Ukrajině hrozí za rasismus fanoušků odpočet bodů
Text článku byl v souladu s podmínkami smlouvy s autorem článku, agenturou ČTK, ze systému vymazán.
Text článku byl v souladu s podmínkami smlouvy s autorem článku, agenturou ČTK, ze systému vymazán.
Komentáře mohou přidávat pouze registrovaní uživatelé. Jste-li již zaregistrován, přihlašte se vyplněním svého loginu a hesla vpravo nahoře na stránce.
Registrace nového uživatele
Komentáře (176)
Přidat komentářMohli by dát 3 body San Marinu za prohru 0:9.
Jinak 88 znamená Heil Hitler? 
skus hadat ake cislo v abecede ma pismeno H...
Tak to potom můžeš obvninit každého ze všeho.
Navíc v ukrajinštině nemají tak chudou abecedu jako Angláni, aby bylo H osmé. 
lenze sa to berie v abecede bez hacikov a tam je H proste osme,ty poznas ukrajinsku abecedu?
To ne, ale azbuka (příp. cyrilice) ji má jinou.
14 a 88 jsou čísla spojené s neonacismem. Na základě čísel samotných nikoho neobviní, ale lidi co to používají u čísel nezůstanou
18, 88 a občas 44.
kdepak..ty náglové jsou stejně rafinovaný....
88 je taky zkratka SS jednotek (8 vypadá jak S)
Neskutečně dementní nápad trestat klub/repre kvůli pár blbcům v hledišti. Ale třeba Pelta uspořádá výpravu do Itálie, kde bude skřekat na Balotelliho, abychom ještě měli šanci postoupit.
tak si vezmi jak to mají řešit ? Já sem pro ty body sice tým za to nemůže ale fanoušky to pobouří a příště si rozmyslí jestli budou řvát nějaký nacistický,rasistický sračky...Tohle na fotbal nepatří
Nebo pak na každý zápas začnou chodit skupinky fanoušků z konkurenčích týmů a těmito projevy se budou snažit poškodit soupeře. Je to prostě blbost a odnést to má jenom ten, kdo to dělá, ne klub.
jako v klubovém fotbalu určitě ne to máš pravdu to by nešlo, ale v reprezentaci by si mohly uškodit jen sami sobě.. a v klubovým prostě zavřít na 3 zápasy stadion a je to
i když si to tak vezmu tak je toho rasismu méně ve fotbale než dřív.. 
no a nebo jim napaří pokutu a ve finále z toho můžou vyjít ještě hůř.. to si nevybereš
Mně by se třeba líbilo, kdyby se podobně vehementně angažovala nějaká organizace na odhalování simulací ve fotbale. Kdyby ten plešoun před každým losem raději zmínil nešvary simulací namísto ohraného rasismu, bylo by to mnohem prospěšnější.
Jsem pro peněžitou pokutu , nemužou to Albionu přece tak ulehčit
Samozřejmě že trestat tým za voloviny fandů je hloupé, ale takový je celý náš "liberální" justiční systém, v němž tíhu spáchaného zla nesou na bedrech především oběti a daňoví poplatníci a nikoli pachatelé. Víc mne ale zaujaly projevy rasového pohrdání právě Ukrajinců, kteří jsou v Evropě (i u nás) za nuzáky odsouzené dělat těžkou, špinavou, špatně placenou práci. Přitom v historii byli ponižováni a vykořisťováni Poláky, Rusy i Němci a teď patrně vlastními zbohatlíky. Ale tak to chodí ponižovaní cítí potřebu svou frustraci vybít na někom jiném, i když je třeba na tom líp než oni nejen postavením a příjmy, ale i tím co umí. Leda že snad hrál špatně, ale to při výsledku 9:0 moc nesedí..
podle sportu.cz uráželi Edmara a ten je bílý tak jaký rasismus?
nechápu.. fanoušci jsou snad "fandové" tím, že podporují svůj národní tým hráčů stejné národnosti.. a jestli se jim nelíbí že Ukrajinu reprezentuje Brazilec tak co je na tom špatného?
však urážet někoho na základě rasy nebo původu přece automaticky neznamená, že musí jeden být černej a druhej bílej...
no zas uplny arijec to taky neni. Asi neco jako Suarez...
Že by si chystali záminku, kdyby si to Angláni podělali?
Bojím se dne, kdy vás zavřou za to, že řeknete černochovi že je černoch. Zatím za to máte pouze ban na vybraných diskuzních forech.
Mas potrebu hovorit cernochovi ze je cernoch?
