích proti nám. Sezona je ještě dlouhá, snad se to jednou otočí také v náš prospěch," přidal.
Divoký průběh měl duel na stadionu Parken i po změně stran. V 69. minutě po další ruce vrátil favoritovi vedení z pokutového kopu Bruno Fernandes, obrat ale nakonec dokonali v 83. minutě Lukas Lerager a o čtyři minuty později parádním volejem Roony Bardghji. Švédský talent, jenž příští týden oslaví teprve 18. narozeniny, se stal nejmladším hráčem, který v Lize mistrů pokořil obranu "Rudých ďáblů".
#UCL #fcklive pic.twitter.com/XcPovyRyQm
— F.C. København (@FCKobenhavn) November 8, 2023
"Na konci jsme ztratili koncentraci, i tak najdu na utkání hodně pozitiv. Úvodních 20 minut bylo nejlepších, co jsem na lavičce Manchesteru zatím viděl. I v oslabení jsme kontrolovali hru," uvedl Ten Hag.
United poprvé prohráli v Lize mistrů zápas, v němž vedli o dvě branky. Zároveň prohráli deváté z úvodních 17 soutěžních utkání v sezoně, což se jim stalo naposledy v ročníku 1973/74. Manchester se v tabulce propadl na poslední místo o bod za Kodaň a Galatasaray, který ve středu podlehl 1:2 suverénnímu Bayernu Mnichov, už jistému vítězi skupiny A.
Komentáře (457)
Přidat komentářTak proč se u nebezpečnějších zákroků, kdy jeden druhého sejme hlavou nebo mu po výskoku prošlápně tělo nedává karta?
Budeme řešit kontext situace.
Budeme no.
Kontext je, že je to kopyto, který ve snaze získat míč protihráči prošláplo kotník... červená...
Nóbl slova, můj dementní příteli.
A tak mě řekni proč to není červená a proč byli chybné odpiskany obě ruce
Lebo rozhodca sice presne respektoval pravidla, ale nepouzil "kontext"
psal jsem to vedle a nize to taky aspon ramcove popisuju.
nechceš vidieť pravú podstatu prehier a si zaslepený rovnako ako Ten Hag smola, pech, nešťastie, VAR, ......... ako fanúšik United nám nerob hanbu a otvor oči, hľadaj podstatu problému, nedá sa to čítať už , čo tu vypisuješ a vyplakávaš
Jo no! Nevyjadřuj tu svůj názor hned po týdnu ty hajzle!
Přitom úplně jasna červená a obě penalty za mě v pohodě
Jam níž může ten klub klesnout po takovém zápase? Namísto hledání viny u sebe sama tu je očerňování rozhodčích.
Tak on moc dobře ví, že je totálně v p*či a na odstřel. Že tomu týmu nedává vůbec nic. Ale nechce se shodit aby dostal na jaře práci v Holandsku. Tak to svádí na vše možné, je né na sebe...
10Hag
Stejně jako Arteta bojuje za kvalitu rozhodčích
Přísné vyloučení, protože si "jen" snažil pokrýt míč?
Ve fotbale je málo faulů písknutých a karet udělených mimo situace, ve kterých nejde o míč.
Ofsajd, protože bránil brankáři, taky absolutně nesmysl a penalta naprosto jasná. V žádném případě nebyla ta ruka v přirozené poloze, Maguire si tam hrál na letadlo.
H A N B A kde sme az klesli
To víš že jo Eriku
neboj já jsem na tvoji straně, já si také myslím, že United dělají všechno správně a pouze rozhodčí jim to kazí 
Kdyby angažovali Jirku Bílka, mají od rozhodčích klid.
Vzal ako chlap to, že mu rozhodca mohol tých dvoch mamlasov vylúčiť už oveľa skôr, to je charakter
Tak ona ta laťka je nastavená tak nízko, že to tak i vypadá. Takovej Klopp ne Mourinho by brečeli, že červená nebyla, atd
Jako ten australan mě totálně zabíjí. Když dostal žlutou kartu, dělal jsem si z něj srandu, že on bude další vyloučený a frajer nejenom že to ustál, ale ještě se k tomu všemu po zápase postavil čelem. Respekt.
Je mi jasný, že Klopp a vlastně snad každý trenér, by po zápase na tiskovce brečel úplně stejně. Ale tohle je prostě červená. Ano, nešťastná a bez úmyslu, ale je. Penalta po ruce hodně soft, takový teda vidět nepotřebuju.
Jurgen brečí taky dost často, ale nemyslím, že po takto jasných výrocích by tvrdil něco jiného, to snad může jen Ten Hag
Je totiz ve stezovabi mmohen kreativnejsi, Ten Hag se ma jeste co ucit
Řekl bych dost rozdíl.
kontext je ten, ze jim spatne odpiskali offside... jako v milionech jinych pripadu driv jinym tymum. a nikdo nevolal po opakovani zapasu.
Ano, kde je to s ofsajdovou čarou nesporný.
Zatímco tady se o zářezu mluvit nedá, no.
ted ti asi nerozumim...
ako dat do jedneho a pol riadku hned dve demagogicke picoviny
Raději nemysli
Jestli nemela byt penalta pro Kodan, tak proc nerekl, ze United taky nemel kopat penaltu ?
Co se tyce tech penalt, tak rozhodci nasadil stejny metr, problem by byl, kdyby jednu piskl a druhou ne, takze vsechno ok
Ta druhá penalta rozhodčího zachránila. Takhle to bylo na chybné penalty 1:1.
Jen Erik to nepochopil
Jednoduché svést to na rozhodčí. Vyloučení přísné to ano, ale vedli jsme v pohodě 0:2, takže jsme měli i po tom vyloučení v klidu dohrát poločas. My se místo toho sesypem, jako nějací žáčci a do kabin jdeme za stavu 2:2. Ano po nesmyslné penaltě. Po půli jsme však zase nesmyslnou penaltu dostali, ale ani to nestačilo a zase si necháme dát dva góly. To se nemůže stávat. Vždyť jsme dostali 11 gólu za 3 zápasy, takže začni u sebe Eriku. Doufám, že Dalot si chvíli nekopne. Včera se zase dvakrát vysral na svého hráče.
