Afellay se těší na Barcelonu, přestup dostane pod stromeček
Přesně za týden nastoupí Ibrahim Afellay ke svému poslednímu zápasu za PSV Eindhoven. Nizozemský záložník má v klubu smlouvu jenom do konce sezony a jeho vedení se již v průběhu listopadu dohodlo na přestupu s Barcelonou, kam hráč přicestuje 23. prosince. Španělský mistr to oznámil na svých internetových stránkách...
PSV čeká 22. prosince pohárový zápas s Rodou a Afellay po něm odcestuje do Katalánska, kde doladí detaily smlouvy a podrobí se zdravotní prohlídce.
Oba kluby přestupovou cenu tají, podle nizozemských a španělských médií by ale do Eindhovenu měly putovat tři miliony eur.
"Samozřejmě se do té doby budu soustředit jenom na PSV. Ale upřímně, už se začínám moc těšit," prozradil Afellay.
PSV čeká 22. prosince pohárový zápas s Rodou a Afellay po něm odcestuje do Katalánska, kde doladí detaily smlouvy a podrobí se zdravotní prohlídce.
Oba kluby přestupovou cenu tají, podle nizozemských a španělských médií by ale do Eindhovenu měly putovat tři miliony eur.
"Samozřejmě se do té doby budu soustředit jenom na PSV. Ale upřímně, už se začínám moc těšit," prozradil Afellay.
Komentáře (444)
Přidat komentářGuardiolův novej Hleb
jediný rozdiel je v tom, že ak ho Pepek odpíše čo u neho neni nič prekvapivé nebude to problém ... bo za tú sumu čo prišiel ho predá Barcelona kedykoľvek
Upřímně - nevím, jestli máš v současnosti šanci si zahrát nějak význačnou roli...asi bude potřeba dlouhodobá adaptace, snad se mu to neznechutí mezitím
napadlo mě srovnání s naším Chorim, i když od toho se na poměry klubů u nás čekalo víc, než se od vás bude čekat od Afellaye, klíčovými postavami pro ofenzívu budou pořád jiní
moc nechápu tuhle skepsi. Nizozemcům to v Barceloně vždycky šlo a málekterý vyhořel. Oni mají styl podobný barcelonskému v krvi.
Když jsme u toho. Který Holanďan v Barceloně vyhořel?
Bogarde?
Reiziger?
A naproti tomu xxxx hráčov, ktorý hrali vynikajúco. Navyše, tieto predčasné závery neznášam.
Já zase tohle miluju..
Ale ja sa narozdiel od tvojho urýchleného záveru mám o čo oprieť.
Co teď máš na mysli?
Mám na mysli to, že faktom je, že holanďanom sa v Barcelone darilo, na druhú stranu ty tvrdíš, že Ibrahim nebude posila skôr, než za nás odohral čo i len minútu.
Ale já vím, že se Holanďanům v Barce dařilo, dokonce vím i proč
Mám na to jen prostě stejný názor jako Rsssa, Barca mi přijde perfektní tak jak je..
No veď to je pekné, ja len píšem, že daj mu čas.
Já mu dávám čas, vždyť on ode mě ani nepotřebuje dostat čas..
Já jen píšu, že se mi to prostě nezdá.. Mám z toho divný pocit.
nepřeháněj to s těma Skama
Reiziger nebyl zas takový propadák, ne? Vzpomínám si jak ten hajzl cvičil sparťanskou levou stranu při utkání v Barceloně.
Tak cvičiť sparťanskú ľavú stranu zas asi nebolo také umenie.
V té sezóně to umění bylo. A kdyby mohl hrát nešťastník Vlado Labant místo Vlasty Svobody, později Reného Bolfa, kdo ví?
Nebyl, ale je ve stínu těch hvězd jako Kluivert, De Boer apod. Navíc hlavně ten konec si asi trochu představoval jinak
To zas jo. Stopro hráli tehdy v Barce tulipáni, kteří zářili víc než Reiziger. Philip Cocu, to byl asi můj nejoblíbenější Nizozemec v Barce. A samozřejmě Marc Overmars.
U mne byl vždycky jasnou jedničkou Van der Sar. Pak jich bylo víc. Cocu, Frank De Boer, Seedorf a Stam. Bergkamp byl pan hráč a Kluivert taky
.
Chorvatský bronz z MS v roce 1998 je velmi cenný. A současná německá generace má tři medaile, to je také slušné skóre. Navíc ještě neřekli své poslední slovo.
To rozhodně.. U nás ten bronz z Eura je taky cenný.. Jen nic nevyhráli. A ti Němci vyhráli co? (Bavíme se o dospělým fotbale, ne? Protože jinak v mládeži vyhrávali všechny zmíněný týmy).
.
Tak Němci mají dvě bronzové medaile z MS a jednu stříbrnou z ME. To je slušná bilance. Sice to není zlato, ale i tak, si těch kovů jistě váží.
Tak jestli to bereš takhle, tak máš samozřejmě pravdu.. Mně ale šlo o to nejcennější, přitom ty týmy měly obrovský možnosti vyhrávat..
Hlavně ti Nizozemci. Ti jsou snad prokletí. Když tehdy vypadli s Brazílií na penalty, bylo mi to moc líto. I Němcům by za ten jejich parádní fotbal, co předváděli na MS 06, ME 08 a MS 10, aspoň jedna zlatá slušela. Češi a Chorvati si odehráli své a musí teď čekat, až zase přijde jejich čas.
No my možná ještě ne, ale naše děti už jo
Současní naši mladíci tvoří jeden z nejlepších týmů na světě! Bohužel každý sám o sobě v klubu velkou hvězdou nebude...
Tak je tam pár individualit..
Koho myslíš konkrétně?
Kadlec, Suchý, Morávek, Mareček.
dobří hráči určitě, ale nevidím v nich personu, jako jsou Nedvěd a Čech, ty opravdové a jediné světové hvězdy, které máme (či jsme měli nedávno)
Ti všichni podle mne dopadnou max. jako Rosický, což žádná světová hvězda nebyla no...
Nebyla a není
Jako širší špička (př. top 30 nej ofenzivních středních záložníků) asi jo, ale jinak mi nepřijde za žádnou hvězdu v tom slova smyslu
jsem se do toho zamotal
jednou jsem psal světová hvězda a jednou hvězda klubu...myslel jsem samozřejmě, že nebyl světovou hvězdou, aspoň tak mi to příjde
Ještě mě napadl Hesp, to taky nebyla bůhvíjaká opora. Ale ten asi ani nepřicházel jako opora.
Nizozemcům se v Barce tradičně dařilo. Ale vzpomínám si, že poté, co z Barcy odešli kromě Van Bronckhorsta, tak vyhrála po delší době titul, brzy na to i Ligu mistrů a začalo se jí dařit. Jinak z Nizozemců, kteří v Barce zrovna nezářili mě napadl Ronald De Boer, možná Davids, ale jeho si z katalánského velkoklubu moc nepamatuju. A co Zenden (hrál taky za Barcu, ne?)?
Davids tu chvilku co v týmu byl myslím rozhodně nezklamal. A Zenden si taky odvedl svoje. Ale já nejsem tak moc skalní, Jiří ti asi napíše víc.
Ona spíš v té oranžové době byla tragická celá Barcelona, ne?
Dá se říct no.
Zenden hrál dobře a to nepřicházel jako žádná hvězda a Davids nás posonul přes zimu o několik míst nahoru. Pokud se dobře pamatuju, tak jsme v průběhu podzimu byli ale 12. a nakonci to bylo druhý místo.
U Zendena jsem si nebyl jistý. Je fakt, že při jeho píli, nasazení a rychlosti to propadák být ani nemohl. Vzpomínám si, jak na MS 98 dal krásný gól Chorvatsku, při oslavě si chtěl hodit saltíčko a málem se při tom zabil, judista jeden
.
http://www.youtube.com/watch?v=1NIPlZRoi3Q
Bravo
. Dlouho jsem ten jeho kaskadérský kousek neviděl 
.
Zenden byl v té době parádní
Mě to totiž nejvíce vyhovuje tak, jak to je právě teď
Každá další změna (aŤ by to byl sebelepší hráč ze zbytku světa) mi tuto idylku pokazí
Jinak nepochybuju, že se prosadí, ale protože jsme ted opravdu dobře seřízená mašina, tak nebude hrát moc často, aby se sehrál
podle me udelal obrovskou chybu
je to skvelej hrac a mam ho rad, ale v barce si nekopne...
3 mega
..ikdyby shořel tak ho barca za vic střelí...
to maš pravdu, ta cena je dost nizká
Špatnej výběr, Atlético se tak pěkně nabízelo ... :)
Koukal jsi už na první várku spekulací? Nezklamaly :)
Co myslíš?
Já čtu akorát o Carrassovi a Fannim..