Holt, Ukrajina, tam je to s civilizaciou trochu pozadu.
že znají pojmy jako vlastenectví?
"Vlastenectvo je cnostou hlupakov."
Co sa smejes, nie je to moja myslienka
Tiez si myslim, ze tu niet comu sa smiat. Pestovat nezmysleny vztah k veci tak premenlivej ako vlast ...
Vlastenectví? Vždyť se je Hitler pokusil vyhladit. A ti idioti ho za to ještě opěvujou. Nechápu jak kdokoliv v bývalém Sovětském svazu může být nácek a uznávat Hitlera. Je to tak 1/1, že má mezi příbuznéma někoho, kdo umřel buď na totálním nasazení, nebo hlady, nebo v boji proti Němcům, nebo jednoduše při rabování vesnic.
Tak zrovna pro Ukrajince a jiné národy v područí Rusů byla Hitlerova vojska do jisté míry osvobozující. V té době se tam rozpoutala velká vlna nacionalismu a vidina odtrhnout se byla velmi lákavá.
cože? nikde nebyla ani zmínka o nacismu tak nevím proč to sem pleteš.. a jestli podle tebe je vlastenec nacista tak máš dost jednoduché myšlení
v tom případě jsou náckové všichni kteří přijdou do hospody nebo na stadiony fandit reprezentaci
nebo proč tam chodí fandit? snad protože jsou vlastenci a chtějí být hrdí na svoji zem ne? ale nee to je nacismus podle zdejších expertů 
Ty jsi ale krásně hloupej.
A tu 88 tam měli jen tak na okrasu, co? Nikde jsem nepsal, že vlastenec=nacista a dobře to víš. Ale smál jsem se tvé obhajobě těch fanoušků, že jsou správní vlastenci.
jo s tím 88 o tom žádná.. já jen že když někomu vadí to co jim a není nácek tak prostě je to jeho názor a z určité části i správný
ty jsi vlastně Sparťan že.. takže uznáváš jen Spartu a ostatní ne takže jsi nacista protože tvé "ideály" jsou pro tebe nadřadnější než ostatní
To není pravda, že uznávám jen Spartu. Já Spartě fandím, ale uznávám i existenci jiných fanoušků, dokonce i takových blbů, jako jsi ty. Každý ať si fandí komu chce.
Co mají hráči, trenér a vlastně celý tým společného s třiceti idioty v hledišti? Jestli chcou někoho potrestat, tak ať si najdou pravé viníky a ne jenom obětního beránka. Takhle se bohužel v současnosti trestá všechna a všude, protože je to jednodušší.
Napriklad vykazat zo stadiona. Alebo ty by si sa prizeral ak by ti urazali tvojho spoluhraca, kamarata, co tahate za jeden povraz?
Zase ten rasismus (proti bílým). Jsem zvědavý, až budou v Evropě tvořit většinu muslimové a černoši, jestli budou taky tak úzkostně dbát na práva menšin, aby se na ně někdo byť jen křivě nepodíval. Mám své pochybnosti. A není ta doba tak daleko. Stačí se podívat na Švédsko.
to už nejspíš nebudeš naživu, neboj
Asi sleduješ jen politicky korektní masmédia a proto nemáš informace.
aha a ty čerpáš informace odkud? z hoaxů a videí na youtube?
Například eurabia.cz
Jo? Asi nevidíš, že u každé zprávy jsou uvedené zdroje. Nebo mrkni na tohle http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_cities_in_the_European_Union_by_Muslim_population
no vzhledem k tomu, že přistěhovalci v naprosto drtivé většině žijí ve městech a i v těch "nejzamuslimovanějších" se jejich poměr pohybuje kolem 15%, tak furt nevím, kde jsi vzal informaci, že ještě během tvého života bude v Evropě nadpoloviční většina muslimů. Momentálně je jejich populace v jednotkách % a ta porodnost to fakt nestihne zvrátit.