Presne tak
konečne niekto, kto sa na to pozerá ako by sa na to mal pozrieť aj Ten Hag
S individuální kvalitou jakou máme musíme Kodaň bez problému uhrát i v 10 lidech, kor za stavu 2:0. Kodaň je sice dobrý tým a možná tak dobrý už dlouho nebyl, ale pořád je tam strašná propast v hráčské kvalitě. Myslím si, že ani proti Spartě si toho nedokázali tolik vytvořit, min. doma určitě ne. Navíc jdeme ještě v 10ti do vedení penaltou která z mého pohledu neměla být, protože pokud to na twitteru nejsou fotomontáže tak Maguire hrál jednoznačně rukou prsty jako první.
Nehrál, to je jenom optický klam z jednoho záběru, musíš se kouknout i na záběry z jiného směru.
Ale taky si před tím odstřil rukama obránce, aby se vůbec k hlavičce dostal.
https://www.youtube.com/watch?v=5nUK76QSQC8
Mimochodem tohle neni cervena, protoze Marcelo to nechtel udelat, jen preslapoval pres mic
Přesně tak, nevidím v tom úmysl.. ale tady zase někteří budou oponovat intenzitou
Strašná piča se z něj stala a to jsem ho měl a začátku docela rád
Trénovat United by neustál nikdo. Vem si, že se snažíš a pořád nepřichází tížený výsledek a vždycky, když už to chvíli vypadá, že by to mohlo být dobrý, tak přijde nějaká rána, pak druhá a pak se to zas všechno pošle do kopru.
Těch posraných situací se nám děje poslední dobou moc. Často je to třeba nešikovností hráče, ale včera třeba ta červená. To byla čirá smůla, která se stane jednou za milion situací.
Měl prostě říct, že včera se žádný zápas neodehrál
Zoufalství.
Here we go
Ubohý tým s ubohým vedením, ti si fakt nic lepšího nezaslouží.
https://i.imgur.com/KwtWgta.png
Stejný ubožák jako Prateta.
V tomhle si muzou podat ruce i dalsi treneri. Jak ten Hag, Klopp, Arteta…
A jejich král - trávníkář Xavi.
Tak je fakt, ze to je nejvetsi placka.
Aspon nemel predtim kecy o respektu k rozhodcim
Prateta
tak zůstaň u bundesligy a nebreč tady.
Plešatý podvodník
Ty vole, ty už vypadni ty čůráku. Jestli máš trochu soudnosti, tak rezignuješ a vzdáš se všeho zbývajícího platu.
vsichni mame sve idioty.
My ne, jsem tu jediný.
https://www.eurofotbal.cz/kluby/nemecko/bayer-leverkusen/fanousci/
par vas tu je
Měl by se radši starat o výkony hráčů a převedenou hru. A ne o rozhodčí. O ně se může starat, až budeme mít fungující systém.
Chápu, že se snaží ubrat tlak z týmu a svádět to na někoho jiného, to je v pohodě, ale brečet po takto jasných výrocích... To by snad neudělal ani náš Jürgen
Jako ty ruce byly sporné, ale to obě dvě a vzhledem k tomu, že sudí nastavil nějaký metr, tak odpískal obě stejně - za mě v pohodě.
Jurgena by rozdrapilo po takomto zpase, to zas sa netvarme ze nie
To je všechno, nebo ještě něco, nebo co?
Ty vole ten je hrozně ubrecenej... To je po každé prohře neco
Posli dalsich 100M do Ajaxu
V soucasny dobe by za to koupili celej klub
nevím no, z mého pohledu, a to říkám jako dlouholetý fanoušek United, je tohle prostě jasná červená. Každý je zodpovědný za svoji část těla a tohle bylo fakt dost nepěkné. Jasně, neúmyslné, ale tam už nechybělo mnoho třeba i k nějaké zlomenině.
Penalty v pořádku, obě dvě. Navíc proti Kodani diskutabilnější jak proti United.
Údajný ofsajd při gólu Kodani - nevím, neviděl žádný záběr, kde by vyloženě hráč Kodani zavazel Onanovi ve výhledu, nebo že by Onana musel reagovat na jeho pohyb. Navíc si ani neuvědomuji, že by třeba někdo z hráčů reagoval, že by tam snad nějaké ofsajdové postavení bylo.
Chtělo by to přestat si stěžovat na rozhodčí a začít u sebe. Vždyť v podstatě v letošní sezoně United nikoho nepřejelo v klidu, rozdílem třídy, ale jsou to všechno kolikrát "nezasloužené" výhry i v domácích zápasech s outsidery. Na ty vyhozené prachy je to hodně velká bída.
za neco podobnyho chtela pulka Spanelska Ujfiho hlavu
nechapu, jak nekdo muze tu cervenou zpochybnit, vylozene nechutnej zakrok
ďalší skvelý komentár, presne tak, keby sa hráči sústredili na hru a nestrácali koncentráciu neustálym behaním a vyplakávaním u rozhodcov a radšej tú energiu venovali futbalu, tak by boli niekde inde.
A Ten Hag nech nerozpráva od začiatku sezóny o šťastí a nešťastí, preto že potom to tak vyzerá na ihrisku, keď hráči jeho sa cítia ukrivdení po každom rozhodnutí a energiu venujú debatným krúžkom s rozhodcami.
Keby pri takom vývoji ako včera, im za stavu 2 - 0 vylúčia aj dvoch hráčov, tak to musia zvládnuť a uhrať ukopať do víťazného konca napriek tomu. Neexistuje, že prehrajú takto rozbehnutý zápas proti klubu z dánskej ligy, neexistuje
A o tom, nech rozpráva Ten Hag, nie o ofsajdoch a varoch, nešťastí, ................ asi už zabudol ako Kodaň nepremenila penaltu v poslednej minúte, alebo ako s Fulhamom šťastne vyhrali, alebo s vlkmi, s lesníkmi a podobne.
