Evropské koeficienty po pohárovém týdnu (3)

31.10.2020, 12:42
Aktuality
Také druhé kolo základních skupin přineslo Česku jedno vítězství ze tří duelů. Sílu opět předvedly celky Premier League, které tak pokračují ve stahování španělského náskoku. Žebříčkem nahoru stále letí Skotové i Izraelci. Aktuální sezónou se uzavírá pětileté období 2016/2017 - 2020/2021 určující nasazení do ročníku 2022/2023.

České kluby zůstávají na 21. příčce a dosavadním ziskem 2.400 se přiblížily bídnému zisku z loňska, který byl jen o desetinu vyšší. K vylepšení zbývá Slavii, Spartě a Liberci ještě minimálně dvanáct zápasů. Stávající přerušení české ligové soutěže však výkonům mezi evropskou konkurencí evidentně nepomáhá.

Elitní čtveřice

Elitní ligy soupeří pouze samy se sebou. Zajímavý je souboj o první místo mezi Španělskem a Anglií a o třetí mezi Itálií a Německem. 

Španělsko (zisk 1.429, bilance 4-2-1) se proti prvnímu kolu, jako jediná liga z elitní čtveřice, lehounce zlepšilo. Náprava se povedla v LM, kde na vítězství stále čeká již jen Real Madrid. V EL zaváhaly doma Real Sociedad i Granada. Anglie (zisk 1.714, bilance 6-0-1) až na jednu vadu předvedla čistou práci. V LM excelentně se čtyřmi vítězstvími při skóre 14:0, v EL na vítězství Arsenalu a Leicesteru nenavázal Tottenham. Itálie (zisk 1.143, bilance 2-4-1) vítězila pouze v EL - AC nad Spartou a Neapol v Baskicku. Bilance v LM fanoušky Serie A příliš nepotěšila. Německo (zisk 1.000, bilance 3-1-2) mírné zaváhání svého soka v boji o třetí příčku nevyužilo. Stoprocentní po dvou kolech jsou již jen Bayern v LM a Hoffenheim v EL.

Z celkem osmi vzájemných duelů týmů ze čtyř nejlepších evropských soutěží zatím vychází nejlépe anglické týmy. Pravda, odehrály toho nejméně, ani jednou však neprohrály. Pozitivní bilanci mají také italské celky.

zemězápasy, bilancekoeficient - průměr na zápas
Anglie2 (1-1-0) 1,50
Itálie4 (2-1-1) 1,25
Německo5 (1-2-2) 0,80
Španělsko5 (1-2-2) 0,80

Páté až sedmé místo

Pátá příčka má benefit v podobě teoretické šance na LM též pro třetí klub (pokud se obhájce EL kvalifikuje do LM i z ligy) a dvou jistých míst v EL. Ze šesté pozice jdou přímo do LM dva kluby, ze sedmé již pouze jeden.

Na pátém místě neohroženě trůní Francie (zisk 0.833, bilance 2-1-2) s velkým náskokem na šesté Portugalsko (zisk 1.200, bilance 3-0-0), jež se v druhém týdnu předvedlo v plné parádě a dál prchá Rusku (zisk 0.167, bilance 0-1-3). Tomu se ve skupinách nedaří. Ani ve druhém kole se nedočkala ruská čtveřice vítězství, a především v LM to v případě trojice Lokomotiv, Zenit, Krasnodar není žádná sláva.

Souboj o desítku

Desáté místo je poslední, které garantuje přímý postup do LM pro mistra. Velkou šanci má i mistr jedenácté země (pokud se obhájce LM kvalifikuje do LM i z ligy). Dvanáctá pozice znamená pro mistra čtvrté předkolo LM, a tedy jistotu minimálně skupiny EL. 

Belgie (zisk 0.600, bilance 1-1-2) ruský náskok lehce stahuje, ovšem k ataku na sedmou pozici by potřebovala lepší bilanci, než pouze jedno vítězství ze čtyř utkání, byť velmi cenné Antverp nad Spurs. Hned v závěsu je Nizozemsko (zisk 1.000, bilance 2-1-1), slušně se prezentuje také Rakousko (zisk 0.800, bilance 2-0-2). Když to takto půjde dál, tak pokud ne letos, pak v dalších letech určitě dojde k ataku na Rusko. Skotsko (zisk 0.750, bilance 1-1-0) se po výpadku let minulých vrací vzhůru. Aktuálně už je dokonce jedenácté, což je velmi důležité pro pozici skotského mistra. Méně se daří naopak Ukrajině (zisk 0.400, bilance 0-2-1) a zejména Turecku (zisk 0.000, bilance 0-0-2), jež je ve skupinách stále na nule. Basaksehir ani Sivasspor rozhodně nenavazují na dřívější výsledky svých známějších soupeřů z turecké ligy. 

Souboj o patnáctku

Patnácté místo rovná se pět klubů v Evropě, z toho dva v kvalifikaci o LM, vítěz poháru v kvalifikaci o EL a dva v kvalifikaci o KL. Od šestnáctého místa níže (pouze čtyři kluby) hraje o LM pouze mistr, zatímco vicemistr a další dva celky hrají jen o KL. 

Dánsko a Kypr (oba zisk 0.000, bilance 0-0-1) bez bodu, ovšem na jejich atraktivní pozice v patnáctce žádná tlačenice k vidění není. Ano, Srbsko (zisk 0.500, bilance 1-0-0) díky demolici Liberce v podání Crvene Zvezdy dělá co může, ale bude na to jeden tým stačit? Sedmnácté Řecko (zisk 0.200, bilance 0-1-2) disponuje hned trojicí klubů, ovšem za lákavým cílem se plouží pomalu. Švýcarsko (zisk 0.250, bilance 0-1-0) pouze s Young Boys adeptem na patnáctku není. Nejvíce se z této skupiny daří Izraeli (zisk 0.500, bilance 1-0-1), ovšem jeho startovní ztráta činila šest a půl bodu. Aktuálně je to již jen čtyři a půl, což je ale stále velká propast. O příčku níž za Izrael na dvacáté místo kleslo Chorvatsko (zisk 0.200, bilance 0-1-1), následované Českem (zisk 0.400, bilance 1-0-2). Obě soutěže mohou pro aktuálně dohrávanou pětiletku na patnáctku s největší pravděpodobností zapomenout. 