Jen tak mimochodem věci, co se tohoto týkají tak trochu studuju, takže tě můžu uklidnit, že druhé/třetí a další muslimské generace jdou s porodností výrazně dolů, protože je ovlivňuje evropský způsob života a také většina těch muslimů a přistěhovalců je defakto normálními evropany. Jen jsou třeba o něco tmavší a nemají evropský jméno, ale jejich život se od života tebe nebo mě vůbec v ničem neliší
V celé Evropě ne, ale například to Švédsko bych stihnout mohl.
problem svedska je v tom ze stat dava vela azylov utecencom,z iraku,bosny a inych krajin...socialny system je tam stedry az prilis,svedska nemalo nikdy ziadnu skusenost s nepokojom ci nabozenstvom,teraz sa to tam objavuje a svedi si nevedia rady,za to ze tam su moslimovia si do istej miery moze svedsko samo,ustupovalo az prilis a nemoze z toho von teraz,ja myslim ze casom sa to tam ukludni a nebude to tak hrozne ako to ty vykreslujes
je to dosledok socialistickej vlady,je fajn ze svedi maju svoj socialny system kde sa o teba postaraju od narodenia po smrt,nikto toho nezneuzival a skandinavske krajiny z toho tazili,to sa zmenilo s prichodom prave moslimov ktory v tom nevidi moznost pracovat a dostojne zit a zomriet,oni toho zneuzivaju,pracu si hladat nechcu a natahaju ruky,to je ale druha strana mince ktoru svedsko poznava,so zaujmom sa svedsko staralo o problemov tretieho sveta,pozadovali spravedlnost a uplatnovali princip kolektivnej viny zapadu,ak by zavreli hranice tak by boli pokrytci ktory v zahranicnej politike podporuju rovnopravnost ale doma nechcu mat ziadneho moslima
A dál, jednou k tomu, že budou mít většinu dojde, to asi nechceš popřít. S tím už se nedá nic dělat. Problém je v tom, že většina je umírněná, ale jen do té doby, než začnou kázat radikální imámové. Pak radši dělají, co chtějí oni, než aby byli obviněni z odpadlictví od islámu.
popírat to nebudu, protože odhadovat demografický vývoj evropy v příštích řekněme 200 letech, to fakt nejsem takovej machr, abych do toho šel
jak bude kdo radikální nebo ne závisí momentálně hlavně na nás, "evropanech". například po zakázání šátků ve francouzských školách se počet francouzských muslimek, kteří šátek nosí zvýšil, stejně tak dochází k radikalizaci mladých muslimů v období ekonomických problémů. Zkrátka, to že jsou v Evropě muslimové je vcelku nová věc a ani my s nimi ani oni s námi zatím svou existenci neumíme moc skloubit (aspoň část populací na obou stranách) takže se dá fakt těžko odhadovat, co se stane za 50let a dál. Co ale vím určitě, tak že přílišná panika a zveličování této věci určitě nepomáhá, koneckonců právě tahle taktika pomáhá radikálům aktivizovat ty umírněné i na muslimské straně
Chtěl bych věřit, že z nich bodou normální Evropané, ale při pohledu na západoevropská ghetta tomu prostě nevěřím.
z většiny bude, respektive už teď jsou, ale ti nikdy nejsou tolik vidět jako ti problémoví. Takto je to se vším
Tohle je prave nesmysl/lez, kterou cpou do hlav studentum filozofickych a dalsich obdobnych fakult. A multi-kulit byznysmeni se raduji...
existují na to statistická data a spousta výzkumů ty nesmysle, ale mysli si co chceš...
Rad bych takova data a demograficke udaje videl. Respektive ja je videt nemusim, protoze je znam a znovu opakuji, ze to co rikas, je bohuzel nesmysl.
špatné info kámo, Marseille nad 30%, kriminalita na takové úrovni že už tam chtěli povolávat armádu
taky záleží, co se bere jako přistěhovalec, zda je dítě přistěhovalců francouz nebo nefrancouz. s těma číslama si jde hodně hrát, ale i jestli je v Marseille 30%, tak to není pravidlo a většinou se tyčísla pohybujou níž. To je jak kdyby ti někdo, kdo to chce zase převrátit na druhou stranu dával za příklad nějaký město, kde jsou 2% a chtěl tvrdit, že tím pádem je to tak všude
aha
Bude na Stedry vecer na tanieri?
stačí se podívat na Izrael - nedávno tam hrály Polky Fed Cup a diváci na ně celou dobu bučeli a nadávali jim do polských a katolických k... Nic se neřešilo. Být to opačně, jsou Poláci celý rok na pranýři a Izraelky největší chudery.
cokolvek katolicke je izraelcom trnom v oku...krajina nadhera len tam ziju neuveritelny pokrytci ktory si len prostredkom peniazi zaistuju prezivanie,bez nich by to bol slabucky narod
aj keby nadavali poliaci tak zid sa uz postara o tento problem,problemov zidov je ze okamzite vytiahnu 2.svetovu vojnu,to je ich jedina karta,chudaci...