Nech rozpráva o tom, že nikto nevie, čo chú vlastne hrať, po 18 mesiacoch je to chaos, dvadsať minút niečo, potom nič atď atď...........
Nemáme šťastie, ty vole, to je čo?
ta penalta pro MANU úplně směšná
Sterlingovi hrozí trest, prý po prvním gólu fans Tottenhamu trefili něčím do nohy Palmera tak to Sterling vzal a hodil to po nich zpět...
Pokud dostane trest ok, ale ať jim pak zavřou ten sektor z kterýho to přilitlo a dostanou pořádnej flastr
Trest by dostat měl, protože tohle je naprostá debilita, šance na trefení vrhače je prakticky nulová. A pro ten sektor pochopitelně taky.
Ona i Sterlingova šance, že trefí sektor je nulová.
Čím ho trefili, zapalovačem?
cervena cajk, to je subjektivni. vidim to jinak, ale to proste u subjektivnich veci nekdy bude.
Ale ty penalty jsou smesny. a presne ten styl rozhodovani, co byl par let zpatky v PL a asi po peti kolech se to zastavilo, protoze to nebyl fotbal. aspon ze piskli na obe strany jednu. ale porad je to velke ovlivneni zapasu no.
Letos fakt dost smuly, tak snad se to casem nejak srovna
promiň, ale pokud si to dobře vybavuju, tak Maguire tu ruku měl v pozici, jak kdyby mával někomu na nádraží (v dnešní oblíbené terminologii - rozšířil si objem těla) a navíc mám pocit, že si to ten útočník prohazoval mezi nimi do zakončení. Takže nevím moc, co je na té penaltě diskutabilní.
kontext matters.
dal nevim, co bych ti k tomu rekl. ten vyklad pravidel za tyhle nahodny doteky rukou je proste uplne na hovno. nastrelene ruce nemaji byt penaltama. vidis to jinak, ok. neshodneme se nikdy, nas pristup k fotbalu je uplne odlisnej. 
na to už nemám sílu reagovat...
btw jinak bych argumentoval tim, ze ta ruka je v prirozene pozici vzhledem k pohybu a pak to neni faul/penalta se nepiska.
ale to je zas ten kontext a subjektivni vyhodnoceni
Proč jsi zmínil jen to co se hodí ??? Proč jsi nenapsal i to že ji neměl u těla a zvětšil tim objem svého tela a neudělal nic proto aby hře rukou předešel..
Pak tam je z jaké to bylo vzdálenosti a zda tam byl pohyb míče směrem k ruce nebo pohyb ruky k míči... Což mimochodem tam je takový blbý pohyb u Maguira v poslední moment před rukou vzhledem k pohybu hráče jak se otacel
on jede bohužel ve "svém světě", jemu to člověk bohužel nevysvětlí
a vy neznate pravidla no
skor tvoj vyklad tych pravidiel je zaujimavy. Napriklad toto je vylozene blbost:
"protoze prirozena pozice ruky neresi vubec to, jestli je u tela nebo zvetsuje objem."
Ak zvacsuje objem, napriek tomu ze je v prirozdenom pohybe s telom pri danom "zakroku" (ale stale od tela - to mas napriklad pri sklzoch alebo roznych nastreleniach, kedy ma hrac ruku od tela "prirodzene"), ale zabranis tym golovej prilezitosti, prihravke alebo golu, tak je to penalta.
https://twitter.com/DaleJohnsonESPN/status/1722587847125827804/photo/1
well, jasne no, mas silnej nazor...
Většina fotbalistů v životě fotbalový pravidla neviděla, stejně jako většina lidí tady
Preto som tam pisal to "prirodzene" v uvodzovkach, paradoxne presne tak ako je tam napisane "natural" v uvodzovkach. Toto nebolo prirozdene predsa (chmata sa tam po Goncalvesovi namiesto hry...):
https://a2.espncdn.com/combiner/i?img=%2Fphoto%2F2023%2F1109%2Fr1250763_1296x729_16%2D9.jpg&w=1140&cquality=40&format=jpg
The ball then came back to Gonçalves, who attempted to flick the ball around -- but it hit the outstretched arm of Maguire and the referee immediately pointed to the spot.
If this decision has been given by the match referee, there's no chance of a VAR intervention -- especially in Europe.
However, in the Premier League, which has a more relaxed interpretation of handball, the referee may well consider the touch on Maguire's arm to be the consequence of his movement when challenging an opponent from close proximity.
co je prirozena pozice? to je preci subjektivni. coz se btw pise i v tom clanku co jsem daval niz. a prirozena pozice muze klidne byt nekde daleko od tela. nic jineho nerikam. ty rikas, ze to nebyla prirozena pozice a ok, je to tvuj nazor.
No prirozdena pozicia pre nikoho v stoji snad nie je s rukou vztycenou k superovi. Ak ho teda nou nemienis tahat za dres alebo inak "obmedzovat" v hre - co je tiez taka Maguierova specialita ze?
jenze on byl v pohybu.
Lenze nepohybujes sa prirodzene so vztycenymi rukami v pravom uhle k telu predsa. Toto nema s prirozdenym pohybom nic. Znova, jedine ak ho chces tymi rukami zastavit nedovolene - co je za mna najviaciritujuci faul vobec (a tahanie za dres a objimanie vo vapne atd...).
whatever. nema to smysl dal resit.
u tebe je ten problém, že ty tu situaci vidíš jinak, než ve skutečnosti byla. A můžeš tady házet odkazy nebo články jaké chceš.
Půjčím si obrázek od kolegy níže - https://i.imgur.com/zDe7jdM.png
jestli je tohle přirozený pohyb ruky, tak se prostě nemáme o čem bavit. Nehledě na to , že tou rukou přerušil slibně se rozvíjející šanci, kdy útočník šel do zakončení
Taky mě ten včerejší zápas sere, ale zkus se alespoň jednou podívat pravdě do očí
ano, lide v pohybu maji ruce bezne od tela, je to prirozene, tak funguje biomechanika tela.
tak v podstatě v pohybu nebyl a jen se točil na místě a udělal jeden krok.