Jj, toho Carrassa jsem myslel, ten mě pobavil. Fanni už bohužel asi dospekuloval .. ,(
Jj, to se neboj, za chvilku to začne :) Tušim včera už se objevil Jeleń v souvislosti s OM, takže zase to zabíhá do správnejch kolejí .. :))
Jj, těm to přeju.. klidně bych jim půjčil Gervinha a Neného..
Za to v Bordeaux a Rennes by mě nosili na rukou..
Poháry.
Aha, tak to jde. :)
Liverpool nakonec koupí Simaa a Elmandera a na francouzské zboží se vykašle
prdlajz, simao uz je v besiktasi
Bohužel, jak píše sebyk, ten vám nevyjde.
.))
Bohudík
Křídla Maxi - Simao ...to by si kdekdo radši hodil mašlu
... do středu pak hodit Lucase s Poulsenem, to by byl válec. :)))
Konchesky a Carra do obrany a do útoku N´Gog
Taky sis to představil
mit je tak v nejlepsich letech, to by reds naklepali prdel kdekomu...
kde se dáají najít???prosím
hostování - za 3 mega ho Barca Atletiku do konce sezóny zapůjčí
Šlechetný, velmi :))
Více než klub, šlechetnost sama
Myslíš, že bude posila?
Podle mě jsou v Barce lepší hráči..
moze to byt trocha ozivenie tej nudnej hry barcelony...je priamociary a rychly, chyti loptu a taha na branu
Nudná hra to není.. Právě, hráče na oživení hry tam Barca má v Pedrovi, Iniestovi a Messim..
no pre koho ako
samozřejmě, že je to posila. Zastane dva fleky, které jsem posílit chtěl. Opravdu jsem spokojen.
Máš pravdu.
Už sa naňho teším.
ta cena je absolutne smiesna - ak je to pravda teda
K tej cene dopomohol Cocu a ďalší.
reakce na vsechny podivujici se prestupovy castce:
afellayovi koncila smlouva - v lete by sel zadara a psv z toho takhle aspon neco vytriskalo
presne tak, nechapem, co je na tej ciastke nepochopitelne
Tak spíš jde o to, že se o něj zajímalo více klubů... Jenže pokud chtěl Afellay jen do Barcy, tak je částka jasná, kdyby mu to bylo relativně šumák, tak z toho mohli vytřískat klidně dvojnásobek, přece jen ten zájem za tu cenu by byl velikej - 24, šikovnej, schopnej vstřelit gol nebo něco vymyslet, za levný peníz. Fakt o něj mohla být výrazně větší bitka, hodil by se hned do několika velkoklubů - Liverpool by ho využil, CFC taky, Atletico, Barca, Juve by neškodil taky, pokud bude hrát Rafa 4-2-3-1, tak by taky nebyl od věci, v Rusku se najde více klubů, které by mohly mít zájem, ve francii taky...
Docela bych tomu veril. Konci mu smlouva a chce jit pryc, takze ta cena vubec nevypovida o jeho kvalite.
aha, vidim, ze sem jen zopakoval ty rychlejsi z nas..
z našeho pohledu není k zahození, že neposílila konkurence, ale stejně bych ho radši viděl v Atléticu
spíš je smutný, že už to neni konkurence
pokud budeme my pokračovat v našich dosavadních výkonech doma s tím, že nebudeme vozit body zvenku, tak si to můžeme rozdat o sedmé místo a budeme fandit Barceloně nebo Realu, aby jeden z nich vyhrál CdR a ten druhý byl poraženým finalistou
pro Barcelonu fantastickej kauf, je to skvělej hráč s navyklým podobným stylem, jako hraje Barca, levnej a navíc Holanďan, ti tam mají na růžích ustláno, já myslím, že se prosadí a bude hvězdou
ze vobec o nom pochybujete, urcite ma na to aby sa presadil ..
samozrejme ak s nim Pepek zas nevybabre ako to s posilami zvykne robit 
Já zase tohle miluju..
Se neomlouvej, já taky miluju dárky pod stromeček
Tak zrovna tohle bych klidně zrušil..
Za ty prachy paradní posila...
Může hrát na křídle i v záloze, takže super
Podle mě ho Barca nepotřebuje ale zase za tu cenu
Xavi(Affelay)-Busquets(Masch)-Iniesta(Thiago, Keita-ktorý je aktuálne hodne čajový), myslím, že je to ideálny počet a dupľom, keď Barcelona hrá na toľkých frontoch.
To zaprvé. A zadruhé napiš útok:
Pedro (Jeffren), Messi (Bojan), Villa (nikdo). Takhle může hrát Iniesta více na křídle a může tam jít i Afellay. To podle toho, kdo se jak bude cítit.
Tak ja najradšej vidím Andresa v strede, kde môže plne "zneužívať"
spoluprácu s Ballon d´or vlastníkom. 
Andrés tam spolupracuje sám se sebou?
Podle martyho na křídle hraje i Keita, tak si ho tam dopiš
To sú už moc veľké extrémy.
já bych to s těmi frontami zase tak nepřeháněl - ideální sestava bude muset hrát v LM, v PD a CdR ale bude spousta zápasů, které budou znamenat vhodnou příležitost na to nechat hráče odpočinout minimálně díky tomu, že je Guardiola nechá na lávce. I když Barcelona nemá nejširší první tým, tak to s tou únavou minimálně nemusí být tak hrozné, jak si spousta lidí myslí
Tak Xavi už ma svoje roky, Andres hrá tiež skoro stále, a keď ich chce nechať odpočnúť oboch, tak ostáva len Thiago a to je málo.
30-letý Xavi má své roky?
Celkom dosť by som povedal
i keď pravda, že hrá na poste, kde zas tak moc vek rolu nehrá, ale aj tak si potrebuje vydýchnuť, navyše jeho šlachy na tom nie sú najlepšie.
To nevím, moc často necgybí. Mně se právě zdá, že čím déle Xavi hraje, tím lépe
Xavi hraje zrovna takovým způsobem, že ještě hodně dlouho vydrží...
Veď to píšem nad tebou.
no jo
chyba, chyba a jeste jednou chyba. proc jsi neprisel spasit nas?
nemáš info o tom, jak blízko/daleko jste k jeho angažování měli?
zas tak blizko k pitarchovi nemam
ocividne jsme byli hodne blizko. byli jsme favoriti, dokud se do toho nevlozila barca...
jasný
já jsem spíš myslel, jestli už tam proběhl nějaký kontakt, případně jestli nebyla dohoda na hodně dobré cestě, ať už s klubem, tak s hráčem. Simao u vás opravdu končí?
na dobry ceste to prave bylo, spousta medii to oznacovala dokonce uz za hotovy
simao opravdu konci no. je to docela sila, celej tym je z toho nejakej odrovnanej, vubec se tam ted dejou divny veci. pulka tymu ma neshody s kikem, hodne treba alvaro, coz vyustilo ve vynechani v nominaci do nekolika poslednich zapasu. velkej zajem ma ocividne bayern a v lednu se chysta podat nabidku. ale zpatky k simaovi - na jednu stranu jsem rad, ze odchazi - mel silenej plat (pres 60 kilo), posledni dobou uz byl takovej docela vycpelej a nikdy asi zcela nenaplnil ta velka ocekavani, ale i tak se hodne tucnym pismem podepsal pod jedno z nejuspesnejsich obdobi atletica v poslednich nekolika letech a cerezo udela to, ze svola konferenci a rekne: simaa uz v tymu nechceme. tomu se rika vdek...
simao je sice ocividne prodejna devka, protoze nechtel pristoupit na snizeni platu a besiktas mu naopak jeste prida, ale tohle je proste humus. navic posily v nedohlednu, jednim slovem parada... 
jezis ja se vzdycky tak rozohnim a rozepisu
sorry 
tak víceméně to potvrzuje mojí teorii, podle níž má Atlético neuvěřitelný dar odrovnat se z nějakého boje samo. Je pravda, že o nějakých posilách se moc nespekuluje a nějaká nová krev by na škodu asi nebyla. Počítám, že Simaův plat půjde na prodloužení smlouvy s Agüerem
aguero tolik pridano nedostal, on byl uz tak nejlip placenym hracem do 21 let na svete
kazdej tvrdi neco jinyho - nejdriv ze se prej usetreny penize za simauv plat pouzijou na nakup novy posily, pak cerezo rekne, ze zadna dalsi posila (mimo eliase) v lednu dost mozna neprijde(!)
vidíš, na toho Eliase jsem úplně zapomněl
dalsi do sbirky nasich strednich zalozniku
Co třeba stáhnout Salvia, měl by to být obrovskej talent, pomoct by mohl ... ? :)
problem jsou obcanstvi - ve spanelsku muzes zaregistrovat tri hrace mimo EU - v tymu uz ted mame dva (godin, costa) a v lednu prichazi z brazilie elias, se kterym kike pocita vicemene do zakladu. godin by sice mohl obcanstvi v nejblizsi dobe dostat, ale v tom pripade by prisel miranda ze sao paula, ze kteryho uz ted vlastnime nejaky procenta. takze na salvia neni misto. je to skoda no...
jj, mas pravdu, my se vzdycky dokazeme odrovnat svejma vnitrnima problemama. nejdriv gil (jakkoli pro klub doslova dychal a udelal toho hrozne moc, tak toho vic asi pokazil), ted cerezo a pitarch, dvojka retardu k pohledani...
my měli jako sportovní ředitele Carboniho a po něm Ruize, taky žádnej med
Vidim ze si fanusik Atl.
nevies ci je nejaka sanca ze by prestupil Simao do Benfici?? 
momentalne urcite ne, uz je hotovej jeho odchod do besiktase
Skoda
s aimarom a saviolom by to bola pecka. Troska OT, nevies o nejakych pripadnych posilach co chysta Benfica v zime? 
to moc teda ne, benficu vubec nesleduju
kdyz uz jsme u toho salvia - jak se mu u vas dari?