Máš na to nějaký odkaz?
psali to v polských médiích, když tam hráli, řešili i to, že nikdo z povolaných nic neřešil
To není moc odkaz.
http://sport.interia.pl/tenis/news-echa-skandalu-w-izraelu-kapitan-polakow-interweniuje,nId,933748 První, co jsem našel
Tak jestli je to pravda, tak je to dost průser, a řešit by se to mělo. Takhle od boku bych si ale tipl, že to paradoxně z Izraelem moc společného nemá, a nejspíš to křičeli ruští židé, kteří za prvé ovládají jazyk kterému by poláci rozuměli, a za druhé jim poláci pořádně ležíjou v žaludku. Typický sefard by mluvil leda hebrejsky, a sotva by nadával nějakým polákům.
Já bych tý nevraživosti Izraelců vůči Polákům docela věřil. Koneckonců po válce jich Poláci hodně povraždili (židy).
A taky se jim nikdy verejne neomluvili.
Hm, no jo. A hlavně ten zločin nebyl snad ani potrestanej. Ale u Poláků žádná novinka, menší genocidu si střihli už na začátku války.
málokterý národ zachránil tolik Židů jako právě Poláci
Málokterý evropský národ dělal po válce pogromy.
jestli myslíš Jedwabne, tam to byli Němci, Polákům se obecně přičítá víc zla, než kdy udělali, mají za války pom Rusech nejvíc ztrát na civilním obyvatelstvu, to, co s nimi dělali Rusáci ještě před válkou anebo Ukrajinci na Volyni, se vůbec nepíše, ale ty oběti jdou do stovek tisíc
Myslím pogrom v Kielcích. A ten mají na svědomí Poláci. A předtím jsem narážel na vyvražďování etnických Němců v Bydhošti na začátku války. Další z mnoha nepotrestaných hnusů za 2. sv. války.
o tom nic nevím, ale vezmi si, že v Yad Vashem mají ve Spravedlivých mezi národy nejvíc členů, tito údajní rasisti
Přečti si knížku Mosty do Tel Avivu. Tam se o pogromu v Kielcích píše. Jak v samotném románu, tak v autorově doslovu, kde zdůrazňuje, že k němu skutečně došlo. Mimochodem, je to skvělá knížka, takže kromě "osvěty" by ses mohl taky dobře bavit.
zběžně jsem si projel něco polsky o Bydgošti, tam píší něco o německé diverzi vůči Polákům
Polští vojáci povraždili asi 5 000 etnických Němců, zkraje září 1939. Následně přišla ještě zvrácenější odveta ze strany Němců ve stylu 10 Poláků za 1 Němce (tohle si nepamatuju přesně, ale tak nějak to mohlo být).
já nastuduju někdy ty polské materiály, oni občas vyvracejí dost rozhodně ty výpady proti nim, neříkám však, že to není pravda, nicméně tam se psalo cosi o Goebbelsově vyslání vojáků do Bydgoště, kde měli zinscenovat útok na Němce a pak odplatit Polákům, každopádně je jedno velice nedůvěryhodné jméno coby historika polských dějin, a to je T. Grass
http://www.databazeknih.cz/knihy/treti-rise-a-druha-svetova-valka-lexikon-nemeckeho-nacionalniho-socialismu-1933-1945-43481
Tady se o tom píše.
Pekná ukážka, ako chce FIFA dotlačiť tých nemohúcnych Anglánov k prvému miestu v skupine
svoboda slova a projevu? FIFA je jak NSDAP.
takže když by ti třeba zítra úplně všichni lidi co za den potkáš řekli, že jsi píča a uráželi tě, tak je to přece svoboda projevu a neřešil bys to?
každej člověk si může říkat a myslet co chce. to je základ svobody a demokracie. řešil bych to, ale porušením zákonů. ne jak FIFA, která potrestá celej tým.
když píšeš NSDAP - ten nick je Rudolf Hess?
Rudolf Höss.
Náckové neuznávají svobodu projevu, tak proč by se jim měla dopřávat?
možná proto, že žijou v demokratický společnosti a maj na ní právo?
Proč?
protože každej kdo žije v státu, kterej má práva a povinnosti dovolující projev, tak proč by toho nevyužil?
Protože v to sám nevěří. Náckové jsou pokrytci. A já jim nebudu přiznávat právo, které by nejradši sami potlačili.
ano je to paradox.
komunisti taky protestujou , ale za komančů by všechny protestující zavřely. fašismus to samý. ale žijeme v systému kde je to takhle. odepírat svobodu někomu - stavíme se potom jako ty fašisti
Ale ne. Protože existujou zákony, které oni těmahle projevama porušujou. Člověk si totiž nemůže říkat co chce, stejně jako si nemůže vzít všechno co se mu líbí.