A už s tebou končím tuhle diskuzi
slibujes?
ja asi nerozumim, kdyz pak argumentujes clankem, kterej rika to same, co ja:
However, in the Premier League, which has a more relaxed interpretation of handball, the referee may well consider the touch on Maguire's arm to be the consequence of his movement when challenging an opponent from close proximity.
"may well consider" - mohol ale nemusel. A je to PL nie LM. A PL je v tomto presne napicu no, ze tym pajacom nechava takyto "priestor" na subjektivitu. Tym znova ideme do debaty, kde mne toto vadi a tebe nie
hele v pohode, ty proste neuznavas koncept nastrelene ruky
Uznavam, ak je to z blizka a ruka bola v prirodzenej pozicii. Toto do toho imho nespada no.
Pokud půjdeš do skluzu a ten míč trefí tu ruku, která zůstává za tělem na zemi (jako podpěra), tak i když je od těla, nemělo by jít o přestupek. To je třeba jenom jeden příklad.
Ano to je ta vynimka, ktora sa navyse zaviedla tak 1 (max 2) sezony dozadu.
protoze prirozena pozice ruky neresi vubec to, jestli je u tela nebo zvetsuje objem.
a ano, treba v PL by se tohle velmi pravdepodobne nepiskalo prave proto, ze to bylo z bezprostredni blizkosti bez moznosti Maguire reagovat.
stejne jako by to tak bylo pro toho hrace Kodane pred nasi penaltou
Já bych se tady Busbyho zastal. On říkal i po finále FA cupu že by nepiskal ruku Grealishe. Byť jsou obě ruce ok dle pravidel za penaltu...
Souhlas, Busbyho pohled na ruce je specifický obecně, ne jen když to je proti ManU.
Ta první penalta byla naprosto jasná. Spíš je problém, že to v PL často vypadá jak na volejbale.
Červená jednoznačně : surová hra , nedbale kopnutí soupeře silou při které byla ohrožena jeho bezpečnost
Úplně jasna pravidlove ČK
A penalty za mě pravidlove taky úplně v klidu
no ja bych ti rozporoval kopnuti a silou. ale whatever.
a btw to vyhodnoceni sily je proste ta subjektivni cast o ktere mluvim. 
Ale však ta síla byla obrovská, viděl jsi ten zákrok? Úplně mu na tu nohu dupnul, panebože... tohle kdyby někdo udělal jemu, tak Rashford chce aby zasáhla justice... je čas nebejt slepej, fakt.
on i kdyby mu ji zlomil, tak by Busby babes psal, že si jen kryl míč.
jenze on mu ji nezlomil.
No a ??
no ze argumentovat hypotetickou situaci je mimo.
Ale to je snad jedno, ne? To je obrovsky důležitý pravidlo ve fotbale, že na úmysl se nehraje. Hráčům se do hlavy nevidí, každý je zodpovědný za svoje tělo...
obrovska. akorat ze vubec, ale whatever.
Vždyť mu stál plnou vahou na kotníku
No jako whatever je fitting pro to, že samozřejmě jsme neprohráli jenom kvůli Rashfordovi. Vedení 2:0 proti Kodani nesmíme ztratit ani v deseti, zase tam byl bambilion individuálních chyb, se kterými Ten Hag nic neudělá. Ale k tomu zákroku, to fakt musí být redka podle mě. Otočil se mu stojnou nohou na kotníku, tohle se chránit musí.
V pravidlech fotbalu se pod výrazem kopnutí skrývá i šlapák, došlápnutí atd...
Ja bych teda rekl, ze sily tam muselo bejt logicky hodne ne? Menil smer a tahle noha tahle jeho vahu a to jeste v pohybu proti, mi přijde dost
Taky si myslím, že síla v tom byla, přece když se chceš zapřít, ještě v takovéhle situaci, kdy si ten balon chceš pokrýt, tak to nějakou intenzitu má.
A ještě se pak při tom došlápnutí na tom kotníku pootočil
ok, jak rikam, cajk ze ji udelil, jen rikam, ze to je subjektivni rozhodnuti se kterym ja treba nesouhlasim, ale neni to chyba rozhodciho. je to prirozenej dusledek toho, ze je to subjektivni vec,
ono je smiesne uz len to, ze aj keby tie ruky sa odpiskat mali tak za toto dostanes penaltu. Neviem preco nie su za to napr. nepriame kopy alebo nieco na ten sposob
ak to uz je na uplne jinou debatu no, ale souhlasim. jenze... to bys zase zavadel dalsi subjektivni rozhodnuti na rozhodcim (nemam s tim problem) a to tu vetsina lidi nechce.
ako som uz raz spominal toto by asi skor vyriesila uprava penalty no. Ked to nebude proste taka velka sanca na gol, tak nebude okolo toho take halo, lebo sa asi nedozijeme nejakeho rozumneho piskania. Ale tiez na inu a dlhu debatu
jo, mozna by to ubralo na tech emocich okolo no. to je fakt.
Ty jsi střelec
Sudí proti Účkám po 100 letech zapíská rovinu a Plešku Blešku trefí šlak, hrozný klauni tahle grupa.
A nemas tech let trochu malo?
https://www.theguardian.com/football/blog/2023/nov/07/football-fans-var-rage-premier-league-uefa?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter
dam to i sem, protoze sem se to hodi mozna i vic...
Which brings us neatly to fallacy number two: that there is a “right” and “wrong” decision to make in every scenario, and – fallacy 2B – that we should strive for as many right decisions as possible. This is a sport of a billion subjectivities, from whether an attacker was interfering with play to whether a defender’s hand was in a natural position. The objective standard of proof for which football’s lawmakers so gallantly strive does not, in fact, exist. Everything is vibes. This has long been one of the enduring qualities of the sport. Not every throw-in has to be taken from the forensically correct spot. Not every shirt pull will be penalised with a foul. The number of “correct” decisions in this season’s Premier League has actually gone up compared with last season. Nobody cares, because you can’t defeat vibes with data.
a zduraznim:
The objective standard of proof for which football’s lawmakers so gallantly strive does not, in fact, exist.