Ja tiez benficu moc nesledujem
ja som Madridista 
ale myslim ze moc nehrava, skor zohrieva lavicku a sance dostava iba v domacom pohari. Som si isty ze po navrate do Atl. sa naplno prejavi a dostane chut za uspechom 
aha
stejne diky 
http://newsnow.co.uk/h/Sport/Football/Portugal/Benfica
tohle je docela slusnej zacatek, co se prestupovejch spekulaci tyce
ked sa nauci pressovat a pohyb bez lopty, moze byt slusnou posilou, co som ho videl na videach tak vedenie lopty a techniku ma na solidnej urovni, taktiez ma perfektnu strelu, co ale nebudeme u nas plnohodnotne vyuzit. ked zhori, za taku sumu cert to ber, horsi ako hleb urcite nebude
Výborně
Alternativa jak do útoku, tak do zálohy, mladej kluk, ale už se zkušenostma, Cesc ať si s Wengerem slaví klidně následujících pět Štědrých večerů 
neverím, že Barcelonu už prestane Fabregas zaujímať ....
To jsem teda zvědavý, ale dávám bolševikovi rok, maximálně dva
Perfektní posila
Zvlášť, když se člověk zamyslí, co bylo k mání v létě: Mata za 25, Silva za 30 atd. A teď je z toho Afellay za hubičku. Má rychlost, techniku a hlavně je přímočarý, takže by ten tým by měl správně doplnit. I když může hrát i ve středu zálohy, tak by měl podle mě nastupovat hlavně na křídle. Výhodou je i to, že již na jaře bude moci nastupovat v Lize mistrů.
Neměl tam chodit, moc mu do základu nevěřím
Muslimskej "Nizozemec" kam to ta Evropa spěje
v nizozemsku je skoro 50% všech novorozenců muslimského vyznání
Ve Francii a v Německu se ta čísla taky postupně srovnávají
Hrozné, po narození ukřižovat, hodit do moře nebo ze skály
Děti ze skály házeli kdysi dávno pohanští sparťané
.
Řepku také hodili Sparťané v mládí ze skály, ale dopadl na hlavu a přežil. Zanechalo to však své následky
Jestli tím následkem byly nezpochybnitelné fotbalové kvality, tak si taky půjdu z té talentdodávající skály hupsnout. Třeba mě pak konečně nějaké renomované noviny zaměstnají
.
To pro něj museli do Ostravy
Na Valašsko.
ne, má pravdu, do Ostravy
Ale jako mále děcko si plácal bábovičky na Valašsku. Kdyby ho házeli ze skály v Ostravské epoše, už by to řachlo o šutry trochu víc.
Jo, je odkudsi z Broumova, pokud mě neklame paměť, ale "mládí" trávil "na šachtě".
v původním příspěvku, na který jsem reagoval, je "v mládí", což bylo opravdu v Ostravě
. Předtím to bylo dětství, ale o tom se už nebavíme 
Aha, tak zde ja zakopán pes. V tom případě máš pravdu.
Stacilo by, aby se narodil mimo Evropu
požádej rodiče, ať profackujou tebe a pak i sebe
Svoboda projevu, kamaráde. Když má takový názor a chce se s ním podělit, respektuj ho. Třeba s ním nemusíš souhlasit, ale hned mluvit o fackách není na místě. Kamarádka žije s Nizozemcem, povětšinou v Den Haagu, kde je velké množství přistěhovalců a opravdu z toho radost nemají. A to nejsou žádní bigotní rasisti.
za par let budes mluvit jinak
Merkelová už jinak mluví, už kdesi řekla, že ten multikulturalismus je chybou.
Zrovna před chvílí jsem četl výborný článek o německém multi-kulti. Zajímavé čtení
.
O čem? Halvně mi neposílej odkaz, neumím německy, možná jen Hände hoch!
Je to ve včerejší Mladé frontě. Autorka článku píše o multikulturalismu v Německu a o současných názorech na něj.
Zajímavý článek.
Neni na idnesu?
Nevím.
Našel jsem to na stránkách mladé fronty a předchozí vydání
Dik
http://zpravy.idnes.cz/mfdnes.asp?v=289&r=publicistikaa&idc=1498712
Dik
Samozrejme, ze je
to si asi este nepocul akoo je to vo francuzsku
A Anglie, Německo a Švédsko se je snažej co nejrychleji dohnat
Multikulturalismus je dobrá věc, je to naprosto přirozený. Nepřirozené by bylo tenhle trend nějak násilně potlačovat... To by pak vedlo k válkám.
Multikulturalismus vede k valkam taktez, to si nevyberes...
Ale to pramení právě z toho, že spousta lidí to chce násilně potlačovat.
Marty, dolar a jejich pivní diskuse, ti vždy člověk obohatí
A myslis, ze tve diskuse vypadaji jinak?
Pochopitelně
Neprameni, jen mas nejakou spolecnost se svoji historii a vetsinovym nazorem a ty do ni zasadis vir, ktery se neustale rozrusta, tak je samozrejme, ze se ta spolecnost pokusi vir znicit, bohuzel vetsinou si ho vsimne az v pozdnim stadiu a uz se s tim neda nic delat
Jestli bereš lidi jako vir, tak se spolu ani nemáme o čem bavit.
My se spolu nemame o cem bavit, tak jako tak
nahodou celko dobry priklad, napisal to polopate
Zrovna v našich poměrech je to trefnej příklad ... byť může znít trošku krutě. :))
Brát lidi jako vir.. Proboha, tak v takovým státě žít nechci.
Nedramatizuj. Každému, co jeho jest. ,) Říkat tomu můžeš dle libosti.
Mě by hanba fackovala, někomu říkat vir jen kvůli tomu, že se narodil jinde.. Proto povídám, že v takovém státě žít nechci.. Jak se tu objeví první zákon, který povede proti tomuhle, tak se stěhuju..
Uz aby to bylo
Jsi fakt trochu idiot
To si myslíš, že když se odstěhuju jinam, tak nebudu mít přístup na českej net? 
Ano, presne proto jsem to napsal
A máš snad se mnou jiný kontakt?
Jestli lidi jako ty berou na VŠ, tak úroveň našeho školství klesla na červenou úroveň..
A nenapadlo te inteligente, ze jsem mel na mysli, treba ten zakon?
PS: a uroven naseho vysokoskolskeho vzdelani je priserny, zvlast humanitni obory...
Nenapadlo mě, že budeš chtít co nejdřív zákon, který bude začátkem války.. To je totiž potom ještě horší.
Nenávist plodí nenávist.. jestli si myslíš, že se bude po takovém zákonu žít v míru, tak spíš bavíš ty.
Prijdes mi dneska jako sfetovanej pacifista, ktery vsude vidi lasku a kyticky...
Pacifista jsem.. Války nejsou dobré.
S tou válkou trochu přeháníš
. Ale kdyby se to stalo, pak řeknu dolarovi: "Chceš-li kdo přijít ke mně, zapři se, vezmi na sebe svůj kříž a následuj mne!" A začneme tak Svatou válku a vyženem bezvěrce ze Svatého města 
.
Počkej, jak jinde? Já myslel, že tahle naše vsuvka směřuje do našich luhů a hájů, kde opravdu takový jeden svůj vir máme. Nebo parazity, to tě možná neurazí a dá se to taky použít. :)
podívej na statistiky kriminality a pochopíš že to je vir
Nezlob se na mně, ale ty budeš nejspíš jeden z těch zaslepených zastánců antirasismu, multikulturalismu a popirač jiného než bílého rasismu. Respektuju tvůj názor, ale nestavěj ten svůj do pozice nejsvrchovanějšího a jediného správného. Být proti multikulturalismu neznamená, že je člověk rasista. A mnoho odborníků ti řekne, že multikulturalismus není zas tak přirozený.