Výpočet národních koeficientů

Vedle standardních 2 bodů za vítězství a 1 bodu za remízu (v předkolech pouze polovina, tedy 1 a 0,5) hrají důležitou roli body bonusové. V současném formátu připisují kluby do národních koeficientů 4 body za účast v základní skupině LM a 5 bodů za postup z ní do osmifinále LM. V jarních vyřazovacích bojích pak týmy vylepšují národní koeficienty ještě vždy 1 bodem za účast ve čtvrtfinále, semifinále i finále obou pohárů. Tyto zisky se dělí počtem všech klubů jednoho státu, které v sezóně do pohárů nastoupily. Česko zatím získalo podprůměrných 12 bodů (6,5 Liberec, 2,5 Plzeň, 2,5 Slavia, 0,5 Jablonec, 0 Sparta), což po dělení pěti účastníky dává hodnotu 2.400 bodu. V rozehrané sezoně to znamená až 28. místo z 55 soutěží.

Česko versus Itálie

Ani nevydařený duel Sparty proti AC Milán nemohl zastínit fakt, že na žádnou z elitních soutěží se nám nedaří tolik, jako na Itálii. České týmy od svého vstupu na evropskou scénu před 26 lety sehrály s celky Serie A k dnešnímu dni celkem 52 utkání s bilancí 13-15-24 při skóre 52:78. Celkem 26 utkání proběhlo ve skupinách, kde je bilance 4-9-13 a skóre 25:50. O poznání lepší je bilance v rámci play-off, kde jsme se s Italy střetli v 26 zápasech (tedy ve 13 soubojích) s bilancí 9-6-11, skóre 27:28 a jen těsně zápornou postupovou bilancí - 6 postupů ku 7 vyřazením. 

Šest postupových radostí si vybaví každý fanoušek českých klubů v Evropě. Tou první bylo čtvrtfinálové vítězství Slavie nad AS Řím v Poháru UEFA (1995/1996). O čtyři roky později Slavia vyřadila v osmifinále Poháru UEFA (1999/2000) Udinese. V předkole Poháru UEFA (2007/2008) si na Palermo vyšlápla Mladá Boleslav. Osmifinále EL (2012/2013) vybojovala díky postupu přes Neapol Viktoria Plzeň. V ten samý kalendářní rok šokoval Liberec v předkole EL (2013/2014) Udinese. A úspěchem dopadlo i zatím poslední střetnutí s italským soupeřem v rámci play-off duelů, když Sparta v osmifinále EL (2015/2016) znemožnila Lazio.

Pouhá čtyři skupinová vítězství z celkem 25 utkání se vždy konala na domácím stadionu a v konečném důsledku vždy vedla k postupu. Ve skupině Ligy mistrů (2003/2004) zařídil zatím jediný postup českého týmu do osmifinálového vyřazovacího souboje LM Marek Kincl, když v závěru hlavou trefil vítězství Sparty nad Laziem. V EL (2010/2011) se z domácího vítězství nad Palermem radovala opět Sparta. A do třetice Sparta, v EL (2016/2017) Holoubkův oslabený tým zaskočil Inter Milán. Poslední vítězství ve skupině nad italským sokem získala Plzeň v LM (2018/2019), když porazila AS Řím a postoupila alespoň do EL.

Konkrétně s AC Milán se české kluby střetly ve čtyřech případech s celkovou bilancí 1-3-4. Sparta s AC Milán vypadla nejprve v Poháru UEFA (1995/1996), poté i v již zmíněném jediném českém vystoupení v rámci osmifinálového duelu LM (2003/2004). Ve skupině se s AC Milán střetla Plzeň v LM (2011/2012). Tyto tři zmíněné střety vždy skončily remízou na české půdě a vítězstvím AC na San Siru. Jediné vítězství nad tímto italským velkoklubem z českých týmů vybojoval Liberec v boji o LM (2002/2003). V odvetném zápase zvítězil u Nisy 2:1 a do skupiny LM nepostoupil tehdejší český mistr jen kvůli pravidlu o počtu vstřelených branek na hřišti soupeře. Nelze opomenout, že AC Milán nakonec LM v sezoně 2002/2003 opanoval.  

Koeficienty UEFA
 ZeměCelkemLetosM LMM ELM KLT LMT EL
1.Španělsko83.9975.64242143
2.Anglie82.7126.50042143
3.Itálie64.7245.57142143
4.Německo63.4275.07142142
5.Francie51.9153.75032132
6.Portugalsko42.9494.00031212
7.Rusko37.2153.16721231
8.Belgie34.3003.80021213
9.Nizozemsko33.8003.80021213
10.Rakousko32.6253.50021213
11.Skotsko30.1255.25021202
12.Ukrajina29.9003.60021221
13.Turecko28.9001.90021211
14.Dánsko27.3753.62521210
15.Kypr27.2503.50021201
16.Srbsko24.7503.50010301
17.Řecko24.2003.30010312
18.Švýcarsko23.7252.62510301
19.Izrael22.8755.50010302
20.Chorvatsko22.6752.30010302
21.Česko22.4002.40010303
22.Švédsko20.5002.50010300
23.Bulharsko19.6253.25010302
24.Norsko19.0004.50010301
25.Rumunsko17.9503.50010301
26.Ázerbájdžán16.6252.25010301
27.Kazachstán15.6251.00010300
28.Maďarsko15.5004.25010310
29.Bělorusko15.2501.50010300
30.Polsko14.6253.50010301
31.Slovinsko14.2502.25010300
32.Slovensko13.6251.50010300
33.Lichtenštejnsko9.0000.50000100
34.Litva8.7501.62510300
35.Lucembursko8.2501.00010300
36.Bosna a Hercegovina7.8752.50010300
37.Irsko7.8751.87510301
38.Severní Makedonie7.6251.75010300
39.Lotyšsko7.3751.37510300
40.Arménie7.2501.25010300
41.Albánie7.1251.87510300
42.Severní Irsko6.9582.83310300
43.Gruzie6.8751.75010300
44.Moldavsko6.8751.37510300
45.Finsko6.7501.25010300
46.Malta6.3751.50010300
47.Faerské ostrovy6.0002.62510300
48.Kosovo5.8331.83310300
49.Gibraltar5.6661.66610300
50.Wales5.0001.50010300
51.Černá Hora5.0001.62510300
52.Island4.8750.62510200
53.Estonsko4.6251.25010200
54.Andorra3.3310.66610200
55.San Marino1.1660.50010100
Celkem - celkový aktuální koeficient. Body letos - část koeficientu získaná v této sezóně. M LM, EL a KL - počet míst v pohárech platný pro sezónu 2022/2023. T LM, EL a KL - počet týmů zbývajících v aktuální sezóně pohárů

Autor: Martin Lavický

Komentáře (158)

Přidat komentář
Mato178178

Anglicko 6 výhier Taliansko iba 2 ale bodov skoro rovnako ... Nebolo by logickejšie tri body za výhru?