The objective standard of proof for which football’s lawmakers so gallantly strive does not, in fact, exist.
tohle btw je ten kontext. a ten v pravidlech popsanej nenajdete...
proto VAR nikdy nebude fungovat tak, aby byli vsichni spokojeni a nejaka absolutni konzistence napric zapasama, natoz napric soutezema je nedosazitelna.
umis vubec anglicky abys tomu porozumel?
A pán je polyglot hahaha
za to Ty určite vieš. Keby si vedel, tak to, čo tu prekopíruješ z angličtiny , tak to napíšeš po česky, a stačil by výcuc..........
ak si si nevšimol toto je česko - slovenský web, takže nepotrebujem byť polyglotom
na osobné otázky Ti nemienim odpovedať, poviem Ti len, že mám 56 rokov a na tento web chodím od jeho začiatkov, že celý život som hral futbal , od mojich šiestich, a som roky fanúšik červených, , a navštevujem devilpage, ale pod iným nickom Ty plačko polyglot
........ viac o mne potrebovať nepotrebuješ, tak sa podľa toho zariaď, a správaj sa ako fanúšik Red Army a nie poseroutka a vyplakávač, a angličtinu si nechaj na anglické weby
to je vsetko, co vies, takze za prehru vcerajsiu moze iba smola, ze? a rozhodca. A no jo vole, jasny, deda vie zapnut laptop a nieco natukat, yeeeeeeeeeeees yeeeeeeeeeeees english is a coool .........
Speaking English is super cool what that old grandfather wants here. Yes, only super intelligent fans like you know English, and especially make excuses because referee and bad luck, yeah yeah.
Sir Ferguson , by im nedovolil s dánským tímom prehrať takýto dôležitý zápas, ani keby hrali siedmi, o tom rozprávam, a Ty tu budeš dva dni vypisovať o červenej karte a neviem, čo, a tvoj fan klub sa už pridal. yeeeah english is a cool super cool, plačkovia, cry baby cry
https://en.wikipedia.org/wiki/Manchester_United_F.C._in_European_football#1990s,_2000s_and_early_2010s:_rise_to_the_European_elite_and_Champions_League_titles
to vis ze jo dedo
94 Goteborg
95 Rotor Volgograd
2000 Anderlecht
2011 Basilej
Toto čo je.
To je náhodou tak geniální, až mi to zlepšilo den
https://www.youtube.com/watch?v=d_ho7K7XXEE&ab_channel=LadislavMeli%C5%A1ko
Ndpc toto su argumenty ujo
aké argumenty, keď žiadnych sa mi od opýtaného polyglota nedostalo, najväčšieho fanúšika united na svete asi.
Prosil som ho, aby nevyplakával a aby hľadal základný a zásadný problém, napríklad včerajšej prehry. Neodpovedal nič, Tak načo aj , veď dedek si včera zapnul počítač, čo predčasne dostal pod stromek vole, lol .........
ak sa neviete ako fanúšikovia svojho klubu postaviť realite a vidieť podstatné príčiny prehry konkrétne včerajšej, že to nebolo iba o rozhodcoch, tak máte pravdu, ja som starý ujo a Vy super odborníci, s Vaším busbym ako riaditeľom a predsedom v jednom, si ďalej pekne v kruhu vyplakávajte a ...ujte spolu, len tak ďalej
P.S. po vylúčení Rashforda sa 5 a viac minút nehralo , bolo cca do konca 10 minút a Ten Hag miesto toho, aby usmernil hráčov takticky a skoncentroval ich na to, aby do kabín odchádzali s dvojgolovým vedením, tak tam nechal dedinčanov proti profíkom z Kodane, ktorí si s nimi robili, čo chceli, aj to je vina rozhodcov a smoly? Tých desať minút s dvoma golmi v bránke? Hej?
starý ujo hahaaaaaaaaha , but you guys you are so cool
a co jsem prosim te na tve
mel presne odepsat za argument?
Proste cely ten komentar rovnako ako tento je neuveritelna sracka, ze si hral futbal od 6 rokov ako co konkretne dokazuje? Ze sa mu aj rozumies? Dalsia vec, clovek co rozumie po anglicky nemusi byt nutne polyglot, co samozrejme ty myslis ako urazku, ale okej, asi tam bude generacny rozdiel. Co tam mame dalej, devilpage pod inym nickom a tym si akoze co chcel povedat
ze sadnite si na rit prisla legenda? A mimochodom co je na tomto webe cesko-slovenske, diskuteri? Pretoze nic ine to nie je.
Vsimni si, ze stale nepisem nic o Busbym, na ktoreho som nijak nereagoval ani ho nekomentoval.
Tu vetu ti prelozil google translate od slova do slova zo slovenciny, hm?
Takovej EFkovej "možná nevim, co je to internet, ale mam spoustu let a selskej rozum, tak vim vic jak vy!"
mlatil obcankou o stul a volal: kdo je tu nejstarsi, kdo je tu nejstarsi!!
ale fakticky se mi to líbí! Busby je v tomto nesoudný baran no..
Hele v cem je tady tohle vlakno nesoudne. Vcera jsme tu debatovali o tom, ze se neshodnem u jednotlivych subjektivnich rozhodnuti plus to, ze nejaka konzistence je realne nedosazitelna, dneska na tohle tema vysel zajimavej a podle me dobrej komentar, tak jsem ho sem nasdilel a vypichl cast, kterou povazuju za dulezitou...
56 rokov? Pche, Pride Swarley, usadi ta a zas sa budes citit ako tinedzer…
Takovej valloire si ho ještě pošle pro pivo.
A takovej alegre ani nerikam….
Ty jsi na devilpage stoprocentně nick 1878
No samozrejme, vsak to neni nic noveho s tou konzistenci ne? To neni novinka VARu bych rekl :)
neni, ale lidi to nechapou.
Mně se u tebe fakt líbí, že když si stěžuje někdo jinej, jsi strašně nad věcí nebo se vysmivas, protože subjektivita.