Tak samozřejmě, že jsem zastáncem antirasismu a to jakéhokoliv..
Respektovat někoho, kdo nerespetuje jiné, je pro mě taky celkem hloupost. Nesnášenlivost na obou stranách vede k extrémismu a ten je špatný vždy ať už se jedná o jakkoliv dobrou ideu.. Nemám nic proti Muslimům, Křesťanům, ateistů apod. Když respektujou zákony, hygienu a základní formu kultury v místě kde bydlí, tak proti tomu přeci ani nikdo být nemůže..
Problem je v tom, ze oni nerespektuji
Problém je v tom, že ty očividně nerespektuješ jejich základní potřeby.. jestli ti vadí, že ve městě vyroste nová mešita, nebo že za reprezentaci dané země hraje fotbalista, který má muslimské předky, tak nerespektuješ hlavně ty je.. Právě to, že jsou tito lidé ve společnosti lidí jako ty, vede araby k tomu, aby se shlukovali k sobě, vytvářeli si nenávist vůči "bílým" a tím se tvoří Ghetta..
tak zrovna mesita a fotbalista jsou kazdymu nekde...
problem je prece jinde
Tak proč teda v každém tom "protimultikulti" článku, názoru, videu je hlavní obsah v porodnosti Muslimů a zvýšené výstavbě mešit.. to potom nechápu.
mesity nechapu taky...
porodnost uz by me trapila vic...osobne jsem zasadne proti islamizaci evropskych zemich...tohle nedopadne dobre...
Hadej proc? Nebude to tim, ze existuje strach z toho, ze v okoli mesity se zacne shlukovat vetsi pocet muslimu?...
A co že se v okolí mešit budou shlukovat Muslimové?
Co je na tom špatnýho..
Co je dobryho na tom bydlet uprostred nove rodiciho se ghetta?
Pokud by neexistovali lidi jako ty, tak by to Ghetto být nemuselo..
Tak tohle je opravdu nějvětší hovadina, co byla doposud v této diskuzi napsána. Navíc naprosto lživá.
Co to meles prosimte?
evidentně jsi rasista.. Pokud jsou lidi jako ty, tak se budou shlukovat stejně, ale navíc si vytvoří nenávistnou povahu vůči "bělochů"
Tohle nemá cenu, evidentně nerespektujete základní lidská práva.. Tímhle si akorát koledujete o další válku. Kreténismus v nejvyšší podobě.. Škoda, že se toho musím zúčastňovat.
Tkové židovské čtvrtě byly už ve starém Římě, jakož i jiných národů té doby, to jsi úplně vedle. Právě východní národy a etnika se do ghett sdružují právě kvůli vědomí sounáležitosti, pospolitosti a jko odlišení od nevěřících, protože už jen kontakt s nimi znamená potencionální odpad.
Jak tedy vysvětlíš progres Židů po Válce? Tato etnika byla potlačována právě vždy a všude, kvůli tomu se lidi shromažďovali k sobě, protože když byli mezi svými, tak se nejen cítili líp, ale zajišťovalo jim to jakousi ochranu.
Tam to není jen o pocitu bezpečí, ale o celkovém nastavení družnosti a nedůvěra dané náboženstvím.
Židé mají progres určený již ve své víře (podobně jako protestanti, ti ale v menším), narozdíl od Muslimů, kteří to mají v podstatě když to shrnu přesně naopak
ghetto jako takové vzniklo v Benátkách ve středověku - Židé byli separováni do staré benátské čtvrti "Ghetto nuovo" (kdysi se tam odlévaly kanóny)
Většinou není, jak ty mylně tvrdíš, jejich zájmem se separovat od okolí, ale okolí separuje je.
Ta nenávist vůči židům (zrovna v Benátkách) byla způsobená také tím, že jim nebylo dovoleno vlastnit majetek, resp. podnikat. Takže se všichni živili lichvou. Což bylo v rozporu s křesťanskou vírou. A který žid byl největší darebák a za svou ukrutnou chamtivost dostal, co mu patří? Shylock
.
Když bylo potřeba peněz, byl Žid pro ně dobrý. Když byla doba splátek, hned přišli na řadu pogromy...
Já osobně Židy hodně obdivuju, fascinují mě jejich dějiny i víra. Navíc, kde jinde je taková koncentrace krásných roštěnek v uniformách?
Přečti si dějiny židů od Izáka Shahaka...
Ve filmovém zpracování Shakespearova díla Kupec benátský mi bylo chudáka Shylocka (Al Pacino) líto. Jak říkáš, když potřebovali prachy, šli za židem, když je měli splatit, byl to prašivý židák, kterého pak topili v kanále. Já se o jejich historii nijak nezajímám, nemyslím si o jejich víře nic. Ale musím říct, že když před pár lety bloumal centrem Prahy a natrefil na synagogu (tu blízko Jeruzalémské ulice), moc se mi ta stavba líbila. A aby tu nevznikla nějaká fáma, že jako sparťan židy nemám rád
, tak jsem 4 roky jezdil jako pořadatel na festival na podporu boskovické židovské čtvrti.
Tak Sparťani jsou židobolševici, o to žádná.
Jinak dnes jsem se procházel městem a natrefil jsem jen na dva lidi se šálou CSKA. Jsem zvědav kolik jich přijelo. 
Někde jsem četl, že jejich sektor je vyprodaný. Ale nevím, jak moc se té informaci dá důvěřovat. Já doufám, že jich bude hodně. Po dlouhé době by se tak v Praze ukázal akčnější fanouškovský tábor
.
Jinak - jak je to s tím přelézáním plotu?
Že bych se taky mrknul na mač. 
Byl jsem na Spartě skoro 6 let pořadatel. Po většinou v kotli ACS. Takže tam mám své známé.
Ou, reakce na Kubyse níže..
A tobě teda přijde normální, že 50% novorozenců v tradiční evropské zemi, kde byli třeba muži vybíráni do SS divize Nordland, se rodí polovina dětí z přistěhovaleckých rodin? A ještě k tomu 99% z nich je z ghett, které následně parazitují na systému jako vir (ano, to přirovnání bylo správné)? Mně teda ne a vůbec se nedivím Nizozemcům, že se k tomuto staví negativně.
Zmiňovat od tebe je trošku neobratné. Výraz tradiční evropská země by postačil.
Safra, vypadlo mi tam to SS a divizi Nordland. Mimochodem, víš koho do této divize nabírali ke konci války
?
No prakticky kohokoliv, snad i vězně v koncentrácích. Ono už snad v roce '42 nebo '43, byla založena divize (tak a teď si nejsem jistý, jestli divize nebo pluk, to je jedno) Prinz Eugen, což byla divize sestavená z Bosenských muslimů, kteří operovali v Jugoslávských horách a dokonce nosili fez se svastikou.
Jinak Himmlerovi se vůbec ta jeho ideologická a rasová politika nějak vymkla z rukou, když vznikaly i pluky jako Kramniky, sestavené z Ukrajinců, tedy podřadných Slovanů. 
Nordland tvořili Norové, Dánové, Němci a volksdeutch z Maďarska. Nizozemci do Nordlandu nechtěli, protože se nepovažovali za Skandinávce, což byl původní Himmlerův záměr, vytvořit elitní jednotku složenou ze skandinávských národů. Ono by se mu to i podařilo, ale norští blonďáci moc přivětivě svýma modrýma očkama na uniformu SS nekoukali
.
No, to já vím, ale nemění to nic na tom, že tam byli. Ono to je stejně jedno, když tam nakonec patřili i Estonci, Švýcaři, Britové, Francouzi, Rumuni a ještě nějaké národy by se našly. Ono třeba s těmi Rumuny je to stejně sranda, ti byli do SS bráni z jednoho prostého důvodu, a nemuseli to být ani Árijci - Himmler, jak je známo, si žil ve svém imaginárním světě plném mýtů, temných německých lesů apod. a protože ho udivoval tento svět, tak Rumuni mu byli blízcí z toho důvodu, že Transylvánie pro něj byla tajemná a temná země. Koneckonců v Sedmihradsku žilo i tak mnoho Němců, takže měl si jak obhájit ty odvody. A koneckonců to stejně nebyl ani jeho nápad, ale šéfa odvodů Gottloba Bergera.
Jojo, tou mytologií byli hodně posedlí. V Liberci si prý nějací náckové otevřeli nonstop hernu Valhalla. Ale protože majoritní klientelu těchto podniků tvořili Vietnamci a Ukrajinci, přišli velmi rychle na buben
.
Ta herna
Ale vůbec se tomu nedivím, oni fakt i v současné době mají k severské mytologii hodně blízko. Vždyť už jen legendární Thor steinar.