Reagovat
Y.N.W.A

Ne

Reagovat
Arbiter Fotbaliarum

Vždyť Anglie má o šest desetin bodu vic, což je na kolo dost a porážek přitom mají stejně.

Reagovat
dave30

Anglie (zisk 1.714, bilance 6-0-1), Itálie (zisk 1.143, bilance 2-4-1)

Co je na tom špatně?

Reagovat
smazaný uživatel

Nebylo. 2 body za výhru tam jsou podle mě pro případ, že by se v play-off potkaly dva týmy ze stejné země. Vím, že by to žádný tým neudělal, ale mohli by si domluvit, že budou mít každý po jedné výhře a země získá 6 bodů, namísto 4, které by byly za dvě remízy.

Reagovat
Euphael

ono to je jedno...system je nastaveny tak, aby se prvni petka nemenila

Reagovat
Y.N.W.A

Tohle nemůže byt ten duvod, takovejch macu je do roka jeden dva, nekdy žádnej. Proste to tak je dlouhodobě a motivace tremi body neni třeba, ta je pro tabulku ve skupinach ci v ligach, ok, v play off je pak motivaci postup. Vznikaly by pak akorat větší nůžky mezi asociacema...

Reagovat
Mato178178

Umm asi máš pravdu

Reagovat
Kincl

Podle mě je to kolem toho 20. místa reálné a ukazuje to stav a kvalitu našich týmů.

Reagovat
smazaný uživatel

Od 13. do nějakého 20. místa se to rapidně mění každej rok. Nám se zrovna škrtla hodně dobrá sezóna, za rok to zase čeká někoho jinýho.

Reagovat
Arbiter Fotbaliarum

Naše liga dlouhodobě patří do druhé desitky. Se čtyřmi celky se do 15 zase lehce vrátíme. Je to takové jojo.

Reagovat
dave30

Lehce určitě ne. Protože těch loňských 2,500 a letošních něco kolem 4,400 (optimistický odhad) tam bude strašit ještě hodně dlouho.

Reagovat
dontcallmeandre

Ten aktuální výjezd do 15 byl nastartován několik jízdami plzně v předkolech, kde posbírala dost bodů (a pak ještě postoupila do LM), a třeba Slavia, kdyby letos nevyhrála ligu ani pohár, tak by těch předkol nehrála málo, a dost pravděpodobněve všech bude nasazená, protože ten koeficient už nemá úplně špatný

Reagovat
dave30

Snad to vyjde...

Reagovat
ACSeRw!n

sem zvedavej na tu Konfederacni ligu.. treba dovezeme domu pohar

Reagovat
Pablos

nedělal bych si iluze ...některé naše týmy budou vypadávat z předkol i tam. A nevím jak je jsou přesně pravidla... ale jen čistě teoreticky, když uvedu příklad z FM, který by to měl mít tuším v cajku ošefovaný ty přiřazování ...tak tam budou dost i týmy z těch lepších lig.

Reagovat
smazaný uživatel

U mě v poslední hře hned první rok vyhrála Slavie, kdyz ve finále porazila Plzeň. Druhý rok hrála finále Sparta od té doby ale asi 15 let nic no...

Reagovat
SpecialOne

Já jsem zvědavej, kdy přestaneme komolit její název

Reagovat
Y.N.W.A

hele komoli to i novinari z deníku Sport, takze asi dlouho

Reagovat
smazaný uživatel

Real Sociedad, Leicester, As Řím, Hoffenheim, Reims,Rio Ave, Krasnodar, Lutych, Feyeenord, Zorya, Berševa, Rosenborg, AEK, Sporting, Basilej, Charleroi, Kodaň, Malme, Liberec, Rangers, Plzeň, PSV, CSKA Sofia, LASK, Lech, Rijeka, Granada, Maccabi, APOEL, Fehervár, Galatasaray, Sparta.

+8 týmů ze 3. míst skupin Evropské ligy.

Play off by se dalo uhrát.

Reagovat
dontcallmeandre

Při formě, jakou měla Slavia nebo Sparta, když se dostaly do čtvrtfinále by z toho mohl býát nějaký úspěch. a pro všechny naše další týmy je to rozhodně šance, jak si zharát evropu. Třetí pohár rozhodně kvituju. Myslím, že pro Jablonce, baníky, Boleslav a pod je to super šance, jak obchodovat hráče.

Reagovat
smazaný uživatel

Jablonec, Baník, Boleslav nemá šanci se tam dostat.

Budeme rádi za 2-3 týmy v Evropě, při dobré ale velmi dobré konstalaci se tam může se štěstím dostat 4.

Ten třetí pohár rozšiřuje Evropu pouze o 16 mužstev.

Reagovat
dontcallmeandre

Myslím, že zrovna pro jablonec nebo bolku to může být ten zlom, se kterým by se jim to mnohlo občas podařit.

Reagovat
smazaný uživatel

Nesmysl, ona se ta pohárová Evropa opravdu rozšíří jen o 16 mužstev. To je pro Bolku a spol neprůchozí. Kdy naposledy byli v poslední předkole EL?

Reagovat
smazaný uživatel

Zlom to může být pro Slavii, Spartu, kde by se dalo uvažovat o tom, že v super sezóně jsou schopní udělat i čtvrtfinále KL.

Reagovat
Y.N.W.A

Anglie opět válec! Ta Liga mistrů byla skvělá! Španělsko letos neodolá

Reagovat
F.Torres

španělsko je dost v úpadku, zatím jedna velká slabota

Reagovat
Y.N.W.A

Neprehanel bych, za očekáváním jen Real, Sevilla naopak pusobi silne i v LM... Barca v krizi a stejne s prstem v nose... V EL to taky bude na postup

Reagovat
lampas

Pořád můžeme celkem reálně udělat 16. místo podle mě, ale Kypr je už odskočený hodně daleko. Každopádně ten klesne hned zpátky.