Když ale je poškozený United, brečíš tu 2 dny.
Jako jestli to nevidíš, tak nevim
Ale takych ludi tu je vacsina
rovnako scouseri alebo gunneri 
Ano, a každý jsme tu někdy za klauna, každýho nás někdy něco nasere a je to dobre, zas ať to má šťávu
Ale busby se tváří jak studnice moudrosti, sdílí tu XXX článku podporujících jeho pravdu, ostatní vysmívá, protože to ví nejlíp a řekl to hargreaves nebo xy, přitom je sám v téhle situacích dost k smíchu.
Taky jsem třeba napsal píčovinu a napsal jsem kolikrát aha, sorry, beru zpět. Ale u něj nějakou soudnost nevidím.
Tak ja zas nekomentujem Busbyho, ale to skatulkovanie je uplne odveci, ked to robi proste kazdy a velakrat pri svojom klube povazuje nejaku situaciu za velmi prisnu alebo kontroverznu a pri inom klube za uplne jednoznacnu
no tak hlavne ty si myslis, ze je nejakej rozpor mezi moji reakci na ostatni a jejich reci a timhle. jenze on neni. ze to tam nevidis, za to ja nemuzu a nevim moc jak bych to vysvetlil lip. protoze navic spojujes dve veci, ktere k sobe z pohledu te argumentace tak spojit nejdou: nesouhlas s konkretnim vyrokem rozhodciho a nadavani na rozhodci obecne a jak jsou nejhorsi za posledni roky a jak potrebujeme co nejvic AI aby to vyhodnocovala misto lidi a tak... to jsou dve ruzne veci.
A mozna ty clanky teda aspon zacnete cist.
Dávám mu čas do vánoc
Maguire hlavne hral prvy rukou pri Brunovej penalte
kdyz se tu teda resi tak moc litera pravidel, tak to je uplne jedno.
Jako že když při ofenzivní akci zahraješ rukou tak to není proti pravidlům?
Prepare yourself for this one... This is the handball law in 2023.
If a player (Maguire) deliberately heads the ball and it hits their own arm it cannot be handball -- even if the arm is well away from the body.
Maguire's handball can only be an offence if deliberate.
Pokud he ta ruka v přirozené pozici a je neúmyslná (tzn. na druhé straně by za ni nebyla nařízena penalta), tak ne, není.
Když se ofenzivní hráč dotkne míče rukou v přirozené pozici (či je mu nastřelena atd.) a přihraje jinému, který skóruje, tak to taky není proti pravidlům. Pokud by ale sám skóroval po jakémkoliv doteku ruky, tak už to je proti pravidlům.
tak rukou nebo hlavou je jedno, tohle je stejně retardovaná penalta jako pro slávku u "ruky" Preislera, nesmysl prostě
Jakože i Ole bude nakonec lepší trenér MU než 7 Hag
Scholes i Hargreaves řekli že to červená není a ti fotbalu rozumí hodně
to je sice hezké, ale mají bias jako svině
Tak pokud jde o bias, tak se pridal jeste Carragher
ten nechce být nařčen z komplexu, takže je ještě víc bias
No joo zrovna oni dva budou v tomhle případě hodně objektivní, vid ??
Hargreaves se stal legendou United až po tom co se stal expertem.
U klubových doktorů už dřív
Jak to víš ?
Třeba nám to ten nahoře vrátí a vyhrajeme v Turecku i proti Bayernu
Falešná naděje je lepší než žádná naděje
Ve vašem případě byste se měli obracet spíš k tomu dole.
Tohle je neuvěřitelný komik. Vlastně si za posledních cca 10 let nezapomenu na dementnějšího trenéra. Už ten jeho stupidní burešovský rolák a tím to jenom začíná.
jestli si nekdo mysli,ze rolak zacal nosit az Bures,tak...
vzhledem k projevu by me neprekvapilo, kdyby tomu fakt veril.
btw tady se najednou vyrojilo fanousku United o kterych jsem v zivote neslysel...
shame hunters
som nevedel, že Ty poznáš všetkých fanúšikov United, dobrý si
verím, že všetkých po mene
tak ty, co chodi sem na EF do diskuzi celkem jo...
Nezacinaj si do neho, ma 56 rokov a od 6 hra futbal
Podle mě se překlepl, je mu 65 a není to nikdo jiný než Petr Rada.
Vie Rada po slovensky?
To je určitě Čechoslovák.
Fanklub ETH out. Vždy, když se nebude dařit, tak tady vyleze tahle skupina.
Jsem koukal na video, kde mel hrac Kodani stinit Onanovi.... Utocnik Kodane stal o metr mimo vyhled Onany, takze normalni gol
Kolovala tady prave fotka, kde to vypadalo, ze stal primo pred Onanou, ale kdyz se clovek podiva na video, tak ten hrac je uplne mimo vyhled Onany. A ten Onana na tu strelu i dobre zareagoval, takze na ten mic dobre videl, bohuzel byl kratky.
Ta fotka byla úplně ze strany, podle ní by mohl dělat závěry jen vocas.
Metr to nebyl, ale Onana evidentně viděl a reagoval brzo na střelu, která šla na druhou stranu od hráče v ofsajdu, ani sám nic nereklamoval.
Já myslím ze mu klidně mohl bránit ve výhledu. Ale jen kvůli tomu ze by mě nepřekvapilo, kdyby Onana koukal na druhou stranu hřiště než stal střílející hráč
prvni dva zapasy podelal Onana, tenhle zase Rash...
letosni LM a vlastne cela sezona je sileny utrpeni
Ta penalta pro United je za mě totální píčovina, tam je 5 hráčů v souboji, Maguire trefí ruku jednoho z protihráčů stojícího zády k němu (předtím možná i tu svojí) z asi 15 cm a je to penalta? Ta na druhý straně je píčovina jen o trochu méně...
Ty pravidla ke hře rukou za poslední roky zažily už snad všechny možný varianty a kombinace toho, co se píská, to je z extrému do extrému.
zas na druhou stranu v anglii se hraje letos zase hazena...si clovek nevybere
jen v nasich zapasech
Souhlas
Snad hráči vyfasovali šnorchly.