Jo. A klasická věta, když umřel třeba Ian Stewart Donaldson nebo Dieter Samoy. R. I. P., see you in Valhalla
. Hodně se v tom vyžívaj NS metalové kapely, ne? Ty si hodně hrají s severskou mytologií. Ragnarok, Valkýry, Thor, Odin, Loki atd.
Tak když máš styl založený na mytologii (ať už to je Black, Pagan, Folk metal), tak to se dá pochopit, ne?
Ono je nejvtipnější, že je i pár blackových kapel, třeba z Řecka, které zpívají o Thorovi, Wailandovi, Werewolfovi a dalších. 
Přitom mají vlastní mytologii, kterou by mohli použít. 
Zajímavý
Ale tak když můžou být i NS kapely z Asie apod., tak je možné cokoliv.
Tak já, když jsem se bavil s jedním frajerem z DSSS (pozn. měli jsme trochu popito a bylo to v 5 ráno) o Číně, tak jsme se nějak dostali k tomu, že já jsem tvrdil, že to je prostě kapitalistická země, pod rouškou navenek tvrdého socialistického systému. A na to on řekl, že to v tom případě je národní socialismus. Takže, pokud to berou i ti kluci v Číně takhle
Proto je hlavně potřeba změnit to, aby nebyli v ghettech a ne tak, že je do země vůbec nevpustíme, to je začátek konce.. Jinak mi je to číslo úplně jedno, možná je to dneska nepopulární názor, ale já hodnotim lidi až potom co je poznám, nehodnotim je podle toho odkud jsou, nebo jak vypadají..
Jenže jde o to, že oni sami nechtějí asimilaci... A pokud ano, je to ojedinělé.
Každý se chce cítit dobře v prostředí, kde žije a jestli ne, tak je to výjimka.. Pokud nebudou mít důvod nenávidět ostatní, tak to bude jistě jiné.. Nechápu proč by se měli měnit jen oni, když se můžeme v postoji k nim změnit i my..
Protože my jsme tu doma, oni jsou hosté. My máme svou kulturu, jazyk, zvyklosti a tradice. Oni zde chtějí žít, protože tam, kde žili se jim nelíbí nebo tam žít nemůžou. V takovém případě by primárně měli respektovat naší kulturu. Naučit se jazyk, dodržovat naše zákony, ctít naše tradice a aspoň částečně poznat naší kulturu. To ovšem neznamená, že by se měli zříci své vlastní kultury, ale nesmí tou svou kulturou jakkoli omezovat původní obyvatelstvo.
Do puntiku souhlas
A čím tu naší kulturu omezují? Třeba tou výstavbou mešit? Co je na nich takového, že by to ubližovalo naší kultuře.. Jazyk máme pojištěný, protože na úřadech se má domlouvat česky. Právě ten postoj k mešitám, porodnosti, "přebírání" prací apod. bychom měli změnit právě my.. Jestli to neuděláme a oni nás za to budou nenávidět, tak to prostě povede k té válce.. To není přehánění, dlouho žádná válka nebyla, ale jediná hrozba je právě od těch, kteří mají důvod nás nenávidět..
Někde v této diskuzi uvádím příklad, jak muslimové stěžovali práci doktroům, kteří se drželi Hyppokratovi přísahy a chtěli zachránit cizinci život. To je jen jeden příklad, který se týkal přímo jednoho člena mé rodiny.
Už začátek této diskuze je podmíněn respektováním zákonu země u obou stran.
Tak ja se teda nastehuju k tobe domu a vezmu i par kamosu, udelame si u tebe party
Dik 
Předseda vlády Kevin Rudd - Austrálie
Muslimové, kteří chtějí žít podle islámského práva Sharia, byli ve středu vyzváni, aby opustili Austrálii, čímž se vláda zaměřila na radikály ve snaze odvrátit možné teroristické útoky.
Rudd sám pak rozhněval některé australské muslimy prohlášením, že podporoval špionážní agentury ve sledování národních menšin. Cituji:
„Přistěhovalci, ne Australané, se musí přizpůsobit. Přijměte to, nebo odejděte. Jsem unavený obavami tohoto národa u toho, zda nejsme ohroženi nějakými jedinci či jejich kulturou. Od teroristického útoku na Bali jsme u většiny Australanů zaznamenali nárůst vlastenectví.“
Naše kultura se vyvíjela během více než dvou století bojů, pokoušení a vítězství milionů mužů a žen, jež usilovali o svobodu. Mluvíme převážně anglicky, ne španělsky, libanonsky, arabsky, čínsky, japonsky, rusky, nebo jakkoli jinak. Tudíž, pokud se chcete stát součástí naší společnosti, naučte se jazyk!
Většina Australanů věří v Boha. Není to žádný politický pravicový nátlak, ale prostý fakt, neboť právě křesťanští muži a ženy založili tento stát na křesťanských principech, což je jasně zdokumentováno. A je jistě vhodné, aby to bylo vyobrazeno na stěnách našich škol. Pokud vás bůh obtěžuje, navrhuji vám, abyste uvažovali o jiné části světa jako svém domově, neboť Bůh je součástí naší kultury.
Vaši víru můžeme akceptovat, a nebudeme se ptát proč. Vše, co žádáme, je aby jste vy akceptovali tu naši a žili s námi v souladu a pokojném soužití.
Tohle je naše země, naše půda a náš způsob života a dáme vám veškerou příležitost k tomu, abyste toho všechno mohli užívat. Ale jakmile jste si začali stěžovat, naříkat a remcat o naší vlajce, našich závazcích, naší křesťanské víře nebo našem způsobu života, velmi Vám doporučuji využít další přednosti naší skvělé australské svobody - právo odejít. Pokud jste nešťastní, odejděte. Nenutili jsme vás sem přijít. Požádali jste, abyste tu mohli být. Tak přijměte zemi, která přijala vás.“
Hezky, odvážně a od srdce to řekl
.
Na tom ale nevidím nic špatného.. je bychom je neměli omezovat v jejich kultuře, mít k nim nenávistný postoj a nediskriminovat je. Jsou tu dvě strany a pokaždé se něco chce. Jestli Australané nechtějí teroristické útoky, nechtějí být ohrožení válkou, tak pro to taky něco musejí udělat.. a ne se chovat jako páni na místech, které před časem právě původním obyvatelům vzali.. Je prostě třeba respektu k oběma stranám..
Ta diskuze mi normálně připomíná tohle.
http://z0r.de/307
U Austrálie ni neobvyklé, když vezmu v potaz, že ještě donedávna byl omezen počet možných přistěhovalců z asijských zemí a zemí blízkého východu, zatímco západoevropané a lidé z USA omezeni nebyli
konečně někdo
myslím, že každý alespoň průměrně inteligentní běloh musí s tímhle (nebo většinou ztoho) souhlasit
Ghetto jako takové snad, já psal o čtvrtích, které byly už ve starověku. A konkrétně židé se separovali na základě Tóry už v biblických časech.
jo jenže ve starověku žili ve čtvrtích jako např. dnes boháči...ne kvuli rase nebo náboženství. Starověk toto VŮBEC neřešil (ve velkém).
Ty jsi marnej
A ne, ja opravdu nejsem rasista, nevadi mi ani Romove, vadi mi jen kazdy kdo porusuje zakon te dane zeme...
Chápeš psaný text? Neřekl, že mu vadí čistě Arabové, ale Arabové tvořící ghetta a oddělené kounity, což je velká většina z nich...
A ty ses přidal teď a nečetl jsi diskuzi.. Vadí mu multikulturní civilizace a dává palec vůči rasistické poznámce vůči Afellayovi, který zřejmě těžko bydlí v ghettu.
Vadi, protoze podle me multikulturalismus vede k vsem vyse i nize popsanemu...
A kdyz nevis jak to v Holandsku vypada, tak radsi ukonci tve pusobeni v teto diskusi
Prý - "nečetl jsi celou diskuzi", četl jsem ji naprosto celou, k Afellayovi řekl jen, že by bylo v pořádku, kdyby se narodil mimo Evropu, tečka. Dále se k tomu dolar nevyjadřoval, následně se to rozjelo v diskuzi ohledně multikulturalismu a tam jsem neviděl jedinou narážku vůči spořádaným občanů, ač jsou jiného původu, takže si zameť před vlastním prahem a pokus se konečně vyvozovat pointu textů, protože ti to podle mě moc dobře nejde (no offense).
Mimochodem - ano, jsem taky anti-multikulturalista.
Mne nevadi 1000 arabu rozesetych po cele CR, ale vadi mi 1000 arabu v jednom meste v jednom ghettu u jedne mesity, kteri prebiraji nad danym uzemim jistou nadvladu oproti mistnim...