Reagovat
Arbiter Fotbaliarum

Nemyslim si, že naše týmy budou bodovat víc, než dosud, tzn. max jedna výhra (pripadne dve remizy) na kolo. Ta nerozehranost jde znát. Řekové i Srbsko zůstanou pred námi, zatim to vypadá, že i Švýcarsko a Izrael.

Reagovat
dave30

Zase ta nerozehranost? To je neuvěřitelné, co se dá svést na 2 neodehraná ligová kola...

Reagovat
bobis21

Je to měsíc od posledního ligového kola.

Reagovat
dave30

Proti "normálu" neodehráli před čtvrtkem 2 ligová kola (s reprepauzou vždy všichni počítají). Borci, kteří x let denně trénují a x let pravidelně hrají. Toto je má tak vykolejit (někteří vypadali, jako by s fotbalem právě začínali)?

Reagovat
cristiano.K.

netvař se furt,že to na tom podíl nemá.

Reagovat
dave30

Já se tak jenom netvářím, já jsem o tom přesvědčen. Spíš mi vadí, že ti ostatní se tváří, že 2 vynechané zápasy nějak fatálně ovlivní výkonnost 10 let pravidelně trénujícího fotbalisty.

Reagovat
cristiano.K.

tak to je hloupost a nikdy si evidentně nedělal žádný sport Podíl to jednoznačně má. Měřit jak velkej nebudu,to se asi ani nedá.

Reagovat
dave30

Jasně, nedělal ani netrénoval. Aby hráč po čtrnácti dnech volna zapomněl přihrávat, vystřelit na koš či zasmečovat, s tím jsem se potkával skoro denně. Stačilo, aby onemocněl, nebo se zranil. V ten okamžik jsem musel začít od úplných základů daného sportu.

Reagovat
Y.N.W.A

Pust si třeba podcast od CT, kde tohle řeší, nikdo o tom nepochybuje, a konkrétně jeden trenér tvrdí "dokud se nezacne hrat liga, ceske kluby nebudou bodovat"... Je tam spousta argumentu

Reagovat
dave30

Tak mi vyvrať můj argument. Když se hráč lehce zraní a vynechá týden tréninků a 2 zápasy. Jak dlouho mu trvá, než se opět zapojí? 14 dní, 3 týdny, nebo dokonce měsíc?

Reagovat
Y.N.W.A

Proč ti mam vyvracet vec, ktera s tim absolutne nesouvisi... Jedrn hrac je jeden hrac, celej tym je celej tym. Nevim proč nutne hajis svou pravdu a nenechas si vysvětlit pohled od lidi z praxe, pust si treba jen ten podcast ČT a pochopíš...

Reagovat
dave30

Dobře, necháme si každý svoje. Doufám, že s Celticem podobné výmluvy již nebudou a po repre se snad již bude hrát. Pokud ne, tak ať si v pauze dají tréninkové zápasy áčko proti béčku (nebo něco podobného), protože jinak ty výmluvy již nedám.

Reagovat
dave30

Prostě se nám v pohárech nedaří a svést to na nerozehranost je nejjednodušší. Jsem zvědav, jak dlouho to ještě budou zkoušet? Přitom kdyby měli hrát "anglické" týdny, tak zase uslyšíme pravý opak.

Reagovat
cristiano.K.

Co na tom chceš vysvětlovat, když si nikdy nesportoval? Chybí ti zkrátka herní praxe. Je spousta hráčů, kteří na tréninku hrají výborně a pak to nedokáží přenést do zápasu, protože tam se hraje pod tlakem. Konkrétně na případu Sparty je to víc než očivedné, když Sparta měla nejlepší formu za posledních pět. 14 dní nehrála zápas a přijela na Milán a mohli dostat bůra. Přijet nerozehraní na Milán je sebevražda pro jakýkoliv český klub.

Reagovat
dave30

Nedovedu si představit, že bych se po týdenním výpadku spoluhráčům omlouval, že jsem nerozehraný. Ať v košíkové, tenisu, stolním tenisu či fotbalu (které jsem provozoval). A vyběhl bych s hráčem, který by se mi jako trenérovi takto omlouval (nikdy se mi nikdo takto neomlouval a to jsem trénoval i hráče celorepublikové soutěže). V podstatě každý náhradník by měl toto aliby. "Trenére, já jsem teď 2 zápasy nehrál, tak co po mě chcete?

Ti borci jsou zralí spíš pro Chocholouška, když je neodehrání dvou zápasů takto rozhodí.

Reagovat
cristiano.K.

týden by nikdo neřešil, ale 14 dní je znát. Přijedeš po 14dnech na Milán a mohl si pouze trénovat a to ještě s určitým omezením. To si jako fakt myslíš,že se to nepodepíše na výkonu?

Reagovat
dave30

Přestaň blbnout.

1. 2 zápasy jsou 7-8 dnů (nikoliv 14)

2. Před zápasem s Milánem hráli s Lille

Nesnaž se je hájit. V mých očích to stále bude pouze chabá výmluva. S touto výmluvou by opravdu mohl přijít každý náhradník...

Reagovat
bobis21

Jakých 7 dní sakra? Před zápasem v Miláně odehráli 1 zápas v posledních 26 dnech. Víš proč se hrají před sezónou přípravné zápasy? Protože taková pauza prostě má vliv na sehranost a rozehranost.

Reagovat
dave30

Před zápasem s Lille měli proti soupeři výpadek jednoho zápasu, před Milánem dvou zápasů (s reprepauzou všichni předem počítají). Zase se nemusejí vymlouvat, že mají hodně zraněných a 3 "anglické" týdny po sobě se nedají zvládnout. Myslím, že Celtic to musí pěkně schytat. Protože Sparta bude ideálně rozehraná (3. zápas za 15 dnů), kdežto Celtic čeká 6. zápas za 20 dnů. Chudáci Skoti.