Brr, presne jako bych slysel bolsevika...
Takže podle tebe znamená řídit se zákonem to samé jako komunista
.
Ale pokračuj, děláš všem jako jsi ty skvělou službu.....
To ze je jeste neco v zakone neznamena, ze to tak ma byt. Ale jsem rad, ze jsi idealista.
Ono vyhlazovani Zidu se take ridilo zakony, napr Norimberskymi apod. A nacisticti nebo komunisticti funkcionari se ridili tehdy platnymi zakony. 
Veta: "Ale ne. Protože existujou zákony, které oni těmahle projevama porušujou. Člověk si totiž nemůže říkat co chce, stejně jako si nemůže vzít všechno co se mu líbí." Tohle je sileny. Silny socialni programovani... Proc by si clovek v demokraticke spolecnosti nemohl rikat, co chce? Melo by byt ciste na jeho posluchacich, at se rozhodnou, jestli ho poslouchat, nebo ne, proc by to nejaka "vyssi moc" mela regulovat? V USA treba svastika apod. zakazane nejsou...
Stejne tak proc by si clovek nemohl vzit vsechno, co se mu libi? Kde to je napsane? (Krome komunistickeho manifestu apod?)
Ak je zakon prijaty v ramci demokratickeho zriadenia, a tedy neporusuje zakladne slobody (rozumej: v sucasnom zriadeni), je nezmysel, aby ich niekto porusoval len z dovodu, ze ma iny nazor. Ak sa ti nejaky zakon nepaci, existuju instituty na zrusenie zakona. Je strasne zavadzajuce porovnavat zakony prijmane v ramci dikatury so zakonmi prijmanymi v ramci demokratickeho zriadenia.
trestat kohokoli jinýho než těch 30 blbů je nesmysl, vůbec nechápu, jak může nějakej ukrajinec nebo obecně jakýkoli slovan oslavovat nacismus. Takoví by se měli jít léčit. Trestat svaz, hráče ostatní fanoušky odpočtem bodů je jen trapný protirasistický haló, který udělá jen zlou krev a nic nevyřeší, spíš jen podpoří zlobu
Jenže to tak vždycky je. Jestli se fanoušci cítíjou součástí týmu, tak by si měli uvědomit, že jejich chování má na tým dopad. Když to řeknu cynicky, tak takové tresty naprosto krystalicky jasně přiznávají, že fanoušci a tým jsou neoddělitelní. To by je mělo těšit, v principu.
mám tušení, že by je to moc nepotěšilo
"...obří dres s číslem 88, které odkazuje na nacistický pozdrav Heil Hitler..."
docela by mě zajímalo, jestli je tohle vůbec právně dokazatelné? Totální nesmysl. Ano, může to být heil hitler, ale stejně tak hynek hromada. Jenomže to by nebylo novinářsky tolik zajímavé, je přece potřeba udělat senzaci a zvýšit náklad.
Nerozumím tomu, co je špatného na tom, když je někdo přirovnáván k opici? Rooney je přirovnáván k Pepkovi námořníkovi, Saviola je přirovnáván ke králíkovi, Ravanelli je známý jako šedý vlk. Chcete mi říct, že opice je méněcennější než opice nebo vlk? Inteligencí určitě ne. Tak proč sakra zrovna opice vyvolává tolik rozruchu?
Právně to postihnou nejde. Ale ty žvásty, že se za tím schovává hip-hop nebo láskyplné spojení Hrdličko-Holub, jsou komický.
to je právě ta chyba ale. Každý hovoří, že se musí z nenávistí a tímhle něco udělat, potlačit. Ale tím mediálním masakrem, už mozky lidí přemýšlí právě tak, že za vším vidí tohle svinstvo, aniž by za tím třeba bylo.
Schválně se zeptám, co podle tebe znamená číslo 48?
Jakým mediálním masakrem? Osmaosmdesátka je zkrátka jednou ze značek neonacistů, ať se ti to líbí nebo ne. A že to může znamenat něco jinýho, je sice pěkný, ale obvykle to má právě ten NS význam. Samozřejmě, že je blbost obviňovat Lindrose ze sympatií k Hitlerovi, ale třeba když Sigmáci oslavují 88. výročí založení klubu a rok předtím ani potom nic...tak je to docela jasný, jak to myslí. Zvlášť k přihlédnutí k jejich podobným projevům z dřívějška.
stejně tak mohli oslavovat právě Erica Lindrose. Je to uplně to stejné, ale jak říkám, lidská zdevastovaná povaha je prostě už naučena přemýšlet tak, že se jedná o něco zlého nebo špatného
Preco teda podle teba pouzili fanusikova symbol 88?
absolutně netuším. Ale kde se v člověku bere ta jistota či podezření, že šlo o heil hitler?
ok, tak tohle nevyvrátím, tolik do toho nevidím
jak bys bral mě? Fandím Baníku, vlasy max na půl cm, na dresu 88
Nevím...to by záleželo na více okolnostech.