Aha, a proto bliješ na těch 50% Arabských lidí žijících v Holandsku..
a proto podporuješ právě tu nenávistnou atmosféru, která tam ty lidi žene.. No nic, my si stejně nemáme co říct.. Je to zbytečná diskuze, která mě časem uvede na stejně nízkou úroveň jakou máš teď ty.
Vsimni si, ze jsi jedinej kdo tu pouziva osobni urazky
A ano vadi, protoze pomalu a jiste vytlacuji puvodni Holandani a ziskavaji vladu nad celym Holandskem
Já jsem nebyl první, kdo použil osobní atak.. Holanďani mají liberální společnost, ale když jde o rasismus, tak jsou jedni z nejhorších v Evropě. Důkazem je třeba zvolení Wilderse.
Kde jsem te prosimte urazil?
Skoda, ze tu mel Wilders zakazano vystoupit
Ale jsem rad, ze strana kterou volim (Svobodni) se jako jedina vyslovila pro to, aby u nas mohl vystoupit... 
Když nejsou schopni se přizpůsobit, tak je snad máme opěvovat?
Jsi neskutečně mimo, zatím asi nejvíc co jsem tě tady kdy viděl...Jaká lidská práva? Copak muslimové, konfuciánská či latinskoamerická civilizace vyznávají stejné hodnoty? Proč asi mají vlastní deklarace lidských práv, která chápou hodně odlišně? Multikulturalismus je problém poslední doby, stále poroste a bude palčivější. Doporučuju si doplnit vzdělání o Zygmunta Baumanna, v zásadě s ním nejde nesouhlasit.
oprava: Jan Pribáň
Hodnoty lidí se časem mění.. Důležitý je toho druhýho respektovat. a to na obou stranách. jednoduše, pokud budou dodržovat zákony, tak nechápu proč by lidi nemohli žít společně a v míru.. Pak je těžké vést válku proti někomu s kým normálně žiješ a s kým ti je v podstatě dobře.. Právě, že tohle je jediná cesta, která nepovede k nějaké velké válce..
No, občanských válek bylo dost. Jde o to, nakolik skutečně chtějí respektovat evropské zákony.
Ale tak jestli je opakovaně nerespektují, tak je potřeba to trestat stejně jako ostatní.. To tady povídám celou dobu, že je potřeba mít na všechny stejný metr. A jestli se jim ten zákon nelíbí, tak ať jdou... Na tom není nic nepřirozeného..
Jakou máme jistotu, že své hodnoty přehodnotí na nám přijatelnou úroveň? My jejich hodnoty respektujem v tom smyslu, že do nich nezasahujem, ale přece si nemůžou myslet, že pokud jsou v rozporu s hodnotami našimi , tak že je budem na půdě naší západní civilizace tolerovat! Případů zdánlivě asimilovaných muslimů je nekonečně mnoho, i když se zde narodili tak jsou jinak vychování i geneticky a nábožensky vybavení. Kritizujete tady římskokatolickou církev: Ano,nejen za středověk si to jistě zaslouží, ale minimálně v současnosti alespon nevybízí k nějakým svatým válkám, navíc na základních hodnotách které dnes vyznává se shodne snad každý racionálně uvažující člověk (neberu příklady poněkud rigidní morálky jako zákaz předmanželského sexu či prezervativů). Vyzývá k uměřenosti, což byla největší ctnost takového myslitele jako Aristotelés a i dnes rozhodně nachází své uplatnění. Copak máme zrušit nezpochybnitelnou součást naší civilizace? To by byl jen další krůček k možnému radikalizování muslimů, kteří by v tom viděli příležitost prosadit božskou vůli i u nás v Evropě, což by vedlo k zániku demokracie a nastolení teokracií.
Už jsem tady jednou zmiňoval svou teorii na evoluci islámu: Počátky křesťanství vysleduješ kolem roku "nula", zatímco islám až kolem 6. století. Proto vidím současný stav jeho chápání v arabském světě někde na úrovni středověké křestanské Evropy - snaha za každou cenu prosadit a rozšiřovat toto náboženství, kde to jen půjde (ať už jsou motivy čistě náboženské či nějaké postranní, to tady nehraje až takovou roli). Když to řeknu na plnou hubu: islám je 600 let za křestanstvím. Je dost dobře možné, že dříve či později dospějí na podobnou úroven jako zhruby my dnes - neříkám že je koncept naší civilizace nějaký zázrak, ale alespon ve velkém měřítku přináší lidem relativní svobodu, toleranci, sekularizaci státu a další pro nás samozřejmé, přesto významné hodnoty.
Multikulturalismus je problém, at chceš nebo ne. Jeho současný stav nepovažuju za nějak kritický, nýbrž za v pohodě únosný. Ovšem čím dál častěji vídáme případy nepokojů menšin, které se cítí utlačována, zatím asi nejvíce alarmující příklad představuje Francie, Německo je dle mě jen otázka času. Jde to v ruku v ruce s ekonomickou krizí - není práce, menšiny to svedou na diskriminaci ze strany státu atd. místo aby hledali u sebe a následně se radikalizují - tohle je problém hlavně muslimů, kteří jsou neuvěřitelně nečitelní a nevyzpytatelní. Tvůj přístup, "dokud se chovají dle zákona, at si u nás žijí" je v principu správný, ale hodně generalizovaný a značně naivní nebo spíše idealizovaný ale hlavně – krátkozraký. Musíš počítat ze specifikami přistěhovalců, a spoléhat na to, že se třeba změní dost riskantní. Problém je co s tím udělat, aniž bychom nabourali svůj vlastní přirozeněprávní koncept, na němž jsou vybudovány základy naší postmoderní civilizace. Těžko realizovat nějaké odsuny, každopádně uznávám a chápu snahu některých států omezovat a ztěžovat legální pobyt v jejich zemi, a to se sám chystám na pár měsíců pracovně vycestovat do centra západní civilizace. Současná situace vyžaduje nějaký postoj, nejlépe ve formě přijatelných omezení co se týká migrační politiky. Možná se ti to přirovnání nebude líbit, ale pointa zůstává stejná: "nechej vřed hnisat, a za chvilku si můžeš uskenout ruku" (vředem nemyslím migranty, jako spíš každý problém, který se neřeší). Řešení problému ex post by mohlo být mnohem bolestivější pro všechny strany, tady spíš vidím riziko ozbrojených konfliktů.
Ano, Muslimové mohou být 600 let pozadu, ale jen v náboženských tématech, nikoliv co se týče vědění, nebo "dnešního" myšlení.. Je tu opět vidět ta podobnost se Židy, v podstatě jakýkoliv stát v němž žili je diskriminoval, měl o nich špatné smýšlení a jejich ghetta byla jedna z vůbec nejhorších.. Pak přišla válka a soucit se Židy vedl k tomu, že většina obyvatelstva je přestala diskriminovat a brali je jako obyčejné sousedy. Teď jsou Židé v podstatě na vrcholu společenského žebříčku, asimilovali se, žijí s ostatními a jejich hodnoty jsou podobné těm našim..
To opravdu je třeba čekat na další válku, abychom si uvědomili, že to jsou lidi, stejná rasa, na podobné inteligenční úrovni a že není třeba koukat na skupinu obyvatel, ale na člověka individuálně? Já přeci nechci, aby tady dělali bordel.. Jestli budou dělat bordel, tak je potřeba je trestat naprosto stejně jako ostatní.. Ale hlavně je třeba dostat je z ghett a brát je stejně jako ostatní.. jestli tam jsou i lidé, kteří mají extrémistické názory je jasné, ale přece nemůžeme čekat, že v jakékoliv společnosti jeden takovej člověk nebude.. Takové nebezpečí ale je u všech skupin obyvatelstva.
Tvůj přístup je silně individualistický, až příliš kladeš důraz na jedince. Síla muslimů spočívá v jejich množství a nebezpečí v jejich fanatismu, který zastiňuje racionální složku vědění. Pokud si dobře vzpomínám, pařížské policii se docela dlouho nedařilo dostat situaci pod kontrolou a Paříž (hlavně její periferie) spíš připomínala válečnou zonu.
S židy bych je absolutně nesrovnával, to je naprosto specifický národ žijící v diaspoře, který nikdy nevykazoval známky fanatismu v takové míře jako muslimové. Navíc jejich hodnoty se zase tak nelišili od těch křestanských (které na ně víceméně navázalo).
A kdo/co tu válku odstartuje?
Teď už to takhle bereš, protože ti přijde normální, že se asimilovali.. Ale v té době to bylo v podstatě stejný jako teď s Araby, to je prostě holý fakt.
Právě ten individuální postoj vůči všem lidem považuji za správný.. Nebo jak jinak to chceš brát? Hodit všechny do jednoho pytle? To by přece byl zásah do té naší skvělé západní filosofie..
A co si myslím, že odstartuje válku? Hlavně nenávist.. Právě kvůli ní jí nechci podporovat.