Reagovat
Y.N.W.A

S tebou neni zadna diskuze, když nejses pojmout argumenty jinejch... Typickej vyplod dnesni doby, podobny jako ty stejnym stylem haji placatost zeme

Reagovat
dave30

Dobře, necháme si každý svoje. Doufám, že s Celticem podobné výmluvy již nebudou a po repre se snad již bude hrát. Pokud ne, tak ať si v pauze dají tréninkové zápasy áčko proti béčku (nebo něco podobného), protože jinak ty výmluvy již nedám.

Jinak pochop, že podobně vidím i já tebe.

Reagovat
Y.N.W.A

To je mi jasný... Ale opravdu staci dohledat info, rozhovory, argumenty zainteresovanejch, který proste jsou odlisny od toho tvyho "at mi nikdo nic nerika"

Reagovat
dave30

Ok, ale mě to nepřesvědčí. Mám na to svůj pohled člověka, který se kolem sportu pohybuje více než 45 roků. Mysli si o mě, že jsem tvrdohlavý mezek, demagog, že se sem chodím jenom hádat a já nevim co ještě, ale v tomto neuhnu. Už obraťme a snad najdeme téma, kde budou naše názory podobné. Tak se nezlob...

Reagovat
Y.N.W.A

dobrý, ok

Reagovat
dave30

Reagovat
cristiano.K.

Reagovat
smazaný uživatel

Kdyby se liga hrála, tak to zase svedou na to, že je moc anglických týdnů

Reagovat
Y.N.W.A

jde o to, že snad chvíli ani netrénovali ne? ...jako svůj podíl to na tom má... když člověk viděl, jak si neumí nahrát na tři metry, tak to je rozhodně způsobený i tou současnou nestandardní atmosférou... ale jinak ok, i jak říkal Provod, zase maj více času se připravit, jeden mač za týden málo není, odfrknou si, na rozdíl od Leverkusenu, kterej prostě musí rotovat...

Reagovat
dave30

Ty tréninky po šesticích byly snad den nebo dva. Hned se vyjednala výjimka pro profesionální sportovce. Zapomenout nahrávku na 3 metry po mnoha letech každodenního tréninku a vinit z toho 2 neodehrané zápasy, to chce velkou odvahu.

Jinak jak říkáš. Chtěl bych slyšet ty nářky na to, kdyby měli odehrát 7 zápasů za 3 týdny.

Reagovat
smazaný uživatel

Přesně

Hrajou zápas každý týden, takže je to to samé, jako kdyby hráli ligu bez pohárů. Tam se budou také vymlouvat, že nejsou rozehraní a budou se dožadovat nasazení do LM nebo EL, aby netratili ve F:L?

A taková Beer Ševa byla měsíc bez ligového fotbalu a mezitím v Evropě vyhrála čtyři zápasy po sobě.

Reagovat
dave30

Jsi velký optimista. Já to vidím tak, že příspěvek Sparty a Liberce bude již pouze symbolický. Takže Slavia by musela postoupit, něco potom ještě uhrát, aby to bylo alespoň 5,000. A to by ti ostatní nesměli uhrát skoro nic, abychom byli 16tí.

Reagovat
lampas

Prakticky je to stejně fuk, zda budeme 16. Ale za předpokladu postupu Slavie do jarní fáze věřím tomu, že budeme v kontaktu. Každopádně do 15. vlítneme až budeme dělit čtyřmi, pokud to pak nepoděláme, to je realita.

Reagovat
dave30

V následujících 3 letech odepisujeme 5,500, 5,500 a 6,500. Ještě příští rok budeme dělit pěti. A jestli nebudeme zapisovat 7+ (bude tam strašit 2,500 a letošek), tak se moc posouvat nebudeme. Takže já to tak optimisticky nevidím.

Reagovat
smazaný uživatel

Proste to mas zmakly

Reagovat
dave30

Ale no tak...

Reagovat
lampas

Jak říkám, zpátky do patnáctky se dostaneme až budeme dělit čtyřmi. Uvidíme jak dlouho to potrvá, do té doby bude v lize o to větší řežba o 3. místo, a totální zbytečnost bitvy o 2. místo.

Reagovat
dave30

Ty jsi psal něco o vlítnutí. Ale ono to vlítnutí může trvat 4-5 let...

Reagovat
kilobyte

Zase budeme brát snad více bodů z předkol. Když se zadaří tak můžeme mít klidně před skupinami 3 body.

Reagovat
dave30

Jestli se nepletu, tak v předkole se body půlí. Tzn. že na 3 body potřebuješ 30 (příští rok), případně 24 (další roky) bodů. To snad není možné ani teoreticky...

Reagovat
kilobyte

Jde. Část s mají 2,75 a to jim do skupin nepostoupil ani jeden tým. Třeba Maďarsko mělo před skupinami 3 body a Norsko dokonce 3,5. A to jim postoupil jen jeden tým do skupin.

Reagovat
Y.N.W.A

achjo... půlí se zisky proti skupinám, to ano, ale nepotřebuješ 30 (v pěti) a 24 (ve 4), ale jen 15, respektive 12 bodů... tzn. třeba ve čtyřech to znamená 2 výhry a 2 remízy na tým v předkolech, což není nic nereálnýho

Reagovat
dave30

Zřejmě jsi to špatně pochopil, nebo já nesrozumitelně napsal. Já ty body myslel na ten dvoubodový systém (vítězství 2, remíza 1). V každém případě je to na 3 body do koeficientu 15 vítězství při pěti, 12 při čtyřech týmech (nebo příslušné kombinace s remízami). Omlouvám se, že jsem to napsal nesrozumitelně. Nicméně stejně mi to připadá nereálné.

Reagovat
Y.N.W.A

Hele, já vím, že s tebou je diskuze marná, ale nečteš vůbec ty reakce? Při čtyřech týmech a začátcích v dřívějších předkolech to je nejen reálné, ale spíš i očekávatelné - 2 výhry a 2 remízy na tým jsou postupy přes dvě předkola - třeba druhé a třetí a klidně pak ve čtrtým můžeme skapat a do skupin nepůjde nikdo... ale jak píše kilobyte, 3 body v předkolech soutěž od patnáctky níž běžně nahrávaj ...pak jde jen o to, koho ještě dostanou do skupin

Reagovat
dave30

Viz. níže. Jinak budu velice rád, když ty 3 body budeme dělat. Ale tak nějak nevěřím.