Mohli? Ale neoslavovali. Byla to 100% náckovská symbolika. A pokud máš v hlavě mozek, tak to aspoň v některých případech rozpoznáš. Stejně jako poznáš, že Eric Lindros má na dresu prostě číslo 88 a ne Heil Hitler.
tady ale vůbec nejde o to, jestli je to dobré nebo špatné. Tohle funguje úplně u všech symbolů, který jsou nějak ustálený a nesou v sobě nějakej význam, kterej tam není napsanej, ale všichni ví o co jde, protože ten význam v sobě právě nese ten symbol. je úplně jedno, jestli je to 88, hákovej kříž, kosočtverec s čárou, nebo třeba srdce, vykřičník, čtyřlístek.
Náš mozek se všemi těmito symboly pracuje stejně, když je vidí a stejně tak z nějakého důvodu lidi ty symboly vytváří - aby nesli nějakej význam v komunikaci. Pokud je nějakej význam ustálenej, tak s ním tak prostě lidi pracujou. Nevím co se ti na tom nelíbí, ale prostě žiješ ve světě, kde když napíšeš 88 a ukážeš to černochovi vysíláš nějakou informaci, stejnjě jako kdybys třeba nakreslil srdce a ukázal to svý přítelkyni.
Nedělej že seš takovej blb a netvr´d, že v prvním případě ukazuješ černochovi, že máš v peněžence 88 korun a ve druhým svý přítelkyni, že potřebuješ na transplantaci srdce
zní to docela logicky, ale stejně mi přijde prostě strašně krátkozraké takhle soudit
no tak v tom případě doufám, že až pojedeš v autě a uvidíš na značce vykřičník tak si neřekneš, hmm asi nějakej lingvista ale vzpomeneš si na tohle a zpomalíš dřív než vletíš někde do škarpy
tak dopravní značky jsou nějak ustanovené, s tím asi člověk nepohne, ale chápu to. Jinak máš dobré přirovnání, ta transplantace srdce mě dostala
no dopravní značky jsou právě ustanovený na tomto pincipu (alespoň ty základní - vykřičník, šipky, hlavní silnice tlustou čarou a vedlejší slabou apod.) jestli tě to zajímá, tak si najdi co znamená sémiotika, je to fakt hodně zajímavá věc a odkrývá hodně o lidské komunikaci a vnímání
možná zkusím něco pohledat, dík
Jo, a když ti ukážu fakáča, tak to může znamenat že se tě ptám kolik je hodin.
uplně něco jiného tohleto
znamená to, že je jedničlka
To je tak trapne, ked niekto zjavne a vedome pouzije nejaky symbol a potom sa ohradzuje, ze tym nemyslel, co mu je pripisovane. Pritom vsetky ostatne znaky napovedaju pravemu zmyslu symbolu.
To s tou opicou nemozes mysliet vazne. Ide o nejaku dostojnost, ktora by mala byt zachovana kazdemu. Si predstav, ze teba by neobsluzili v restauracii, nevpustili ta do autobusu, nepredali vec, vzdy s odovodnenim, ze si zjavne hlupy, ci skaredy ako cert.
ale tady jde o to, že tohle se právě nikomu neděje. Tady jde o hulákání na stadionu, které se stejně tak může dít i tomu Roonymu nebo komukoliv jinému. Tak proč se řeší zrovna jenom tohle?
protože nejde o přezdívku ale o symbol, který v sobě nese určité významy. Když řekneš Balotellimu, že je černá opice, tak je to prostě něco jiného, než když mu řekneš, že je to čáp černý. To snad musí chápat i naprostej ignorant.