Ne, to určitě není fakt....židy s Araby nemůžeš srovnávat ani množstvím, ani mentalitou, ani náboženským fanatismem a to ani z historického hlediska. Byli odmítání naší společnsotí, ale to bylo způsobené hlavně předsudky křestanské církve, jejíž učení je s tím židovským v určitých částech v rozporu (viz. Nový zákon) a proto byli na ně pořádány hony, stejně jako na kacíře či čarodejnice. Rozhodně si však nikdy nenárokovali právo na ovládnutí světa, jejich pozice vyvoleného státu jim velela jít cestou ukazování směru ostatním, nikoliv však formou válek. (Neberu problematiku vzniku moderního státu Izrael, z největší části zapříčeněnou holocaustem, jehož umělé založení já osobně považuji za legitimní záležitost).
Náš koncept není skvělý a zřejmě ani nikdy nebude, je dá se říct nejvíce přijatelný z dosavadních vymyšlených. Pohlížení na muslimy, jakožto cizince v naší kultuře a nositele kultury vlastní a odlišné (která může ohrožovat za určitých okolností naše základní hodnoty), neberu jako diskriminaci, rasismus atd. nýbrž jakožto obezřetnost. Policie si taky vždycky vytypuje rizikové skupiny fanoušků či potencionální okruh pachatelů trestné činnosti, kterým věnuje zvýšenou pozornost. Chceš tohle brát jako rasismus či diskriminaci? vždyt je to absurdní...
Nenávist...a co odstartuje ji? Zřejmě nějaké širokou veřejností negativně vnímané skutečnosti, na kterých se jiné kultury (muslimové atd.) podílejí. Klaus nedávno hovořil o tom, že srovnávat zvěrstva na Sudetských Němcích se zvěrstvami Němců např. na českých Židech je stupidní, a já mu dávám za pravdu. Jistě, není to legální, není to dokonce ani legitimní, ale z nejzákladnějšího lidského hlediska tak nějak ta nenávist vůči příslušníkům národa, který odstartoval nejmasovější vraždění v historii, pochopitelná snad je. Analogicky to jde použít na stav v USA po 11. září. Na postižené společnosti přes rychlou a iracionální odplatu (která je jen částečně uspokojující) takový šokující atak zanechá hluboký šrám, který se pak projevuju ve vztahu k zodpovědným menšinám, kterým přisuzuje kolektivní vinu bez ohledu na individuálního jedince. Pokud bude podobných případů přibývat, a celkově atmosféra eskalovat, bude stačit trestat jen konkrétní pachatele? Nebo se konečně zaměříme i na ty, jejichž jménem jednají a na ty, kteří podobné projevy násilí schvalují?
* "údajné kacíře a čarodejnice"
Promiň ale mluvíš o něčem jiném, když srovnáváš Araby se skupinou fanoušků.. Ti fanoušci si to sami vybrali, Arabové se tak narodili, tam prostě musíš dát v potaz jiný metr.. Židé mají možná více podobného s Křesťany, než Arabové, ale toho se dá všimnout až teď.. Kdysi byli prostě bráni jako odpad společnosti, lidi se k nim chovali stejně jako k Arabům a dopadávalo to špatně.. V podstatě úplně stejně jako teď s Araby. Pak se chování lidí změnilo a změnila se i druhá strana..
Promiň, ale už mě to moc nebaví.. Za chvilku mi stejně dávají Spartičku..
Promiň, ale pro mě jsi jen psedochránce lidských práv a menšin, který se na věci dívá povrchně místo aby hledal to podstatné a implementované. Na tvoje připomínky ani nebudu reagovat, to je furt dokola...
Enjoy the game
Přece jen mi to nedá, k té policii...nikdo nic nesrovnává, jde mi o pointu. pokud ji nechápeš, tak ten příklad pro lepší pochopení vypusť, možná ti to pak bude dávat větší smysl (i když z toho důvodu jsem to uvedl).
Mešitou si značkujou dobytý území.
To je pravda, jako fakt.
Pořád lepší než když si teritoria značkují psi čůráním! To je nepěkné.
To shlukování je dáno jejich smyslem pro rodinu, rod a společenství, kde vše cizí je ohrožením a zároveň nebezpečím.
To, jestli se nemýlím, měli podobné s Židy.. A dnes jsou Židé v podstatě na vrcholu společnosti a žijí v harmonii se zvyky ostatních.. Dokud byli držení tak jako jsou dnes Muslimové, tak na ně mělo stejný názor jako máte teď vy, většina Evropy.... Já jen doufám, že k pochopení takové jednoduché rovnice nebude potřeba další světová válka.
nemuzes srovnavat zidy s muslimama...to je prece naprosta kravina
Jenže Tóra nnařizuje získávat pro Alláha lidi i zemi ohněm a mečem, v Koránu to najdeš
Od všech "jiných" zvyků se moderní Židé oprosťují.. Například už je celkem pravidlem, že si Žid může vzít ženu nežidovského původu, to bylo kdysi přece nemyslitelné.. Proč by se od tohoto nemohli odprostit i Muslimové? Je tu přece ta podmínka, dodržovat zákony dané země..
Jednou me pozves k sobe, prijdu budu se chovat normalne, podruhe prijdu bez pozvani, ale budu se chovat normalne, tak si rekne v pohode, potreti prijdu se svym spinavym pradlem a budu si ho u tebe prat, vezmu si od tebe z lednice par pivek bez optani, pak si zacnu vodit k tobe svy kamarady, vzdycky ti vyzereme lednici... Skonci to nejspis tak, ze te vykopneme z tvyho bytu... V poradku, ne?
A navíc postupem času nárokují právo na zákony na základě svého muslimského vyznání, které jsou oak často v rozporu s našimi.
Zaujalo mě jednou vyprávění mé sestřenice - profesí zdravotní sestry. Do špitálu jim přivezli velmi zrychtovaného pacienta, který potřeboval nutně lékařské ošetření. Ale rodina nedovolila personálu nemocnice trpícímu poskytnout lékařskou péči. Nepamatuju si podrobnosti, ale jejich námitky pramenili z muslimské víry (mimo jiné chtěli, aby při operaci ležela u operovaného kniha Korán). Personál se s muslimy značně pohádal. Nakonec trpícího ošetřili a pomohli mu tak. Je tohle normální? Rodina raději nechá svého příbuzného chcípnout, než aby ho lékař ošetřil.
Nedávno jsi apeloval za zakázání katolické církve, což považuji za výpad proti křesťanství. Taky jsem se tu dočetl, že jsi přál Německu aby měli ve své zemi co nejvíc černochů, muslimů, hispánců, asiatů - prostě příslušníků jiných etnických skupin - což je taková zvrácená podoba antirasismu. No ale nechme to být. My dva bychom se měli bavit jenom o fotbale, a ne o fanoušcích a dalších ožehavých tématech.
Proti křesťanství to přeci není.. je to proti instituci, která za svojí historii udělala nejvíc zločinů v historii. To je zase forma vnímání zákona, když bude porušovat zákon Arab, tak by ho měl samozřejmě čekat stejný trest jako bělocha..
Kdybych byl římský katolík a ty bys mi říkal, že chceš zrušit katolickou církev, tak bych to bral jako útok proti sobě a mé víře. Takže asi tak.
To je ůplná kravina, to jsme spolu už řešili, že?
Katolická církev by zrušena podle mého klidně mohla být, protože to není přirozená instituce...S křesťanstvím kdysi opravdu moc společného (ve skutečnosti, nemyslím jejich proklamované "poslání") neměla.
Multikulturalismus ano jen do té míry, dokud respektují zákony dané země (tudíž např. ten zákaz burek ve Francii respektovat). A to si přistěhovalci a zvláštní komunity (př. narozen ve státě, ale nemá nic společného s většinou a přitom je hodně odcizen i svému domovu) moc nechápou a neberou. Zjednodušeně, pokud se přistěhuju do Alžírska, taky tam nebudu chodit s holou prdelí...
Jako katolík říkám - ano, je to nadpřirozená instituce na nadpřirozeném zíkladě, tvořená přirozenými lidmi, tudíž chybující. Čím víc byla na vrcholu, tím víc o místa na čelních postech usilovali ti, co měli křesťanství jen ve slovech, což je ale něco jiného než ve skutcích. Vinu na jejich skutcích nese celá církev. Jwště se ale odlišuje Církev - instituce a církev - společenství věřících.
Jenže ten můj apel byl proti Církvi.. To jsem psal již předtím.
žádná Církev neexistuje, není důvod to psát s velkým C
A já myslel, že existuje, tak to asi žiju ve virtuální realitě a kněží, co znám jsou přeludy.