Reagovat
dontcallmeandre

Plzeň zvládal v předkolech šest výher sama, i s postupem do LM, to je ve 4 týmech 2,5 bodu za jeden tým.

Reagovat
dave30

Nezbývá než si přát, aby tomu tak bylo i v následujících letech.

Reagovat
dave30

Jinak v následujících 3 letech budeme odepisovat celkem dost (5,500, 5,500 a 6,500), takže to bude chtít 7+ alespoň 3 roky po sobě. Letos to bude zřejmě chabé, příští rok ještě dělíme pěti. Takže nějaká posun výš očekávám nejdříve za 3 - 4 roky.

Reagovat
dave30

Co tě vede k tomu, že se 3-4 naše týmy dostanou přes předkola do základních skupin (jinak ty výpočty nebudou sedět). Letos tam sice máme 3, ale 2 z nich to mají zadarmo. A vime, jak to vypadlo v letech minulých...

Reagovat
Y.N.W.A

no comment už

Reagovat
dave30

Tak schválně. Dáme lehkou sázku? Já myslím, že v následujících 2 sezónách uhrajeme v předkolech max. 4,750 bodu (dohromady). Ale budu velice rád, když to bude vice.

Reagovat
king23

16. místo těžko, protože Dánsko ani Kypr nedáme a víc bodů než Řecko taky nenahrajeme. Ale 17. místo je reálné.

Reagovat
Čekám na brejk

Samozřejmě je lepší, pokud my nahrajeme co nejvíc a okolní státy co nejméně, ale z hlediska nasazování je to ale úplně jedno, jestli budeme 21. nebo 16. . Jediné co, že z 16. a ze 17. místa se začíná v LM až ve 2. předkole, ale naše týmy by správně měli soupeře, co dostanou v 1. předkole (mistr Estonska, Černé Hory apod.) lehce porazit . Samozřejmě realita často bývá dosti odlišná .

Reagovat
dave30

Jj, někdy je přímá účast ve skupině LM či EL pro národní koeficient horší, než začínat ve 2. předkole.

Reagovat
Čekám na brejk

Jde o to o jaký mančaft jde no . Jako pokud ten tým má sílu, tak je lepší začínat v předkole, kde se naženou body (i do klubového koeficientu do budoucna), pokud je to ale tým typu Zlín nebo Jablonec, tak ještě že klaply ty postupy do skupin EL. Jako Zlín by víc než ty 2 body do koeficientu neuhrál, to stejné Jablonec a jeho 4 body do koeficientu. K tomu samozřejmě prachy, co přitekly a zkušenosti.

Reagovat
dave30

Jj, je to klub od klubu.

Reagovat
smazaný uživatel

Sparta by paradoxně letos za vypadnutí v předkole dostala 0,5 bodu, což je víc, než má teď

Reagovat
Čekám na brejk

To je pravda . Na druhou stranu z pohledu koeficientu, ještě že byla nasazená Sparta a ne Liberec . Sparta by nejspíš ty předkola neuhrála nebo lépe řečeno neuhaluzila jak Liberec .

Reagovat
Y.N.W.A

Reagovat
kilobyte

Za skupinu EL jsou garantované 3 body do koeficintu.

Reagovat
Y.N.W.A

nejsou, Sparta má 0 ...asi pleteš národní s klubovým

Reagovat
kilobyte

Ok, máš pravdu. Tak prostě musíme teď dvakrát porazit Celtic.

Reagovat
smazaný uživatel

Rakousko už je v top 10 a vzhledem k tomu, že Nizozemsko i Belgie budou škrtat hodně, dostane se za rok asi na 8. místo

Reagovat
Arbiter Fotbaliarum

Jdou hodně nahoru. Stačí jeden stabilní tahoun s občasným přispěním někoho dalšího.

Reagovat
Selänne

Tak to dopadá když přispívají tři kluby. A vzhledem k tomu, kolik hráčů každoročně produkuje Salzburg se nedá počítat, že by se měli nějak význačně zastavit.

Reagovat
dave30

Reagovat
smazaný uživatel

U nás by taky měly 3 kluby přispívat a vypadalo by to jinak. Jenže třikrát vypadne v prvním dvojzápase Sparta, pak dvakrát Plzeň a jsme tam, kde jsme...

Reagovat
Aldeano

Reagovat
Superme

To samé Skotsko. Rangers byli v sezoně 2012/13 ve 4 lize. Nyní si troufám říct, že by smázli každý český klub. Spolu s celkem našlápnutým Celticem to dělá 11 místo Na Řeky taky nemáme... Očekávám jejich velký budoucí vzestup v žebříčku - Olympiacos je úplně jinde, PAOK letos vyřadil Benficu, AEK zase Wolfsburg. Očekávám postup Olympiacosu do EL a PAOKu ze skupiny. Další sezony do toho mohou vstoupit i Aris nebo Panathinaikos.

Reagovat
Arbiter Fotbaliarum

Zajímavé bude sledovat, jestli Řecko přeskočí ten Kypr. Kypr s pěti týmy, to by bylo už moc.

Reagovat
king23

Řeči o přeskočí Kypr i Dansko, to bych neměl strach.

Reagovat
Liquid

masakr, že je Skotsko už před Ukrajinou, ještě snad rok zpět Ukrajina soupeřila snad s Ruskem o 7./8.pozici a Skotsko bylo někde na úrovni Slováků na hranici čtvrté desítky

Reagovat
smazaný uživatel

Rusko bude za chvilku rado, kdyz zustane v desitce.

Reagovat
Selänne

Tak to teda ani náhodou.

Reagovat
smazaný uživatel

Jak to ze ne??

Reagovat
Selänne

Proč by jako mělo? To už je daleko pravděpodobnější, že se dostanou zpátky před Portugalce.

Reagovat
smazaný uživatel

malá nápověda: http://www.coen.wz.cz/

Když sjedeš níž na tabulku koeficientů za posledních 5 let, uvidíš, že Rusko má poslední dva roky, kdy ještě bude těžit z dobrých výsledků. Soupeři za ním to mají přesně naopak. Za 3 roky už v top 10 být nemusí. Nemají prachy a jsou to nemehla

Reagovat
Selänne

Tak ty se evidentně vyznáš. Je super, že počítáš s jejích ztrátou, ale trochu ti uniká, že do té doby dost bodů uhrají.