Já si teda myslím, že víc urážlivé je někoho nazvat čápem než opicí
tak jsi divnej
proč? protože mám vlastní názor?
ne, protože je to divný
je to proti stereotypu, ale to neznamená, že ten stereotyp je ten jediný správný
Neskutečný čím vším jsou debílkové jako ty schopni argumentovat.
za to ty jsi přišel s pádným argumentem
Já žádný argument ani nepsal.
neříkej
Rozdiel je v tom, ze "Pepek namornik", "sivy vlk" jednak nijak neznizuju dostojnost toho ktoreho cloveka, jednak vztahuju sa na konkretny pripad (sposob pohybu, farba, tvar ucesu apod.). Naopak vyraz opica pouzity na osobu bez konkretneho vztahu (tj. bez toho, aby sa clovek spraval ako opica) je rasisticky. Oznacuje osobu za menejcennu len z dovodu, ze patri do istej rasy.
ne je to právěže uplně to stejné. Vlk je dokonce v přírodním řádu níže než opice. Balotelli ani Ravenelli se jako opice nebo vlk nechovají, jen je do jisté míry připomínají, ale pohoršující je jen případ Balotelliho.
Já chápu, že to je špatně, ravanelli i balotelli a už vůbec tohle neobhajuji. Jen nechápu, proč jsou ty pohledy na tohle tak rozdílné.
Vidim, ze nechapes vyznam symbolov. To je akoby si prisiel ku mne na navstevu, vysral by si sa uprostred obyvacky a presviedcal ma, ze si mi dal ten najväcsi dar, dal si mi nieco priamo zo seba.
ne tohle je mimo
Nie, len som vo vztahu navsteva-hostitel prehnane uviedol symbol neucty, ktory sice ma jediny vyznam, ovsem vzdy sa moze najst blazon, ktory ti bude tvrdit opak.
Balloteli vypadá jako opice uplně stejně jako Ravanellii jako vlk. Pokud je urážka či neškodná přezdívka jedno, zákonitě tak musí být bráno i druhé.
Takze kdyby tricet fans z Cech vyrazili v prestrojeni za Dany na zapas Dansko - Malta a delali opice na nejakyho hrace tak by byla sance ze jim odectou body ? To byl urcite Bilkuv zalozni plan
Meli ho tam nechat
Já se ještě divím, že na to ještě nikdo nepřišel.
Ok, možná jsem uplně správně nevysvětlil podstatu mé myšlenky, moje chyba. Nicméně znova opakuji, že v žádném případě neobhajuji nenávistné projevy na stadionech, ani rasismus ani bučení na hráče. Už vůbec nepodporuji jakékoliv projevy zločinecké politiky. Hawk.
https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/405727_657517780941070_1356641188_n.jpg
Trapne
Jo, taky znám člověka, který si neustále kreslí hákové kříže, nosí ty desetikilové boty, má vyholenou hlavu a nejraději by vyhladil vše, dokonce i židy.
Možná se to zdá normální, jenže on sám je žid a v koncentračním táboře ztratil více než polovinu své rodiny. Tolik asi k inteligenci těch lidí.
O to více mě dokáže vytočit, když mě, nebo mé kamarády, označí nějaký šašek za rasistu, nacistu a spojuje mě s takovými lidmi. Už nežijeme v době, kdy se rasismus vyvíjel dle potřeb vládců - indiáni, černoši, židé atd. Dnešní doba je jiná a na rasismus se pohlíží jinak. Hodně jsem toho četl, s hodně lidmi jsem mluvil abych mohl s jistotou říci, že pokud je někdo rasista, vadí mu všechny rasy kromě té jeho. Nemůže být někdo rasista, pokud mu vadí jen cikáni, i když se rasisticky projevuje. Všichni ti samozvaní ochránci lidských práv, kteří tak rádi napadají inteligenci lidí, kteří nemají rádi cikány, by se sami mohli projevovat inteligentně a pochopit, co za tím opravdu je a ne hned říci, že ten či onen je nácek nebo rasista. například na cikánech lidem vadí jejich životní styl, ale mnoho lidí to neumí dát najevo jinak, než rasistickými projevy. Částečně i díky tomu, že už toho všeho mají plné zuby. V Duchcově napadnou manželský pár a když se to potom vyšetřovalo, tak na KAŽDÉHO cikána v tom městě něco našli a podle platných zákonů by měli všichni přejít o sociální dávky a přišli o ně? Ne, nedělo se s tím nic, akorát jim ve výsledku opraví byty, které si sami zničili a kde nechávají bydlet nenahlášené lidi a berou si za to od nich peníze.
Z nácků a rasistů se mi dělá špatně, protože takový se nikdo nenarodí, musí se jim dobrovolně stát. Žádná svoboda slova, protože stačí, aby se objevil výborný řečník, jako byl kdysi Hitler a mohl by z toho být průser. Já bych tresty pro ně zpřísnil.