špatně si to pochopil....tvrdím, že neexistuje církev s názvem Církev (jako máš například název Vodafone nebo tak), proto je zbytečné psát s velkým C...instituci nepopírám
Fajn, sorry. Ono se to tak vážně rozlišuje, dělám korektury, mimo jiné jsem opravoval různé diplomky kluků bohoslovců, nějaké knížky teol. rázu a časopisy a tam se to vážně tak rozlišuje.
možná přímo u vás, ale ve skutečnosti Církev (jako např. Církev, s.r.o.
), neexistuje 
Církev má takový majetek, že už by to rozhodně byla akciovka.
No, ten je právě v rukou státu
Myslel jsem celou církev tu, kterou vede papež.
No, ony ve světě už prý nějaké řády tak fungují
existovaly tak už některé řády hluboko v minulosti
Vím, podle nich se učí ekonomie na některých VŠ v USA.
To vím, ale církev v žádném případě není nadpřirozená instituce, ostatně jako cokoliv, co bylo uměle vytvořeno lidma
marty: tobe pride normalni, aby si prisel do nejake zeme a mermomoci se snazil o to, aby se oni prizpusobili tobe, misto toho, aby to bylo opacne? uz vidim muslimy, jak by skakali nadsenim, kdybych ja k nim privandroval a stavel si tam kostely... pro dolara
naprosto v tomhle s tebou souhlasim
Je škoda že si nevybral Atletico. Určitě by se tam prosadil, u Barcy to tak růžově nevidím.
snad se prosadí mám ho rád
3 mil
nehorazně slabá suma pro psv. měli h ostřelit už loni v letě, když možná tušili že smlouvu neprodlouží
ak sa nemylim tak moze hrat na kridle a taksito post ktory zastava iniesta , podla mna posila pretoze pri absencii xaviho ci iiniesty by sme nemali nikoho tvoriveho , ak nepocitam mladikov .... uvidime ci sa dokaze cez pedrita presadit ...
když nemá rozum,tak at hezky zahřejvá
Ty se hlavně pořádně podívej na jeho fotku, aby sis ho pak nepletl s Keitou
Ani nie
OT: na žádonst cr7, bude real nosit nový druh trenýrek
http://www.telegraph.co.uk/sport/football/picturegalleries/8194085/Footballs-most-expensive-shirt-sponsorship-deals-in-pictures.html?image=4
Cris je má po gule, Messi by je měl pod kolenama.
já jsem teda spokojenej se svými cca 190, ale v tomhle případě bych s Messim měnil výšku hned
Taky chceš mít gule pod kolena?
koule ne, ale zbytek už mám, tak aby to nebylo vidět, to bych se k tomu fotbalu pak asi vrátit nemohl
celá tato věta je hodně dvojsmyslně vtipná, že ani nevím, kde začít
Koukám, že Real dostává za reklamu na dresu o deset mega za sezonu míň.
jj zajimavej článek o sponzorech, najma chatered bank jsem nevěděl že je až tak silná . no a co říct ohledně barcy... no ..... zas arabáci
OT: Nemáte někdo odkaz na stahnutí El Clásica ze sezony 2005/06 (0:3) jak dal Ronaldinho ty dva goly ?
Díky
Já hledám zase celý zápas prvního setu z 2009
Ten mám stáhlý, zkusím pohledat odkaz...
tak tady to mate
05/06
First Half: http://www.multiupload.com/B1GEIQOU9K
Second Half: http://www.multiupload.com/ISLPTZ8LZL
08/09
http://www.megaupload.com/?d=9XS5FJHS
http://www.megaupload.com/?d=JS2Y9IXE
http://www.megaupload.com/?d=LEPACXRG
http://www.megaupload.com/?d=SRW3UF90
ps migueli - to je ten co hral s legendárním Diegem?
08/09 nefungují
sor
http://www.mediafire.com/?vfynejey1n0
http://www.mediafire.com/?mo4ymmimihj
http://www.mediafire.com/?mnjczngjuyz
http://www.mediafire.com/?yz1injljvot
http://www.mediafire.com/?0q2ytjyzim2
http://www.mediafire.com/?tynzoed1mmo
http://www.mediafire.com/?dz3mkdm4jim
http://www.mediafire.com/?1502zy1gyzk
uz viem ako budem dnes vecer zabijat nudu
Super, díky...
Jj, to je on - http://www.fcbarcelona.cz/view.php?cisloclanku=2009110002
Slabý hráč přestupuje do silného týmu, bude rád, když se udrží v béčku.
Neznamená, že když ho neznáš, tak že je slabý
Já ho znám a na Barcu kvalitu nemá.
zaujimalo by ma, ako ludia hodnotili kvality napr. touerho alebo keitu, ked prestupovali do barçy, predpokladam, ze sa nasiel slusny pocit ludi, ktori mali podobny nazor ako mas teraz ty. nechajme vsetko nanho, nech sa prejavi
Stačí keď si pozrieš komenty ľudí čo nadávali na Yayu keď prestupoval do City aký je to drevák....a zrazu je tam poloboh. Ľudskú hlúposť neovplyvníš, ale dá sa s tým bojovať.
tu ide o to, ze ho hodnotis a vynasas o nom sudy(o ktorych sa da uz teraz s urcitostou tvrdit, ze su prehnane a nepravdive), pricom este ani nevystupil z lietadla na El Prat
ze sa nekupuje do zakladu, je jasne aj menej schopnym, ale vzhladom na nas pomerne uzky kader, pomerne caste problemy so zraneniami v minulosti, mozne dalsie alternativy je jeho prichod logicky.
Slabý určitě ne, ale Barca je pro něj moc velký sousto.
Vždyt sedí i Mascherano co tam bude dělat on ?????
Co má společného s Maschem ?
no nic kde ale kde bude hrát když hraje Xavi,iniesta a Busquets ???
doufám že to bude lepší kup než ibrahimovič !!!!!!!
už jen tou cenou bude lepší jak Ibra, jinak si ho dokážu představit jako náhradu za Villu nebo Andrése, kteří by si ve slabších zápasech mohli odpočinout
souhlasim
Tak on může hrát i na křídle, ja si myslím že si zahraje dost
jasně jo a Busquets hraje defenzivního záložníka ???
Fandíš Barce a ptáš se co za post hraje Serigio ?
Jj, je to DM
ja vim ale ten jejich styl hry je volnej poznat kdo na jakym postu hraje je těžký
s dodržováním postu si asi moc hlavu nelámou 
no nevim ale Mascherano by byl na tom postu lepší podle me je jeden z nejlepších
ja si jen nebyl jistej
Přeji mu to
ale myslím že na to nemá..
Za tu cenu to nemůže být špatný kauf, i kdyby vyloženě nezářil. Holanďanům se v Barce obvykle daří, ale jsou i výjimky, viz Bogarde, Zenden, díky ceně i Overmars, R. de Boer, Hesp, Jordi Cruyff, Witschge...
Tak Zenden v Barce nejako nevyhorel. Jordi na to čo hral tak isto nebol zlý, nebol to hráč základu a ak ma pamať neklame mal tak určité obdobie kde hrával famózne.
Tak Jordi byl snad zadarmo, ne?
Za 3mio super kauf.
400. Pro Iniestu
Omg
Do Barcy jeste ne,nejdrive zkusit treba Zaragozu na hostování
Já se taky těším, za tu cenu rozhodně dobrý transfer. Snad už teda přestane Pepek cpát Andrése na křídlo..
Pedr,Bojan,Jefren na lavici to chces
však můžou rotovat, navíc může přijít zranění...a upřímě s Jeffrenem asi Pep moc nepočítá...Bojan teď dostal dost minut
barcelona nehra jednu sutaz , mame uzky kader , treba brat v uvahu aj zranenia , afellay sa hodi tak neviem co meles o tom ze budu sediet , 100% zapasov aj tak z kadra neodohra nikto ...
jméno si v PSV udělal ,teď záleží na tom jak se tam prosadí ,podle mě to má 50:50
Já sa stoho prestupu teším od Pepa šancu dostane ale jak ju viužije nido nevie
těšim se na něj, myslim, že do barcy se celkem hodí je dost rychlej
Uz sa dnes na to tesim jak pride do Barci
No uz prisiel alebo ne
takze mame prvu posilu v tomto prestupovom okne , vitaj u nas
Sledování komentářů
Chcete-li se rychle dovědět o nových komentářích k tomuto článku, přidejte si jej ke svým sledovaným. Upozornění na nové komentáře pak najdete ve svém osobním boxu Můj EuroFotbal v pravé části hlavičky webu.
Sledovat komentáře mohou pouze registrovaní uživatelé.
Nový komentář
Komentáře mohou přidávat pouze registrovaní uživatelé. Jste-li již zaregistrován, přihlašte se vyplněním svého loginu a hesla vpravo nahoře na stránce. Nahlásit nelegální obsah můžete zde.
Registrace nového uživatele