Reagovat
smazaný uživatel

Spíš neuhrají. Letos určitě ne a proč by měli za 3 roky?

Reagovat
Selänne

Protože se drží dlouhodobý průměr.

Letos možná tolik ne, přesto tu kvalitu pořád mají. Pořád ale nechápu z čeho ty konkrétně vycházíš.

Reagovat
smazaný uživatel

Už třetí rok ne. Z toho vycházím.

Reagovat
Selänne

Tak vycházej dál.

Reagovat
dontcallmeandre

Reagovat
Benfica

Reagovat
smazaný uživatel

Takže sice Rusko více odečítá, ale u nich počítáš s tím, že uhrají body, zatímco u Portugalců ne. Slušný.

Reagovat
Y.N.W.A

Reagovat
Y.N.W.A

ne

Reagovat
Benfica

Reagovat
Shevchenko

To Skotsko je brutální, vůbec nechápu kde to nabrali Párkrát hrál Celtic LM, ale ani jednou nepostoupil, v EL podle mě ani jednou nedali čtvrtfinále. A to jsou jen dva týmy, zbytek je tristní.

Reagovat
johnik

Skotsko nemá z posledních 5ti sezón koeficient méně než 4, s tím, že loni 9,75 (!). Samozřejmě největší vliv má, návrat konkurenceschopných Rangers do pohárů. Dost podstatné ale je, že vždy začínali v 1. předkole a byli schopní se dostat častokrát i do jarního playoff (Rangers i Celtic). A navíc to dělení pouze 4 účastníky taky dělá svoje. Ale jak píšeš zbytek týmů nestojí za moc, takže bude zajímavé sledovat co se Skotskem udělá zvýšení počtu účastníků na 5 + taky budou začínat v předkolech později. Ono je ale právě těžší ten koeficient nahnat pouze ve skupinách.

Reagovat
Y.N.W.A

srovntelný s náma... a dalšíma podobnejma soutěžema... jak píšeš, ta dřívější předkola (samozřejmě se nesmí vypadávat se Suboticema ) plus děleno čtyřmi dělá rozdíl a letí se nahoru, pak to zase padá... ale dá se tam chvíli udržet, když týmy, nasazený přímo do skupin, něco uhrajou... my tam nahoře taky chvíli byli, ne, že ne, neletěli jsme dolů hned... vlastně až kvůli loňsku

Reagovat
johnik

Jo. Ono vlastně Skotsko teď zažívá to co my v nejlepším období Plzně + tam pravidelně přispívala Sparta a sem tam Libe. Loňská sezóna dost ukázala co se stane, když se nevyužije to pozdější nasazení do předkol a vyletí se. Slavie sice v LM, ale pokud se ve skupinách nic neuhraje, tak se z 15ky letí velmi rychle dolů. Tuto sezónu bude důležité, jestli Slavie postoupí ze skupiny nebo ne. Pokud jo, tak by to mohl být celkem slušný výsledek, a zůstal by tam nepovedený jen ten loňský. Spartě ani Liberci nevěřím, že by v těch skupinách co mají se ještě porvali o postup. No a na další roky budou ta předkola pro nás důležitější než kdy jindy.

Reagovat
Liquid

to dělení 4 má zásadní vliv, ale že to bude stačit na Ukrajinu a Turecku snad během 2 sezón, kde tam byla propast 20 zemí, to bych fakt netipl

Reagovat
Shevchenko

Od té přespříští sezóny zas budou přispívat minimálně. Teď se jim ale ještě dvakrát bude odčítat relativně málo, takže se vysoko ještě chvíli udrží.

Reagovat
Aldeano

Reagovat
cristiano.K.

a to Celtic ted neudržel vedení 0:2 v Lille

Reagovat
smazaný uživatel

Reagovat
cristiano.K.

Gerrard no

Reagovat
Liquid

Vysoká škola skluzu - nikdy nezapomeneme

Reagovat
smazaný uživatel

Je to v úplné pr..li,s tou naší kopanou,reprezentace na h..no,kluby ještě víc

Reagovat
Y.N.W.A

no nevím, repre nejlepší od Brucknera (snad s výjimkou Vrbovy kvaldy)... a kluby v Evropě na tom byly taky kolikrát hůř... tak silnej tým v Evropě jako Slavia poslední roky byly jen Vrbova Plzeň, Sparta přelomu tisíciletí a Slavia 96

Reagovat
smazaný uživatel

ale je to v prdeli a na hovno protože to říkají v televizi

Reagovat
smazaný uživatel

Prohrajou s kdejakými kyperskými a izraelskými kluby,čili naprostá bída.Reprezentace sice vyhrála tu skupinu Ligy národů,ale byla to haluz,jak prase,takové týmy,jako je Izrael nebo Skotsko musí porazit i 10krát z 10 zápasů,pokud chtějí něco ve světě znamenat

Reagovat
smazaný uživatel

To Jo! Hrozný úplně nechutný že jednou ve Skotsku zaváháme a jednou prohrajeme 2:1 s naším C týmem. Úplně strašnej haluz. Nechápu měli jsme mít skore 29:0

Musíme porážet ty lůzy rozdílem třídy protože jsme asi Němci nebo nevím.

Skotsko a Izraelci totiž nemají vůbec kvalitní týmy.

Hrozná bída ta Slávie, Sparta a Liberec hroznou ostudu v tý Evropský lize předvádí. Postup do jarní fáze v Evropský lize je ostuda. To mělo být v Lize mistrů z prvního místa

Reagovat
smazaný uživatel

Postoupila akorát Slavia a se Skotskem jsme prohráli i v té plné sestavě

Reagovat
smazaný uživatel

Ano vždyť říkám hrozná ostuda jednou prohrát v kvalifikaci!!!! Nechutný, na zvracení. Jeden tým ve vyřazovací fází taky nechutný. Prostě na kulku... tak si je dej mezi voči napsal. Jinak to nevidím.

Reagovat
smazaný uživatel

No jo,po tom,jak se to dlouho vyvíjelo,tak je to 1.místo obrovský úspěch,to jo./Ale v evropských pohárech,pokud nedáme aspoň 2 týmy do osmifinále,nějaký rok konečně,tak se nikdy moc vysoko do žebříčku koeficientů neposuneme,to se nedá nic dělat,bez ohledu na to,že třeba milión lidí považuje za dostatečný úspěch 1 družstvo mezi 32 v EL

Reagovat
smazaný uživatel

Je to šílený no absolutně! Říkám na kulku mezi voči.