Zároveň bych ale vyzval všechny pány moralisty, kteří mají nasazené kdo ví jaké brýle, aby se krotili, protože lidem se nelíbí, když je někdo nazve rasistou. Znám slušné cikány, kteří nesnáší oslovení Rom, což si vymyslel kdo ví kdo. Pracují, platí daně, děti chodí do školy a sami používají slova jako ,,zku*vení cigáni''. Nejsou rasisti, jen ví, že jejich životní styl je přímo typický pro cikány a taky je nebaví měsíc tvrdě makat, aby jiná cikánská rodina dostala na dávkách ve výsledku více než oni za 240 hodin práce. Proti stejnému životnímu stylu bych se ohradil, ať by šlo o jakoukoliv rasu, jenže ať se vám to líbí nebo ne, pseudo-ochránci, tak jiným rasám tohle tolerováno u nás není.
No nemas pravdu, aj selektivny rasizmus je rasizmus, lebo odsudzujes ludi na zaklade charakteristickych, vacsinou povrchnych znakov, ktore nemozno inak oznacit ako stereotypy.
Je projev rasismu a je rasismus.
Jsi obyčejný člověk s výučním listem, který dře jako chuj a přesto má méně než nepracující cikání z jeho ulice. Jsi z toho frustrovaný a teď co je pro tebe jednodušší?
Říct: ,,Nemám rád životní styl tak typický pro cikány, kterým žijí cikáni v mé ulici. Obtěžuje mě, když mě otravují a mé děti se bojí chodit ven hrát si. Jsem frustrovaný z toho, že dřu jako kůň a mám méně než oni, navíc nedostávám příspěvky na bydlení a další věci, jako oni. Trápí mě, že s tím nikdo nic nedělá a slušní občané, i z řad cikánů, musí trpět ty nepřizpůsobivé.''
Nebo: ,,Zku*vení cigáni?''
Znám lidi, kteří se proti nim nenávistně projevují a nemá to s barvou kůže nic společného, i když to tak bohužel dává hodně lidí najevo, ale ubožejší mi přijde hned takové lidi nazvat rasisty, aniž by je někdo vyslechl. To je důvod, proč se s tím pořád nic neděje. Není to jen otázka chudého lidu, ale stejně se projevují i profesoři, lidé ve vysokém postavení a lidé s úspěšnými firmami. Jediný rozdíl je v tom, že oni, oproti tomu obyčejnému, chceš li prostému, lidu, to umí říci slušně, bez vulgarismu a baví se o tom jen v uzavřeném kruhu. Já sám byl označen za rasistu, přitom jsem poukázal jen na životní styl, což je ubohé.
Martyho neberu, sám je cikán, aspoň částečně a není na tom nic špatného. Už jen z psaného projevu jde vidět, že je jiný než ostatní a nemá s těmi druhými, kteří jsou opravdovým problémem, vůbec nic společného, o to více mě zaráží, že je brání stůj co stůj a nemá přehled o tom, jak to funguje a jak zneužívají sociální systém.
Prostě způsob, jakým spousta lidí prezentuje své názory na životní styl cikánů je nešťastný, ale každého automaticky označovat za rasistu je ubohost.
Jen pro příklad, na nátlak dává otec ve firmě stále šanci cikánům. Dává jim královský plat za snadnou práci s možnosti ubytování. Jen za prázdniny z osmi přijatých jich osm musel vyhodit. NIKDO z nich nevydržel ani dva týdny, aniž by něco neukradl, nenapadal ostatní nebo neponičil bytové zařízení. Dnes řekl, že už kašle na nátlaky druhých a najímat je nebude, protože co oni si dovolí, to je děs a hrůza. Vyjádřil se k jejich chování, k jejich životnímu stylu, ale stejně se najdou experti, kteří by jej za to nazvali rasistou.
tl;dr
Rasizmus, oni kričali na vlastného hráča?To je fakt divné.
Sledování komentářů
Chcete-li se rychle dovědět o nových komentářích k tomuto článku, přidejte si jej ke svým sledovaným. Upozornění na nové komentáře pak najdete ve svém osobním boxu Můj EuroFotbal v pravé části hlavičky webu.
Sledovat komentáře mohou pouze registrovaní uživatelé.
Nový komentář
Komentáře mohou přidávat pouze registrovaní uživatelé. Jste-li již zaregistrován, přihlašte se vyplněním svého loginu a hesla vpravo nahoře na stránce. Nahlásit nelegální obsah můžete zde.
Registrace nového uživatele