Boj s větrnými mlýny
https://twitter.com/TrollFootball/status/1722358491967324351/photo/1
zas je to holandan, tak by mel byt na vetrne mlyny zvyklej.
Sancha jako panose taky ma...
jestli narážíš na to, že 10Hag je něco jako Don Qujiote
Tím ofsajdem myslí tu 30ku?
Sranda, protože jediná diskutabilní záležitost je penalta PRO united, zbytek sudi posoudil naprosto správně a v souladu s aktuálním trendem. Ale asi ví, že mu teče do bot, tak je ve stresu a mele kraviny
Rasmus Hojlund on Erik ten Hag: "I think everyone in the dressing room is behind him, so I think it's just a matter of time (before things go our way). I think the first half hour is some of the best football we've played this season.”
Taky jsem nad tím výkonem do vyloučení docela valil bulvy. Ten první gól mohla být hlavně nacvičená věc už od brankáře přes rozehrávku, protože jsme dlouho čekali na vlastní polovině až to Kodaň nevydrží a někdo začne napadat a opustí prostor. Ta předfinální a finální fáze už z toho tak nějak vyplynula hlavně špatnou defenzivou Kodaně (náběh McTominay).
Co s takovou rukou můžete dělat?" zlobil se Ten Hag.
Já nevím, třeba nehmatat po protihráči? Kdyby měl Maguire ruce normálně podél těla a nesnažil se objímat stromy, tak tu ruku nedá.
ty ked behas tak mas tiez ruky rovno pri tele a ani s nimi nepohnes?
Ak by som behal vo vlastnej 16, tak ich mám za chrbtom ako väčšina TOP stopérov. Samozrejme, pri výskoku alebo dynamickom pohybe nemusíš mať úplnú kontrolu nad rukami, ale je tiež rozdiel, či s nimi rozhadzuješ ako Vavro v Portugalsku. Maguire zrazil rukou loptu, pričom ruka bola v pohybe smerom k lopte. A nie, nebola to prirodzená poloha rúk. Možno jedine ak hráš volejbal, ale určite nie pre stopéra vo vlastnej 16.
S rukami za chrbatom sa vyslovene popici beha
Bavíme sa o konkrétnej situácii. Ukáž mi kde tam Maguire v tej situácii, keď zavinil penaltu, šprintuje?
Ty konkretne pises, ze ak by si behal vo vlastnej 16, tak ich mas za chrbtom ako top stoperi...no a ja ti pisem, ze s rukami za chrbatom sa beha fakt vyborne, napriklad aj taky Nesta teda asi nebol top stoper no...
Ja hlavne píšem o konkrétnej situácii, kde bola úplne správne odpískana penalta. Rovnako som napísal, že pri dynamickom behu nemáš kontrolu nad rukami (ale tiež nimi nemusíš rozhadzovať ako Vavro v zápase PORT-SVK), ale to nebol prípad Maguira v danej situácii. Ty si fakt ešte nevidel ako obranca pristupuje k hráčovi s rukami za chrbtom?
Škriniar to robí furt.
Tvoja prva veta je tak vseobecna ako len vseobecna moze byt
ale hej samozrejme, ze videl, i ked zrovna Skriniara davat za vzor...okej.
Jo, tak to se omlouvam, jestli je tohle prirozeny pohyb rukou u "behu", tak souhlasim.
https://i.imgur.com/zDe7jdM.png
hrabe po protihracich pravidelne...minule mu odpustili penaltu,jak toho hrace drzel
jantar
Ho chtěl obejmout
On ho právě pak i obejmul
Měl by sis doplnit mezery ve vzdělání, je to prý přirozená biomechanika těla.
Aneb můžu říkat blbosti, ale musí to znít vědecky.
tak u maguirea to je bezny pohyb ked mri sebe protihraca...
To ale komentoval tu ruku pro ně ne?
Fiala 2
Nejlepší premiér?
No, to nevím, byť mě osobně nevadí.. a zaplat pánbů za jeho vládu. Jinak nejlepší vláda samozřejmě ta Nečasova..
Možná že i jo.
FYJALO OCTUP
Jdi si koupit Nutellu.
Radim, jak říkáš, vidí dopady migrace. Západ je v prdeli, musíme bejt taky?
Až tak kontroverzní mi teda ty situace nepřišly, aby se to tu dva dny řešilo...
Už by ho měli konečně vyhodit nebo to s něma nedopadne dobře.
Ničemu to nepomůže. Vyhraješ pár lehčích zápasů v PL což teď může nastat i tak a pak přijde Liverpool a týmy z první poloviny tabulky a může to být stejný. V týmu kde nemáš osobnosti a hráči na kterých by jsi to měl stavět jsou totálně z formy nějakou sérii hodnou klubu MU neuděláš. Může to znít blbě ale i to co jsme viděli v první půli včera je vlastně pokrok. Teď se ukáže zda to byl pouze 1 zápas.
Nekvalitu neokecáš.
Jestli nedáte druhý flek ve skupině. Tak doufám, že se ani na míle nepřiblizi tento tým k úspěchům s Fergusonem.
Ty vole a já o Slávistech říkám, že jsou ubrečení... Co takhle si přiznat, že dlouhodobě stojíte za hovno a nevymlouvat se furt na sudí a VAR?
Ten Hag, Arteta, Klopp, Guardiola, všichni úplně stejní uplakánci, jenom k tomu někteří z nich umí i trochu trénovat.
To se ti to machruje, když už tam nemáte Mourka nebo Conteho, co.
Ano
je to otazka slepiciho casu,nez zacnete vyhazovat i vaseho stavajiciho
Bez problému, pak ho náhradí právě manažer slepičího času
A kteří z nich myslíš, že umí trénovat?
a vsichni uz neco v Anglii vyhrali
Kolikrát ještě musíme prohrát, aby ho vyhodili? Já nevím, na koho být nas*anej víc? Jestli na tragédy Rashforda, Antonyho nebo Sancha nebo na EtH.