Reagovat
cristiano.K.

100. pro pochopení, že rozehraný tým hraje lépe než nerozehraný

Reagovat
dave30

Reagovat
dave30

Na to, aby nerozehranost nezpůsobovaly 2 odložená kola...

Reagovat
cristiano.K.

já už se k tomu nechci vracet, ale víš, že od posledního zápasu Sparty uplynulu 19 dní do zápasu s Lille?

Reagovat
bobis21

On nepochopí nic, je to marné Když tým odehraje 1 zápas během 26 dnů tak to podle něj nemůže znamenat nerozehranost

Reagovat
dave30

Lille za tu dobu odehrálo 1zápas. To měli hráči Sparty neuvěřitelný handicap - o celý jeden zápas méně. To se samozřejmě muselo výrazně projevit. Teď už to začínám chápat...

Reagovat
Y.N.W.A

už toho nechme chlapi

Reagovat
dave30

Lille odehrálo 1 zápas, Sparta žádný. Je to tak obrovský handicap?

Ale jak říkáš, nechme toho a jak říkají spoludiskutujicí - on to nepochopí (to reda opravdu ne).

Reagovat
dave30

Chlapi, prestaňte blbnout (ja vím, vy jen opakujete nesmysly, které řekl někdo jiný). Ale jestli má jeden neodehraný zápas mužstvo nějakým zásadním způsobem ovlivnit (asi to měli hráči v hlavě a říkali si - o víkendu jsme nehráli, jsme nerozehraní), tak je to opravdu spíš práce pro psychologa.

Reagovat
dave30

Jsem přesvědčen o tom, že tento přehnaný nářek má především sloužit k tlaku na vládu, aby se začalo hrát (a z tohoto pohledu jej chápu). Protože nikdy jsem nezaznamenal takovou obrovskou medializaci této nevýhody (nerozehranosti), pokud některý náš tým postoupil do jarní části evropských pohárů a měl nastupovat proti daleko rozehranějším týmům.

Reagovat
cristiano.K.

pokud neodehraješ 19 dní zápas, seš automaticky nerozehranej. Lille hrálo a normálně trénovalo, neměli sice 14 dní zápas, ale před Spartou hráli čtyři dny předtím ligu. Tedy úplně jiné podmínky než panovali u nás. btw: nesmysly opakuješ ty, myslet si, že je tým bez zápasu 19 dní na tom stejně jako před 19dny je šíleně naivní představa.

Reagovat
dave30

Mě jde o to, že to Lille mělo oproti Spartě výhodu právě a jenom toho jednoho zápasu (reprepauzu měli společnou). A to mi nepřipadá jako taková obrovská výhoda. Když se v neděli nehrálo, tak si v pondělí na tréninku zahraji modelový zápas (z hráčů utvořím 2 jedenáctky), abych se do hry dostal. Vím, že to není mistrák, ale herní návyky tím obnovím (toto se dělá i normálně v reprepauze před následujícím zápasem). Jinak paradoxně Sparta zahrála daleko lépe zápas s Lille (bez rozehrání), než v Miláně.

Jako tlak na vládu (dívejte se, co děláte s našim koeficientem) beru, jako ospravedlnění špatného výkonu nikoliv.

Reagovat
cristiano.K.

už nemám sílu

Reagovat
dave30

Úplně poslední otázka, potom vážně končím. Je podle tebe 1 soutěžní zápas oproti žádnému tak velký rozdíl v rozehranosti? Nemusíš odpovídat, vážně končíme. Jinak doufám, že Celtic nebude brečet, že je čeká v krátké době 6 zápas, zatímco Spartu jen 3. A pokud se bude hrát o víkendu, tak že Slovácko nebude rozehrané oproti Liberci (naštěstí S + S mají hrát proti sobě, ti by si nemuseli nic vyčítat). A už dost...

Reagovat
cristiano.K.

Teoreticky ten rozdíl jednoho zápasu není velký rozdíl, prakticky ano. A o tom se tu celou dobu bavíme. Myslíš si, že by Sparta kdyby měla možnost hrát během těch 19 dní nějaký zápas, tak by ho nehrála? To je řečnická otázka, odpověd je zcela jasná, odehrála by určitě dva až tři zápasy, aby byla rozehraná. Ten zápas Lille před Spartou po 14 dnech jednoznačně pomohl.

Mimojiné i týmy, které nehrají Evropu si davají ve volném týdnu přátelské zápasy. Oprava třeba jezdí do Polska, hrajou s Třincem a podobně a víš proč? Protože každý zápas dá týmu víc než jen trénink a tím bych to uzavřel.

Reagovat
dave30

Ok, konec. Každému zůstane to jeho.

Reagovat
mistr129

Reagovat
Y.N.W.A

Reagovat
smazaný uživatel

A tím myslíš Beer Ševu proti Plzni nebo proti Slavii?

Reagovat
smazaný uživatel

Koukám, že jsme na tom dost katastroficky, co se týče koeficientu

Reagovat
Skleepy

RIP Hložan

Reagovat
Mirek na tenisu

Pokud si z kaprligy vybojují právo účasti v Evropě zase Gablonz nebo nedejbože Mladá Boleslav, pak je mi úplně jedno kolik týmů bude ČR v pohárech mít.

Reagovat

Sledování komentářů

Chcete-li se rychle dovědět o nových komentářích k tomuto článku, přidejte si jej ke svým sledovaným. Upozornění na nové komentáře pak najdete ve svém osobním boxu Můj EuroFotbal v pravé části hlavičky webu.

Sledovat komentáře mohou pouze registrovaní uživatelé.

Nový komentář

Komentáře mohou přidávat pouze registrovaní uživatelé. Jste-li již zaregistrován, přihlašte se vyplněním svého loginu a hesla vpravo nahoře na stránce. Nahlásit nelegální obsah můžete zde.

Registrace nového uživatele

Komentáře mohou přidávat pouze registrovaní uživatelé. Jste-li již zaregistrován, přihlašte se vyplněním svého loginu a hesla vpravo nahoře na stránce.

Registrace nového uživatele