Už ho vyhoďte proboha.
Ty vole hráli jsme proti Kodani tak či chceš náhodou super výkon
Ještě ne. Ale má k vyhazovu slušně nakročeno. Problém je, že by to nejspíš po něm musel vzít interim. Ratcliffe bude chtít svého trenéra. Ten Amorim by se mi zamlouval.
A to je takovej problém, aby nového trenéra vybralo už nastupující vedení ?
Tak ono ještě není nastupující. Nic není oficiální. Všechno to jsou v podstatě rumours...
Pokud to bude na dobré cestě a i Glazeři uznají nutnost vyhazovu ten Haga, tak bych to považoval za logický krok. Lepší než zase nějakej blbej interim.
Aj ty by si mohol odist a si tu.
a koho by si si predstavoval ako nahradu?
To si trochu protiřečíš ne? Vyhodíš trenéra a ti hráči ti tam zůstanou, co s tím budeš dělat?
Vždy když vyhodíš trenéra tak ti tam hráči zůstanou
No právě, nadává na hráče i trenéra.
Ježíš to je retard
kdyby se radši vyjádřil k tomu jak je možný, ze neumí připravit tým na jednu CK. Navíc za stavu 2:0 pro ne
Tyvole Busby, jako často máš super postřehy, poznámky a celkově zajímavé názory, ale to co předvádíš po včerejším zápase.. extrém
shit, měla být reakce
Třeba protože všichni vidí, jak se Maguire sápe na protihráče, a ty vidíš přirozený pohyb.
Vzdyt je to jeho prirozeny pohyb…
To máš vlastně pravdu
Ano, u takovýho nemehla jako Maguire je to přirozený pohyb, zde by rozhodčí měl brát v potaz kontext a nepiskat.
Tak zrovna u něj tohle v PL v potaz berou.
Myslis biomechaniku?
Well, well, well ...
OT: Už jsou známy nějaké podrobnosti ohledně zranění Maddisona ?
Povolali ho do repre, tak je pravděpodobně v pohodě
Tak to čumím, paráda
Southgate my teda dneska na tiskovce až tak optimistický nepřišel:
When asked at his squad announcement press conference on Thursday about the group of injury concerns, which includes Maddison, Bukayo Saka, Jude Bellingham and Callum Wilson, Southgate admitted he is confident when it comes to all but one of those players.
"Some of those, we could lose one today after a scan, we could lose one tomorrow. We don't really know. You'd be amazed at how complicated it is picking a squad because all clubs are of course sensitive to information and you're trying to piece everything together," he said.
Třeba si jen Gareth nevšiml, že je zraněný.
Jinak on tam opět má Hendersona
Ale zajímalo by mě, jak by to mělo být pravidlově správně, kdyby si Maguire nejdřív hlavičkoval do ruky (což se včera nestalo) a od té ruky by šel míč do ruky Vavra. Rušilo by to tu penaltu? Protože kdyby si Maguire hlavičkoval do ruky a pak někomu přihrál na gól, tak by snad měl platit.
No co už, teď vyhrajeme v Istanbulu a doma s Bayernem, kterýmu o nic nepůjde a ještě půjdeme z 2. fleku…
V PL ztrácíme 6 bodů na TOP4. Hele sezóna ještě úplně v hajzlu není…
Už se to musí zlomit.
Tak Bayern má strašně úzkej kádr, navíc i dost zraněných hráčů, takže by mě nepřekvapilo, kdyby tam poslal dorost. Což tedy ale hned neznamená výhru ManU.
jojo, presne to iste si o bayerne vravela vlani barcelona...
https://twitter.com/AlexCTurk/status/1722687821796774027?t=ZUbmj6L9glZNYiqN1oOxGw&s=19
Btw dneska. Obdobnej zakrok a cervena to neni. Ale lidi mi budou psat, ze je to cervena vzdycky
A btw je to ok, ale proste kdyz reknu, ze jsm3 meli trochu smuku, ze jinej rozhodci by to treba nevyloucil, tak to proste je pravda
Jojo, úplně stejný, ten kotník se mu mega prohnul
vidis tam to slovo obdobny, ze jo? jen pro jistotu...
Většinou se neshodneme, ale tady jsem na tvé straně. Lidi si zobrazí obrázek v nejhorším momentě a řeknou, že to je červená. Kdyby si pustili video a sledovali Rashforda, tak vidí, že si chce krýt míč, vůbec tam není žádný úmysl, byl to přirozený pohyb nohy při tomto typu krytí míče a protihráče moc nesleduje. Měli jsme smůlu, některý rozhodčí by dal červenou, jiný ne.
o to mi ani nejde. ja uz beru ze vylouceni bylo ok. proste to tak rozhodci vyhodnotil a vyloucil. nemam s tim problem a nemyslim si, ze by to odpiskal blbe. Jen proste rikam, ze jinej rozhodci by to treba vyhodnotil jinak a dal jen zlutou. a dneska vidime, ze se to deje.
Měl štěstí, že toho hráče trefil z vnější strany, tam ten kotník neohneš, pokud ho nezlomíš.
Kdyby ho trefil z vnitřní, tak tam je ten kotník volnější a snáz se ohne, takže při stejném došlápnutí by ho třeba ohnul a už by to červená byla.
OT: Busby, co říkáš na ruku v Plzni a v Qarabagu?
nic, protoze jsem to za a nevidel a za b me Plzen nezajima
ale kdyz nekdo posle video, tak kouknu
Sledování komentářů
Chcete-li se rychle dovědět o nových komentářích k tomuto článku, přidejte si jej ke svým sledovaným. Upozornění na nové komentáře pak najdete ve svém osobním boxu Můj EuroFotbal v pravé části hlavičky webu.
Sledovat komentáře mohou pouze registrovaní uživatelé.
Nový komentář
Komentáře mohou přidávat pouze registrovaní uživatelé. Jste-li již zaregistrován, přihlašte se vyplněním svého loginu a hesla vpravo nahoře na stránce. Nahlásit nelegální obsah můžete zde.
Registrace nového uživatele